購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[4145: 匿名さん]

つーか、戸建てでメンテしてる人は少数派だから、基本３０年で使い捨て。

維持するには金が掛かりますが、維持しないと割り切ってる方が多いのでしょう。

[4146: 匿名さん]

>4145
昭和一桁の人？

[4147: 匿名さん]

>>4146
今の家が本当にメンテナンスフリーだと思ってるゆとり君？

自然って厳しいんですよ。

[4148: 匿名さん]

昭和の家は２６年位で建て替えられていたよね。
子供とか知識の薄い人は「木造だから弱い」と思っているけど、
原因は間取りとか天井の高さ、収納など時代遅れで飽きちゃったと言う事で建て直していたそうです。
今の家は１００年住宅として政府から税金が優遇されています。

[4149: 匿名さん]

>>4148
長期優良住宅だと計画に沿った修繕が絶対条件ですよ。

[4150: 匿名さん]

何を　麺手するの？

たとえばなに？？


家の情報

外壁・杉板（無塗装）　穴あいたら　かまぼこの板はる予定
断熱材・アイシネン　基礎内もアイシネン断熱
屋根・ディプロマット　耐水合板＋遮熱ルーフエアーテックス　6寸片流れ

キッチン・TOTO　フレームキッチン

トイレ・風呂もTOTO

内装・合板の目すかし張り　
床　4ｃｍの無垢材

[4151: 入居済み住民さん]

戸建もマンションも安いのは残念。
収納少ないとか、生活導線考慮されてないとか、キッチンは二人だと狭いとかは嫌ですね。
雨の日に車乗るまで、傘が必要なのも嫌。
ベランダはゆったりしていなきゃ嫌。

マンションだったら、三井三菱
戸建だったらへーベルか積水ハウス

ただ、子供が小学生のうちは戸建が良いかも。
お友達を呼んで上階で遊んでてくれると少し気が楽だから。

[4152: 匿名さん]

戸建でヘーベルか積水って・・・

[4153: 匿名さん]

平成の一戸建てなら
神経質な人は１０年で塗装
常識人は２０年で塗装
汚くて近所迷惑３０年で塗装

１０年一回でも３０年で２４０万円
マンションの１５００万円より１２６０万円安い！

内装は同じだね。

[4154: 匿名さん]

でた～

近所迷惑？？？？


もう　隣人に会わせる顔ございません


子宮に戻りたいです

[4155: 匿名さん]

＞マンションの１５００万円より１２６０万円安い

1500万にはセキュリティ含めその他の管理・維持費用全部入ってるだろ？

マンションは建物そのものをメンテするんだよ
外側だけ色塗って終わりって、、、そういうのは塗装のメンテであって建物のではないわな

[4156: 匿名さん]

眺望がいい物件だったらミニ戸建より全然いいと思う。
皆が言うように金銭的には戸建のほうが経済的でも窓開けてたら隣の壁や窓、ましてや道などあり得ない。
ベランダ側の開放感はとても大事だと思います。
だから私は多少歩いても開放感は大事です。

[4157: 匿名さん]

まともなマンションの場合、そもそも車がなくても生活に困らない。
レンタカーやカーシェア、タクシーで十分。
車を止めたら、車の維持費が必要経費になる戸建てより、相当安く暮らせるんじゃない？

[4158: 匿名さん]

そうかもね。
でも車利用のいい住宅地内の高級マンションとかもあるよね。
車の経費などあまり気にしない人が住んでるわけだが。

[4159: 匿名さん]

結局は一概に一軒家がいいと言ってる人はこだわりが無い人が多いんじゃない？
経済的が1番のこだわりなんだろうから

[4160: 匿名さん]

戸建ての方、マンションの必要経費を算定するときに管理費を入れるのは構いませんが、
修繕の比較をするときに管理費を入れるのはやめましょう。
管理費は修繕のためのお金ではありません。

[4161: 匿名]

管理費も、ランニングコストという意味でまとめているなら、間違いじゃないと思う。
修繕費・管理費・固定資産税も考えたら、マンションの方がコスト高だね。マンションの固定資産税は下がりにくいから
買い替えられる余裕もなく、長く住む予定なら、ちょっと考えてからの方が良いとは思うよ。
マンションは駄目とは思わないけどね

[4162: 匿名さん]

>>4159
それは私もここ読んで感じてた。
住み心地も日当たりも生活動線もあまり実感がないのかなあと。
家って住みやすくてなんぼだ思うのだけどね。

[4163: 匿名]

仮に、マンションの方が住みやすいとしても、戸建てが住みにくいかというと、そんな事も無いから、コスト等の比較になりやすいだけだよ

[4164: 匿名はん]

>>4162
確かに、住みやすくてなんぼですよね。
なので、私は自分のために設計された住宅じゃないと嫌です。
自分のことを知らない人が不特定多数のために設計したようなところには住みたくないですね。

[4165: 購入経験者さん]

