マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
4105:
匿名さん
[2010-11-06 20:59:48]
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4106:
匿名さん
[2010-11-06 21:10:06]
4084さん、気にしな~ぁい!
このスレには、夜になるとバーサスマンションの人が入ってくるみたい。 マンションにコンシェルジュ、絶対いらないと思います。 愛想なんていらないから強面の警備員さんが入口にいてくれた方が、どれだけ安心か。 うちのマンション、も~朝から夜9時ごろまで若いお姉さんが複数人微笑んで座ってます。 |
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4107:
匿名はん
[2010-11-06 21:23:04]
>>4097
平均的にはマンションの方が楽だし、住み心地が良いでしょう。 戸建派の人はそれを否定しているのではなく、所有権に基づく意思決定が自分の意図通りにならない可能性があることを嫌っているだけだと思います。 もちろん、そんなことにならない可能性の方が高いのですが、可能性があること自体が嫌なんですね。 平均的には株式投資の方がもうかることがわかっていても、元本保証の定期預金しかやらないのと同じです。 要するに、個々人のリスク許容度の違いということです。 |
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4108:
匿名さん
[2010-11-06 21:38:09]
マンション派の方々は下階への気遣いで足音を気にし、夜8時以降は掃除機・洗濯機をかけるのを遠慮し、テレビ・ステレオの音を気にして小さくする生活が「住み心地が良い」生活なんですね。
5年前に大規模マンションを購入しましたが、掲示板に何度も掲載される騒音問題・ゴミステーションの使い方に疲れました。 売ろうと決意し不動産屋に見積もりをとりましたが、当時は8000万円の物件も新築マンションの供給過剰で5000万円程度が相場だそうです。(23区です。) タワーマンションですが、騒音はどんなマンションも一緒ですよ。 |
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4109:
匿名さん
[2010-11-06 21:49:25]
10年ほどの物件であればマンションも一戸建ても性能は同じです。
但し、激安物件はその限りではありません。 |
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4110:
匿名さん
[2010-11-06 22:04:49]
夜8時以降は掃除機・洗濯機をかけるのを遠慮しないとならないんですか。
お恥ずかしいことに、知りませんでした。 昨日まで、掃除機も洗濯機も夜中も回してました、ピアノも夜10時までは弾いていたこともあります。 下の人に何て思われてるのでしょう。 |
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4111:
匿名さん
[2010-11-06 22:11:04]
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4112:
匿名さん
[2010-11-06 22:12:48]
ハイスペックのマンションなら掃除機・洗濯機の音は
恐らく上下左右に響いていないと考えてよいかと思います。 が、ピアノの音だけは確認した方がよい気がします。 楽器は以外に大きい音が出ます。 特にピアノは打楽器なので外に漏れている可能性が…。 |
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4113:
匿名さん
[2010-11-06 22:15:32]
反省してます。
子供部屋に電子オルガンもあるので、 どうしてもの時、8時以降はそちらで練習しないとですね。 |
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4114:
匿名さん
[2010-11-06 22:24:31]
>>4109
おなじRCで同等の金を掛けてるなら同じでしょう。 木造でも、環境と掛けた金次第では同等になるかも知れませんね。 それでも、メンテナンスは不可欠だと思いますけどね。 メンテフリーの長期優良住宅なんてありえないし。 戸建ての場合、するかしないかは個人の自由。 マンションの場合は大多数の意見に従って、メンテナンスされる。 マンションはメンテしたくないという人には向かないでしょう。 |
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4115:
匿名
[2010-11-06 22:33:21]
>下の人に何て思われてるのでしょう。
このボケ、おたんこなす、ブタマン。 と、思われているのでは。 |
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4116:
匿名さん
[2010-11-06 22:34:03]
>4114
おっしゃるとおりです。 マンションの外壁と同じ様に一戸建ても外壁や屋根を20年に一度は塗装をすれば好ましいと思います。 ご異論はあるでしょうが一戸建の屋根、壁塗装とコーキング及び修理は20年目であれば多く見積もっても100万円です。マンションで支払う経費は20年500万円とすると経費は大分違ってきますね。 このような事で皆さん、維持経費の違いを指摘されていると思います。 |
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4117:
匿名さん
[2010-11-06 22:39:49]
>4155
下の階と同じ造りになっています。 うちのピアノの部屋の下が、お住まいになっている高齢のご夫婦の 荷物置き場だということは、引越しのご挨拶にこられた時に確かめてありますが、 ボケ、おたんこなす、ブタマン、言われてそうです。ヤバイ・・・。 |
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4118:
匿名さん
[2010-11-06 22:58:18]
共同生活ですから掃除・洗濯機・ピアノ・テレビ・話し声・歩き方についてはどんなハイスペックマンションでも気をつけて遠慮しながら生活しなければなりません。
何なら「騒音版」を見て来てください。 最新のタワマンでも騒音問題は住民間の悩みの種です。 |
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4119:
匿名さん
[2010-11-06 22:58:59]
専門家の方でしょうか。
便乗させてください。 うちの場合は、築15年、コロニアルの屋根とモルタル壁の吹き替えを予定しています。 家の形状が複雑で壁も入り組んでいて吹き替え面積がかなり広いです。 屋根のコロニアル部の面積も軒を延ばしてもらいい屋根の勾配も可能な限りつけ、 広くなっています。 家だけで、近隣の倍の広さがあるので、100万ではダメなのはわかっていますが、 200万以内でなんとかなるものでしょうか。 一階部分が45坪、2階部分が25坪見当の家です。 |
