住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-12-26 01:34:40
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】

4085: 匿名 
[2010-11-06 20:18:03]
>坪40万円の土地と建物と諸経費込みで4千2~3百万円だったと思います。
東京って、土地が安いんですね。
びっくりしました。
4086: 匿名さん 
[2010-11-06 20:19:35]
マンション派の言う苦労って何が言いたいんだ?
・ 上階からの騒音
・ お布施同然の管理費
・ 無駄に使われる修繕費
・ コンシェルジュの人件費
これに勝る苦労って何があるんだろう。
ここにいるマンション派はマンションが楽というよりも、マンション以外の生活を知らないだけだろ。
4087: 匿名さん 
[2010-11-06 20:21:30]
>4085
すみません。都下と書いてしまっていますね。
実際は山手線まで乗換えなしで40分、都の隣の県になります。
4088: 匿名さん 
[2010-11-06 20:21:34]
エレベータのセキュリティ1つとっても
戸建て派がどれだけマンションのこと知らずに
非難してるかがよくわかるね(笑)
4089: 匿名さん 
[2010-11-06 20:24:29]
>>4084
良かったですね!
マンションを購入できるなんてうらやましい限りです。
管理費・修繕積立・駐車場代で毎月ローンの他に3万円くらいの支払でしょうか?
5年後には段階的に修繕積立が上がり、20年後にはローンが終わっても毎月4万円程度は支払しないといけませんね。
マンションを買うのであれば賃貸の方が最新設備で暮らせるのに、あえてマンションを購入するなんて素晴らしい!
余程お金が余っているのか無知なのかのどちらかですね。
いや~、うらやましい、うらやましい~
4090: 匿名さん 
[2010-11-06 20:25:39]
>>4088
そうだね。犯罪が多いから強化しなければ売れないマンションのセキュリティーシステムを知っても無駄ですからね。
4091: 匿名さん 
[2010-11-06 20:27:00]
下の階と上の階が使うフロアが違うのにも
気がついてないで非難してくることもあるので驚いたよ。

住人でも、経験しないとよくわからないこともあるから
ここを見て参考になる事もあるよ。

あっ、うちもそういうシステムかも、と調べることだってある。
4092: 匿名さん 
[2010-11-06 20:30:31]
>>4073
いや~この方の文面は面白い!
これだけ支離滅裂なことを公衆の面前で書き込みできるなんて通常の感覚の持ち主なら不可能です。
なにせ、楽に生きる=マンション住まい と真逆な事を平気で言ってのけるこの根性。
最近の中国人でも言わない支離滅裂さは珍しいですね。
4093: 匿名 
[2010-11-06 20:33:11]
戸建ても最近は性能あがっていますからね

うちは、それほど断熱にこだわっていないメーカーですが
全館空調、床面33坪+小屋裏6坪(小屋裏も空調の範囲で快適)
27度設定で24時間空調を回して、今年の酷暑でも光熱費はトータルで1万5000円いってません(オール電化なのでガスはありません)

場所は残念ながら都下で新宿から20分。土地は40坪強
坪100ぐらいな土地で、ちっちゃい庭でウッドデッキをつけたりして楽しんでます
庭いじりも月一くらいなら楽しいですよ

ちなみに駅まで徒歩15分ですが、自転車があれば無問題ですね。
雨の日はバスを使えますし

個人的にはゴミゴミした場所は苦手だし、かと言って通勤に時間がかかりすぎるのも苦手だし
私にはちょうど良い感じです
4094: 匿名 
[2010-11-06 20:33:32]
>実際は山手線まで乗換えなしで40分、都の隣の県になります。
それにしても、安いですよ。
東京の杉並とかだと、いくらぐらいなのかな。
4095: 匿名さん 
[2010-11-06 20:37:34]
4084さんではありませんが、気になったので。
今時のマンション、管理費・修繕積立・駐車場代で3万円の支払いで間に合うのは
埼玉や千葉あたりでターミナル駅でないマンションではないでしょうか。

うちの場合は、管理費・修繕積立・駐車場代だけなら初年度で6万円ちょっとです。
30年後は10万円は越えますが、わかった上で購入しています。
みなさんそうですよ。それに固定資産税もありますが、了解済みです。
4096: 匿名さん 
[2010-11-06 20:47:09]
上野まで40分なら、埼玉で言うと北本・桶川あたりですね。
4097: 匿名さん 
[2010-11-06 20:49:03]
日々の暮らしが楽なのはマンションの方が楽だよ。
両方知ってる人はマンションのが楽だと言うと思う。
戸建ての方が楽だと言う人が両方を知らないで言ってる。
マンションもいろいろあるから一般的な新築分譲に近いスペックのものを基準にすれば、という話になるけど。