マンションは個人で設計することはできないので、
それこそ何百という選択肢の中から物件を選ぶことになります。
私も新築のマンションを２軒購入しましたが、
モデルルームや現地に何十回も足を運びました。

現在はターミナル駅近くの最上階・ルーバル付きの物件に暮らしております。

それと修繕積立金のことが議論になっているようですが、
私のところでも初回に５０万円、毎月５千円ほどしか払っていません。
あと、１０年、２０年目の大規模補修の時に、２０～３０万円程度掛かる予定です。
つまり３０年間で最大でも３００万円程度だと思っています。
床面積が１００m2を超えるマンションとしては、妥当な金額ではないでしょうか。

もちろん管理費は月額１万３千円ほど別に掛かっています。

[4166: 匿名]

いくら昭和の家でも、２６年で立て替えとは、かなり早いのでは。
昭和にも、立て替えが必要というほど、安い家があったのでしょうか。

[4167: 匿名]

>4160
同意です。
戸建て派なんか矛盾してますよね。

セキュリティーの話の時は戸建て派はセコム頼んでるから問題ないとか言うけど戸建て派がコストランニングを計算する時は絶対含まれてないですもんね（笑）
戸建てのいうコストランニングはいつも安いやすーい基本外装だけ。

マンション派に不便さをつっこまれた時は「庭は職人に頼めばいい」「お手伝いさんが来てくれる」とか散々言ってましたよね･･･。

庭の手入れ職人やご自慢のお手伝いさん費用もコストランニングだと思いますよー。
本当にそんなコストランニングも含めたら初期費用から考えても戸建ての方が金かかるのは一目瞭然ですね。

でも修繕の話になると･･･
戸建て派さん突然質素になって「２０年に１度外装のみ」に変わるんですよね。
ほんとおもしろい。

[4168: 匿名はん]

>>4165
コーポラティブハウスとか、区分所有でも自分のために設計された住宅に住むことはできますよ。
普通のマンションでも、大きく間取りを変えるくらいリフォームすることも可能ですし。

できあいのものから選ぶというのは、私は嫌ですね。
お金を払う気がしません。

[4169: 購入経験者さん]

全国の統計ではっきりしていますが、
一戸建ての平均建て替え期間は約２６年です。
これは昭和の建物に限られた話ではなく、
平成の建物がまだ平均２６年を経過していないだけのことです。

家を建て替える理由として、何も耐用年数が過ぎたということだけではなさそうです。
家族構成が変わった、今の建物に飽きた、気分を変えたい、理想の家に住みたい、
人それぞれの理由はあるでしょう。

なにせ国の大元の伊勢神宮でさえも２０年に１度建て替えるのです。
庶民もそれに倣うのは、当然といえば当然ですよね。

マンションに住む人も同一住宅の居住年数が２６年を超える人って珍しいですよね。
みなさん、何らかの理由で適当に住み替えるのが普通なんじゃないでしょうか。

[4170: 匿名]

立替や修繕などマンションにしても戸建てにしても昭和のものと比べるのはナンセンスですね。
今建ってる最新のものは昭和の家やマンションとは構造も性能も比べ物にならないと思います。

３０年後どうなってるか楽しみですね。

[4171: 匿名]

4167さん
本当ですね。
私は戸建て派ですが様々な人がいるのか都合よくなりすましてるのか･･･ということでしょう。

マンションもコンシェルジュ＆機械式駐車場＆豪華な共有部のマンションあったり無駄が一切ないマンションあったりしますからね。
様々な住宅の中からどれとどれを比べるかは難しいものです。

一概にマンションが、戸建てがどっちがお金かかるとは言えないと思いますね。

[4172: 匿名さん]

３年～７年に一度住み替えしてますよ。
住み替えと言っても、前の物件を所有したままの住み替えです。
周りにはそういう家庭が多いですね。

[4173: 匿名さん]

↑
はいはい、良かったね。

[4174: 匿名さん]

>>4169
ソース希望。
昭和５０年代の住居は建てなおし時期なんですね。

[4175: 匿名さん]

マンションと一戸建の快適さとか居住性は同じだと思います。
ただマンションは生かさずころさずの経費で新しく住み替えられる人はごくわずではないでしょうか。
一般的には戸建の住民は所得も高い上に家のランニングコストもマンションの数分の１ですから、
経費がまるごと余り住み替え気分で建て替えもできます。

[4176: 匿名さん]

「庭は職人に頼めばいい」「お手伝いさんが来てくれる」戸建て暮らしさんと、
質素な「２０年に１度外装のみ」戸建て暮らしさんは別人と考えないと、
矛盾だらけです。

業者さんが矛盾承知で無責任に書き込んでいる虞もありますので
振り回されないことですね。

そこそこ快適に暮らそうとすると、
戸建てはマンションと比較にならないお金が掛かるの知らないのかな。

[4177: 匿名]