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4120:
匿名さん
[2010-11-06 23:05:09]
>4103
もう遅いかも知れませんが杉並戸建てです。 我が家の場合は小さな土地で駅からも15分程度あるので坪単価は100~120万くらいです。 もっと駅近だったり浜田山や善福寺の方だと倍近くするかも知れません。 小さな家ですが快適です。 近所の方もお上品な方が多く、程よい近所付き合いが出来ています。 もちろんマンションの方が楽だとは思います。 ゴミはいつでも出せるでしょうし、セキュリティも少しは安心出来るでしょうし、 フラットな生活は足腰に優しそうですよね。 年を取ったら駅近のマンションに住みたいと思っています。 |
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4121:
匿名さん
[2010-11-06 23:05:55]
あ、この坪単価は土地のみです。
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4122:
匿名さん
[2010-11-06 23:20:52]
築20年のメンテでは超貧乏過ぎます!
逆にあちこち痛んで出費が増すだけです。 大切な財産であるなら最低最悪でも防水工事は10年置き位にしましょう! |
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4123:
匿名さん
[2010-11-06 23:24:00]
>4122
それは業者の言い分ですよ。 |
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4124:
匿名さん
[2010-11-06 23:26:03]
10年で瑕疵担保保障が切れるので、その頃がメンテナンスのしどころですかね?
貯蓄しておかないとなぁ |
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4125:
匿名さん
[2010-11-06 23:26:03]
10年で瑕疵担保保障が切れるので、その頃がメンテナンスのしどころですかね?
貯蓄しておかないとなぁ |
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4126:
匿名さん
[2010-11-06 23:35:18]
>>4116
20年で100万ではかなり少なめではないでしょうか? http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html 実行されている方は殆ど居ないかも知れませんが・・・ 一方、マンションの経費として500万、月2万とのことですが 修繕積立金で月2万の物件は少ないのでは? http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030901p4000p4.html |
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4127:
匿名さん
[2010-11-06 23:41:22]
>4126
インターネットで住宅の塗装の値段を調べてごらん |
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4128:
匿名さん
[2010-11-06 23:47:53]
ありがとうございます。
参考に拝見させていただきました。 うちの場合は、他の家より広いですし、他の条件も悪いので 30年間で、最低800万円の準備金が必要のようです。 これは最低で必要な金額のようなので、他に考えている 修繕費等込みで1500万の準備が必要と言うことですね。 戸建てはお金が掛かりますね。 30年間で1500万かけるなら、手放したくなってきました。 |
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4129:
匿名さん
[2010-11-06 23:49:56]
>4126
お宅の管理費2万円!なら 管理費20000円+積立金15000円+駐車場10000円で月45000円で年に540000円 げー20年で10800000円 一戸建てのメンテナンスは100万円くらいでマンションは追加で掛かるから マンションは1千万円以上も多く掛かるんだ! |
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4130:
匿名さん
[2010-11-06 23:51:45]
>>4127
>>4126で引用のページには80万と出てますよ。 http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html ちなみに、フッ素コーティングだと150万以上のようです。 http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/ 耐久性も次のページに載ってますね。 http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/2/ 年間10万程度、塗装費用に掛かると考えるのが妥当では? |
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4131:
入居済み住民さん
[2010-11-06 23:54:05]
マンションの共有部分からの水濡れで部屋がベシャベシャになった経験があります。
修繕積立金から我が家の家財・部屋の賠償金は出たのですが、おかげで10年目の大規模修繕時に臨時徴収がありました。 不足額は我が家に支払った賠償金とほぼ同額、、、 当時の事情を知っている役員たちから陰口を言われ売っぱらい戸建てにしました。 マンションと言う共同生活はとんでもないリスクと罠が潜んでいます。 |
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4132:
匿名さん
[2010-11-06 23:54:28]
一戸建てのメンテナンスが100万円で終わるわけがない
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4133:
匿名さん
[2010-11-06 23:55:46]
一戸建ての塗装費用は町の職人さんに頼めば、高くても50万円(大工仕事つき)です。
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4134:
匿名さん
[2010-11-06 23:57:23]
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4135:
匿名さん
[2010-11-06 23:58:20]
共有部分からの水濡れは施工会社の責任では?
