購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[4125: 匿名さん]

10年で瑕疵担保保障が切れるので、その頃がメンテナンスのしどころですかね？
貯蓄しておかないとなぁ

[4126: 匿名さん]

>>4116
２０年で１００万ではかなり少なめではないでしょうか？
http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html

実行されている方は殆ど居ないかも知れませんが・・・

一方、マンションの経費として５００万、月２万とのことですが
修繕積立金で月２万の物件は少ないのでは？
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030901p4000p4.html

[4127: 匿名さん]

>4126
インターネットで住宅の塗装の値段を調べてごらん

[4128: 匿名さん]

ありがとうございます。
参考に拝見させていただきました。
うちの場合は、他の家より広いですし、他の条件も悪いので
30年間で、最低800万円の準備金が必要のようです。
これは最低で必要な金額のようなので、他に考えている
修繕費等込みで1500万の準備が必要と言うことですね。
戸建てはお金が掛かりますね。

30年間で1500万かけるなら、手放したくなってきました。

[4129: 匿名さん]

>4126
お宅の管理費2万円！なら
管理費20000円＋積立金15000円＋駐車場10000円で月45000円で年に540000円
げー20年で１０８０００００円
一戸建てのメンテナンスは１００万円くらいでマンションは追加で掛かるから
マンションは１千万円以上も多く掛かるんだ！

[4130: 匿名さん]

>>4127
>>4126で引用のページには８０万と出てますよ。
http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html

ちなみに、フッ素コーティングだと１５０万以上のようです。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/
耐久性も次のページに載ってますね。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/2/

年間１０万程度、塗装費用に掛かると考えるのが妥当では？

[4131: 入居済み住民さん]

マンションの共有部分からの水濡れで部屋がベシャベシャになった経験があります。
修繕積立金から我が家の家財・部屋の賠償金は出たのですが、おかげで１０年目の大規模修繕時に臨時徴収がありました。
不足額は我が家に支払った賠償金とほぼ同額、、、
当時の事情を知っている役員たちから陰口を言われ売っぱらい戸建てにしました。
マンションと言う共同生活はとんでもないリスクと罠が潜んでいます。

[4132: 匿名さん]

一戸建てのメンテナンスが１００万円で終わるわけがない

[4133: 匿名さん]

一戸建ての塗装費用は町の職人さんに頼めば、高くても５０万円（大工仕事つき）です。

[4134: 匿名さん]

＞4132
悔しい気持ちも判りますがかなり高く見積もって１００万円です。
インターネットで調べてみてください。

[4135: 匿名さん]

共有部分からの水濡れは施工会社の責任では？

[4136: 匿名さん]

>4134
悔しいとはいかに？嬉しいじゃないですか。助かりますよ。
その話が本当ならね。

[4137: 匿名さん]

>>4133
高くて５０万ってことは、ここなんかボッタクリだと言うわけ？
http://kyoei-k.ftw.jp/u28728.html

[4138: 匿名さん]

一戸建ては自分で塗るのもたのしい。
足場は１０万円ちょっとお金が掛かるが、あとは簡単。
欧米では当たり前のことだけどね。

[4139: 匿名さん]

70坪の家のコロニアルの防水工事と壁の吹き替えが30年で100万？
10年に一度の割合、3回で100万で終わる計算でいいんだよね。
やってくれる業者がいるなら頼みたいね。

お宅はメンテナンスにお金掛がかかる家ですよ、と言われてるけど
100万ですむ業者紹介してくれるんだったら助かるよ。

[4140: 匿名さん]

＞4137
業者としては普通じゃない。塗装職人なら３０万も出せばOK。
町の何でも出きる便利おじさんならもっと安いよ。

[4141: 匿名さん]

戸建ては、ベランダの付け替え、デッキの修繕、雨どいの取替えもあるからね。
近所では車庫の修理をしていたね。
広い家だと、マンションより修繕費がかかるね。

[4142: 匿名さん]

＞4139
お宅はメンテナンスにお金掛がかかる家ですよ。

[4143: 匿名さん]

便利屋のおじさんに頼んで、失敗することは無いのですか？

便利やさんに壁紙の交換を頼んだ時、
自費でやり直しをお願いした嫌な思いをしたことがあります。
せめて、失敗したら保険で直してくれるぐらいの保障は欲しいです。

[4144: 匿名さん]

便利屋さんではなく、何でも出きる便利な職人さんです。

[4145: 匿名さん]