コストについてだけは確かに戸建ての方が楽だよね。

勤務地が郊外にあるか共働きでないか同居のじじばばがいるなど
ちょっと時間をとられるぐらいなら負担にならない生活ができるなら戸建て。
忙しい人で時間を時給に換算して通勤時間・通勤費でもとを取れればマンション。
さらにそんな計算しなくてよいぐらい金持ちなら利便性のよい場所に豪華な一戸建て。
こんな感じでは?
4098: 匿名さん 
[2010-11-06 20:49:06]
地方から出てきた人などはイメージの良い西のほうに集中しますので住宅の価格はかなり高めです。
利便性や生活のしやすさから言うと隅田川向うの都営新宿線が激安です。美味しい物も多いし、物価が安いです。
マンションも建売も3000万円以下からあるのではないでしょうか。
4099: 匿名さん 
[2010-11-06 20:50:08]
北本・桶川あたりの土地はもっと安いです。
4100: 匿名さん 
[2010-11-06 20:54:02]
>>4098
すみません。
新築で3LDKで70平米以上あって、3000万以下ですか?
3000万代からではなく?
4101: 匿名 
[2010-11-06 20:54:57]
>4092
その前にある戸建て派のコメント読んだら意味分かるんじゃない?

マンション買って楽するんじゃなくて戸建て買って若いうちは苦労しろとか意味不明なこと言ってる戸建て派の輩に向けてのマンション派の意見かと。
4102: 匿名さん 
[2010-11-06 20:56:32]
>4100
マンションは判りませんが
2千万円台の建売の看板は新大橋通りの電柱に良く出ています。
4103: 匿名 
[2010-11-06 20:56:57]
>東京の杉並とかだと、いくらぐらいなのかな。
ここには、杉並で、戸建て買った人は、いないのでは。
4104: 匿名 
[2010-11-06 20:58:40]
4084です。
管理修繕駐車場で1万5千円ですよ。
地方なので。
駐車場は平面だし無駄なコンシェルジュなどもないので安いです。

ってかもっと普通にレスできないんですかね。
心に余裕がないのかなぁ。
嫌味な戸建て派さんもいるんですねー。
4105: 匿名さん 
[2010-11-06 20:59:48]
>4100
新築マンションでその金額はありませんよ。
もっともっと高いです。
     by 通りすがり
4106: 匿名さん 
[2010-11-06 21:10:06]
4084さん、気にしな~ぁい!
このスレには、夜になるとバーサスマンションの人が入ってくるみたい。

マンションにコンシェルジュ、絶対いらないと思います。
愛想なんていらないから強面の警備員さんが入口にいてくれた方が、どれだけ安心か。
うちのマンション、も~朝から夜9時ごろまで若いお姉さんが複数人微笑んで座ってます。
4107: 匿名はん 
[2010-11-06 21:23:04]
>>4097
平均的にはマンションの方が楽だし、住み心地が良いでしょう。
戸建派の人はそれを否定しているのではなく、所有権に基づく意思決定が自分の意図通りにならない可能性があることを嫌っているだけだと思います。
もちろん、そんなことにならない可能性の方が高いのですが、可能性があること自体が嫌なんですね。

平均的には株式投資の方がもうかることがわかっていても、元本保証の定期預金しかやらないのと同じです。
要するに、個々人のリスク許容度の違いということです。
4108: 匿名さん 
[2010-11-06 21:38:09]
マンション派の方々は下階への気遣いで足音を気にし、夜8時以降は掃除機・洗濯機をかけるのを遠慮し、テレビ・ステレオの音を気にして小さくする生活が「住み心地が良い」生活なんですね。
5年前に大規模マンションを購入しましたが、掲示板に何度も掲載される騒音問題・ゴミステーションの使い方に疲れました。
売ろうと決意し不動産屋に見積もりをとりましたが、当時は8000万円の物件も新築マンションの供給過剰で5000万円程度が相場だそうです。(23区です。)
タワーマンションですが、騒音はどんなマンションも一緒ですよ。
4109: 匿名さん 
[2010-11-06 21:49:25]
10年ほどの物件であればマンションも一戸建ても性能は同じです。
但し、激安物件はその限りではありません。
4110: 匿名さん 
[2010-11-06 22:04:49]
夜8時以降は掃除機・洗濯機をかけるのを遠慮しないとならないんですか。
お恥ずかしいことに、知りませんでした。
昨日まで、掃除機も洗濯機も夜中も回してました、ピアノも夜10時までは弾いていたこともあります。
下の人に何て思われてるのでしょう。
4111: 匿名さん 
[2010-11-06 22:11:04]
>>4110
そいつはかなり顰蹙かも