戸建ての方が金がかるっというのも間違いでしょう
多くの住宅関係の本には、ランニングコストはマンション＞戸建てと書いてありますよ
大型書店さんにどうぞ。

[4178: 匿名さん]

＞4174
ネットにごろごろしているよ。
理由は間取りとか家族の減少とかで木造がぼろい訳ではない。
その頃のマンションも同じ問題を抱えているけど、住民の賛同がとれず建て替えられない。
管理費を３０年も払っていたのにあと千万単位でお金が必要。あと何年も生きられるのかわからないのに
お金を出してなで新築はしたくないからね。気持ちは判らないではないけど。
こういう煩わしい問題が老後に来るというのがしんどいね。

[4179: 匿名さん]

雨露は凌げても、昭和５０年代の住居、特に安普請の建て売りは建て替えをしたくなる時期でしょう。

うちは昭和５９年の建築の安普請の建売に見切りをつけ、約１０年前賃貸アパートに建て替えましたよ。

[4180: 匿名さん]

>4179
初期の団塊世代の方ですね。お疲れ様です。
今は時代が変っていまして、そのような心配はなくなりました。

[4181: 匿名さん]

マンション派はキリギリスということですかね。

[4182: 匿名さん]

３０年後？建て替え時にもこの立地で恵まれた条件に住みたいと思って今のマンションを買いました。

一度買っておけば、立替時に１千万、２千万だけ追加で支払えば、
また入居できる権利があるんですからね。
権利を買ったようなもの。権利を子孫に残せるから買うマンションもありますので。

[4183: 匿名さん]

>>4182
頭大丈夫でしょうか？
マンション派２０年で買い替えなければ何のメリットも無いですよ。
建替えがうまくいくケースなんて宝くじを当てるのと同じ確率。
子孫は負の遺産を相続しますね。

[4184: 匿名]

4183
地権者という言葉を知らないのかな？
立地のいいマンション派はこれから30年40年後が楽しみだよ。

ってか散々マンションばかにしてる戸建て派が将来はマンションに移り住む気なのが笑える。
長く住むから戸建て有利なんじゃないの？

[4185: 匿名さん]

4180さん、自分は50だよ。50も団塊なの？聞いてないね～。

[4186: 匿名]

うーん。マンションは基本的に、建て替えや住み替え前提で、先がどうなるか分からないんですよね。上手く建て替えがすすめば良いかもしれない。住み替えの時に、良い値で売れるかもしれない。でもそれは分からない
戸建ての場合は多くが永住希望で、先が分かりやすい。二世帯になる可能性はあるけど、大きい変化はそんなもん
庶民でマンション派の方って、不安感は無いのでしょうか？
かなりの金銭的余裕が無いと、この形態って、自分は不安を感じてしまいますが

[4187: 匿名さん]

良いマンションは意外な金額で借りてくれる人が居るからね。
長く住むものと言うよりは、貸すためのものかな。
自分は、将来、高齢者用賃貸マンションかホームに入る予定だからね。

[4188: 匿名]

良いマンションというのは、多くが庶民に手が届かないタイプでしょう？
そういうマンションを買える方がマンションを買うのは充分理解できます。
庶民の方がマンションを選ぶ事にたいして、不安感はないのかなぁというのが疑問で

[4189: 匿名さん]

良いマンション＝超人気マンション＝高倍率で手に入れるマンション

ターミナル駅で駅直結がこれに多い。

[4190: 匿名]

戸建ては多くが永住希望？
ここでは戸建ての皆さんよく老後はマンションと言ってますよ。

老後に管理費ありえないと言いながら老後はマンションがいいという・・・

意味不明。

[4191: 匿名]

＞4189
はい。そういうマンションを買える余裕あるマンション派さんは良いのです
でも、庶民の多くが買えるファミリータイプは、横浜や、千葉、埼玉で、まあ通勤圏内かなってくらいの駅近マンションになるんですよね
そういう所は、これから先値下がりが心配だったり、マンションは今の時点でも、明らかに建ちすぎなので、安くしないと借りてがつきにくくなる可能性も多分にありますよね。
不安じゃないのかなぁと思うのですが

[4192: 匿名さん]

庶民というのはどういう人のこと？

自分も庶民だと思うけど、マンション持ってるし貯金もあるよ。

[4193: 匿名]

＞4183
頭大丈夫でしょうか？
メリットなんて考えずに永住すればいいだけですよ。
死んだら子孫が売るか住むか、貸すかすればいいだけ。
負の遺産は相続する必要なんてないですし。

そもそも庶民が半端な遺産なんて残すことこそ不幸です。

私は子どもには葬式代以外は一銭も残しません。
ただ迷惑もかけません。

[4194: 匿名]

＞4190
ネット上の豆知識ですが、こういったスレでは蓋をあけてみると、同じメンバーで語ってる事が多いのです
だから、ここで得た知識が常識とか思わない方が良いです