つーか、戸建てでメンテしてる人は少数派だから、基本３０年で使い捨て。

維持するには金が掛かりますが、維持しないと割り切ってる方が多いのでしょう。

[4146: 匿名さん]

>4145
昭和一桁の人？

[4147: 匿名さん]

>>4146
今の家が本当にメンテナンスフリーだと思ってるゆとり君？

自然って厳しいんですよ。

[4148: 匿名さん]

昭和の家は２６年位で建て替えられていたよね。
子供とか知識の薄い人は「木造だから弱い」と思っているけど、
原因は間取りとか天井の高さ、収納など時代遅れで飽きちゃったと言う事で建て直していたそうです。
今の家は１００年住宅として政府から税金が優遇されています。

[4149: 匿名さん]

>>4148
長期優良住宅だと計画に沿った修繕が絶対条件ですよ。

[4150: 匿名さん]

何を　麺手するの？

たとえばなに？？


家の情報

外壁・杉板（無塗装）　穴あいたら　かまぼこの板はる予定
断熱材・アイシネン　基礎内もアイシネン断熱
屋根・ディプロマット　耐水合板＋遮熱ルーフエアーテックス　6寸片流れ

キッチン・TOTO　フレームキッチン

トイレ・風呂もTOTO

内装・合板の目すかし張り　
床　4ｃｍの無垢材

[4151: 入居済み住民さん]

戸建もマンションも安いのは残念。
収納少ないとか、生活導線考慮されてないとか、キッチンは二人だと狭いとかは嫌ですね。
雨の日に車乗るまで、傘が必要なのも嫌。
ベランダはゆったりしていなきゃ嫌。

マンションだったら、三井三菱
戸建だったらへーベルか積水ハウス

ただ、子供が小学生のうちは戸建が良いかも。
お友達を呼んで上階で遊んでてくれると少し気が楽だから。

[4152: 匿名さん]

戸建でヘーベルか積水って・・・

[4153: 匿名さん]

平成の一戸建てなら
神経質な人は１０年で塗装
常識人は２０年で塗装
汚くて近所迷惑３０年で塗装

１０年一回でも３０年で２４０万円
マンションの１５００万円より１２６０万円安い！

内装は同じだね。

[4154: 匿名さん]

でた～

近所迷惑？？？？


もう　隣人に会わせる顔ございません


子宮に戻りたいです

[4155: 匿名さん]

＞マンションの１５００万円より１２６０万円安い

1500万にはセキュリティ含めその他の管理・維持費用全部入ってるだろ？

マンションは建物そのものをメンテするんだよ
外側だけ色塗って終わりって、、、そういうのは塗装のメンテであって建物のではないわな

[4156: 匿名さん]

眺望がいい物件だったらミニ戸建より全然いいと思う。
皆が言うように金銭的には戸建のほうが経済的でも窓開けてたら隣の壁や窓、ましてや道などあり得ない。
ベランダ側の開放感はとても大事だと思います。
だから私は多少歩いても開放感は大事です。

[4157: 匿名さん]

まともなマンションの場合、そもそも車がなくても生活に困らない。
レンタカーやカーシェア、タクシーで十分。
車を止めたら、車の維持費が必要経費になる戸建てより、相当安く暮らせるんじゃない？

[4158: 匿名さん]

そうかもね。
でも車利用のいい住宅地内の高級マンションとかもあるよね。
車の経費などあまり気にしない人が住んでるわけだが。

[4159: 匿名さん]

結局は一概に一軒家がいいと言ってる人はこだわりが無い人が多いんじゃない？
経済的が1番のこだわりなんだろうから

[4160: 匿名さん]

戸建ての方、マンションの必要経費を算定するときに管理費を入れるのは構いませんが、
修繕の比較をするときに管理費を入れるのはやめましょう。
管理費は修繕のためのお金ではありません。

[4161: 匿名]

管理費も、ランニングコストという意味でまとめているなら、間違いじゃないと思う。
修繕費・管理費・固定資産税も考えたら、マンションの方がコスト高だね。マンションの固定資産税は下がりにくいから
買い替えられる余裕もなく、長く住む予定なら、ちょっと考えてからの方が良いとは思うよ。
マンションは駄目とは思わないけどね

[4162: 匿名さん]

>>4159
それは私もここ読んで感じてた。
住み心地も日当たりも生活動線もあまり実感がないのかなあと。
家って住みやすくてなんぼだ思うのだけどね。

[4163: 匿名]