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4136:
匿名さん
[2010-11-07 00:01:10]
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4137:
匿名さん
[2010-11-07 00:07:42]
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4138:
匿名さん
[2010-11-07 00:11:52]
一戸建ては自分で塗るのもたのしい。
足場は10万円ちょっとお金が掛かるが、あとは簡単。 欧米では当たり前のことだけどね。 |
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4139:
匿名さん
[2010-11-07 00:11:55]
70坪の家のコロニアルの防水工事と壁の吹き替えが30年で100万?
10年に一度の割合、3回で100万で終わる計算でいいんだよね。 やってくれる業者がいるなら頼みたいね。 お宅はメンテナンスにお金掛がかかる家ですよ、と言われてるけど 100万ですむ業者紹介してくれるんだったら助かるよ。 |
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4140:
匿名さん
[2010-11-07 00:16:27]
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4141:
匿名さん
[2010-11-07 00:18:22]
戸建ては、ベランダの付け替え、デッキの修繕、雨どいの取替えもあるからね。
近所では車庫の修理をしていたね。 広い家だと、マンションより修繕費がかかるね。 |
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4142:
匿名さん
[2010-11-07 00:18:36]
>4139
お宅はメンテナンスにお金掛がかかる家ですよ。 |
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4143:
匿名さん
[2010-11-07 00:24:12]
便利屋のおじさんに頼んで、失敗することは無いのですか?
便利やさんに壁紙の交換を頼んだ時、 自費でやり直しをお願いした嫌な思いをしたことがあります。 せめて、失敗したら保険で直してくれるぐらいの保障は欲しいです。 |
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4144:
匿名さん
[2010-11-07 00:28:11]
便利屋さんではなく、何でも出きる便利な職人さんです。
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4145:
匿名さん
[2010-11-07 00:29:10]
つーか、戸建てでメンテしてる人は少数派だから、基本30年で使い捨て。
維持するには金が掛かりますが、維持しないと割り切ってる方が多いのでしょう。 |
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4146:
匿名さん
[2010-11-07 00:30:43]
>4145
昭和一桁の人? |
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4147:
匿名さん
[2010-11-07 00:36:14]
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4148:
匿名さん
[2010-11-07 00:44:12]
昭和の家は26年位で建て替えられていたよね。
子供とか知識の薄い人は「木造だから弱い」と思っているけど、 原因は間取りとか天井の高さ、収納など時代遅れで飽きちゃったと言う事で建て直していたそうです。 今の家は100年住宅として政府から税金が優遇されています。 |
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4149:
匿名さん
[2010-11-07 00:46:51]
>>4148
長期優良住宅だと計画に沿った修繕が絶対条件ですよ。 |
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4150:
匿名さん
[2010-11-07 00:52:22]
何を 麺手するの?
たとえばなに?? 家の情報 外壁・杉板(無塗装) 穴あいたら かまぼこの板はる予定 断熱材・アイシネン 基礎内もアイシネン断熱 屋根・ディプロマット 耐水合板+遮熱ルーフエアーテックス 6寸片流れ キッチン・TOTO フレームキッチン トイレ・風呂もTOTO 内装・合板の目すかし張り 床 4cmの無垢材 |
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4151:
入居済み住民さん
[2010-11-07 00:59:54]
戸建もマンションも安いのは残念。
収納少ないとか、生活導線考慮されてないとか、キッチンは二人だと狭いとかは嫌ですね。 雨の日に車乗るまで、傘が必要なのも嫌。 ベランダはゆったりしていなきゃ嫌。 マンションだったら、三井三菱 戸建だったらへーベルか積水ハウス ただ、子供が小学生のうちは戸建が良いかも。 お友達を呼んで上階で遊んでてくれると少し気が楽だから。 |
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4152:
匿名さん
[2010-11-07 01:03:56]
戸建でヘーベルか積水って・・・
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4153:
匿名さん
[2010-11-07 01:14:21]
平成の一戸建てなら
神経質な人は10年で塗装 常識人は20年で塗装 汚くて近所迷惑30年で塗装 10年一回でも30年で240万円 マンションの1500万円より1260万円安い! 内装は同じだね。 |
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4154:
匿名さん
[2010-11-07 01:27:00]
でた~
近所迷惑???? もう 隣人に会わせる顔ございません 子宮に戻りたいです |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
新築マンションでその金額はありませんよ。
もっともっと高いです。
by 通りすがり