仮に、マンションの方が住みやすいとしても、戸建てが住みにくいかというと、そんな事も無いから、コスト等の比較になりやすいだけだよ

[4164: 匿名はん]

>>4162
確かに、住みやすくてなんぼですよね。
なので、私は自分のために設計された住宅じゃないと嫌です。
自分のことを知らない人が不特定多数のために設計したようなところには住みたくないですね。

[4165: 購入経験者さん]

マンションは個人で設計することはできないので、
それこそ何百という選択肢の中から物件を選ぶことになります。
私も新築のマンションを２軒購入しましたが、
モデルルームや現地に何十回も足を運びました。

現在はターミナル駅近くの最上階・ルーバル付きの物件に暮らしております。

それと修繕積立金のことが議論になっているようですが、
私のところでも初回に５０万円、毎月５千円ほどしか払っていません。
あと、１０年、２０年目の大規模補修の時に、２０～３０万円程度掛かる予定です。
つまり３０年間で最大でも３００万円程度だと思っています。
床面積が１００m2を超えるマンションとしては、妥当な金額ではないでしょうか。

もちろん管理費は月額１万３千円ほど別に掛かっています。

[4166: 匿名]

いくら昭和の家でも、２６年で立て替えとは、かなり早いのでは。
昭和にも、立て替えが必要というほど、安い家があったのでしょうか。

[4167: 匿名]

>4160
同意です。
戸建て派なんか矛盾してますよね。

セキュリティーの話の時は戸建て派はセコム頼んでるから問題ないとか言うけど戸建て派がコストランニングを計算する時は絶対含まれてないですもんね（笑）
戸建てのいうコストランニングはいつも安いやすーい基本外装だけ。

マンション派に不便さをつっこまれた時は「庭は職人に頼めばいい」「お手伝いさんが来てくれる」とか散々言ってましたよね･･･。

庭の手入れ職人やご自慢のお手伝いさん費用もコストランニングだと思いますよー。
本当にそんなコストランニングも含めたら初期費用から考えても戸建ての方が金かかるのは一目瞭然ですね。

でも修繕の話になると･･･
戸建て派さん突然質素になって「２０年に１度外装のみ」に変わるんですよね。
ほんとおもしろい。

[4168: 匿名はん]

>>4165
コーポラティブハウスとか、区分所有でも自分のために設計された住宅に住むことはできますよ。
普通のマンションでも、大きく間取りを変えるくらいリフォームすることも可能ですし。

できあいのものから選ぶというのは、私は嫌ですね。
お金を払う気がしません。

[4169: 購入経験者さん]

全国の統計ではっきりしていますが、
一戸建ての平均建て替え期間は約２６年です。
これは昭和の建物に限られた話ではなく、
平成の建物がまだ平均２６年を経過していないだけのことです。

家を建て替える理由として、何も耐用年数が過ぎたということだけではなさそうです。
家族構成が変わった、今の建物に飽きた、気分を変えたい、理想の家に住みたい、
人それぞれの理由はあるでしょう。

なにせ国の大元の伊勢神宮でさえも２０年に１度建て替えるのです。
庶民もそれに倣うのは、当然といえば当然ですよね。

マンションに住む人も同一住宅の居住年数が２６年を超える人って珍しいですよね。
みなさん、何らかの理由で適当に住み替えるのが普通なんじゃないでしょうか。

[4170: 匿名]

立替や修繕などマンションにしても戸建てにしても昭和のものと比べるのはナンセンスですね。
今建ってる最新のものは昭和の家やマンションとは構造も性能も比べ物にならないと思います。

３０年後どうなってるか楽しみですね。

[4171: 匿名]

4167さん
本当ですね。
私は戸建て派ですが様々な人がいるのか都合よくなりすましてるのか･･･ということでしょう。

マンションもコンシェルジュ＆機械式駐車場＆豪華な共有部のマンションあったり無駄が一切ないマンションあったりしますからね。
様々な住宅の中からどれとどれを比べるかは難しいものです。

一概にマンションが、戸建てがどっちがお金かかるとは言えないと思いますね。

[4172: 匿名さん]

３年～７年に一度住み替えしてますよ。
住み替えと言っても、前の物件を所有したままの住み替えです。
周りにはそういう家庭が多いですね。

[4173: 匿名さん]

↑
はいはい、良かったね。

[4174: 匿名さん]

>>4169
ソース希望。
昭和５０年代の住居は建てなおし時期なんですね。