洗濯機掃除機はまあいいとして、ピアノを引くのは論外だと思う。
4112: 匿名さん 
[2010-11-06 22:12:48]
ハイスペックのマンションなら掃除機・洗濯機の音は
恐らく上下左右に響いていないと考えてよいかと思います。
が、ピアノの音だけは確認した方がよい気がします。
楽器は以外に大きい音が出ます。
特にピアノは打楽器なので外に漏れている可能性が…。
4113: 匿名さん 
[2010-11-06 22:15:32]
反省してます。

子供部屋に電子オルガンもあるので、
どうしてもの時、8時以降はそちらで練習しないとですね。
4114: 匿名さん 
[2010-11-06 22:24:31]
>>4109
おなじRCで同等の金を掛けてるなら同じでしょう。
木造でも、環境と掛けた金次第では同等になるかも知れませんね。

それでも、メンテナンスは不可欠だと思いますけどね。
メンテフリーの長期優良住宅なんてありえないし。

戸建ての場合、するかしないかは個人の自由。
マンションの場合は大多数の意見に従って、メンテナンスされる。

マンションはメンテしたくないという人には向かないでしょう。
4115: 匿名 
[2010-11-06 22:33:21]
>下の人に何て思われてるのでしょう。
このボケ、おたんこなす、ブタマン。
と、思われているのでは。
4116: 匿名さん 
[2010-11-06 22:34:03]
>4114
おっしゃるとおりです。
マンションの外壁と同じ様に一戸建ても外壁や屋根を20年に一度は塗装をすれば好ましいと思います。
ご異論はあるでしょうが一戸建の屋根、壁塗装とコーキング及び修理は20年目であれば多く見積もっても100万円です。マンションで支払う経費は20年500万円とすると経費は大分違ってきますね。
このような事で皆さん、維持経費の違いを指摘されていると思います。
4117: 匿名さん 
[2010-11-06 22:39:49]
>4155
下の階と同じ造りになっています。
うちのピアノの部屋の下が、お住まいになっている高齢のご夫婦の
荷物置き場だということは、引越しのご挨拶にこられた時に確かめてありますが、
ボケ、おたんこなす、ブタマン、言われてそうです。ヤバイ・・・。
4118: 匿名さん 
[2010-11-06 22:58:18]
共同生活ですから掃除・洗濯機・ピアノ・テレビ・話し声・歩き方についてはどんなハイスペックマンションでも気をつけて遠慮しながら生活しなければなりません。
何なら「騒音版」を見て来てください。
最新のタワマンでも騒音問題は住民間の悩みの種です。
4119: 匿名さん 
[2010-11-06 22:58:59]
専門家の方でしょうか。
便乗させてください。

うちの場合は、築15年、コロニアルの屋根とモルタル壁の吹き替えを予定しています。
家の形状が複雑で壁も入り組んでいて吹き替え面積がかなり広いです。

屋根のコロニアル部の面積も軒を延ばしてもらいい屋根の勾配も可能な限りつけ、
広くなっています。
家だけで、近隣の倍の広さがあるので、100万ではダメなのはわかっていますが、
200万以内でなんとかなるものでしょうか。
一階部分が45坪、2階部分が25坪見当の家です。
4120: 匿名さん 
[2010-11-06 23:05:09]
>4103
もう遅いかも知れませんが杉並戸建てです。
我が家の場合は小さな土地で駅からも15分程度あるので坪単価は100~120万くらいです。
もっと駅近だったり浜田山や善福寺の方だと倍近くするかも知れません。
小さな家ですが快適です。
近所の方もお上品な方が多く、程よい近所付き合いが出来ています。
もちろんマンションの方が楽だとは思います。
ゴミはいつでも出せるでしょうし、セキュリティも少しは安心出来るでしょうし、
フラットな生活は足腰に優しそうですよね。
年を取ったら駅近のマンションに住みたいと思っています。
4121: 匿名さん 
[2010-11-06 23:05:55]
あ、この坪単価は土地のみです。
4122: 匿名さん 
[2010-11-06 23:20:52]
築20年のメンテでは超貧乏過ぎます!
逆にあちこち痛んで出費が増すだけです。
大切な財産であるなら最低最悪でも防水工事は10年置き位にしましょう!
4123: 匿名さん 
[2010-11-06 23:24:00]
>4122
それは業者の言い分ですよ。
4124: 匿名さん 
[2010-11-06 23:26:03]
10年で瑕疵担保保障が切れるので、その頃がメンテナンスのしどころですかね?
貯蓄しておかないとなぁ
4125: 匿名さん 
[2010-11-06 23:26:03]
10年で瑕疵担保保障が切れるので、その頃がメンテナンスのしどころですかね?
貯蓄しておかないとなぁ
4126: 匿名さん 
[2010-11-06 23:35:18]
>>4116
20年で100万ではかなり少なめではないでしょうか?
http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html

実行されている方は殆ど居ないかも知れませんが・・・

一方、マンションの経費として500万、月2万とのことですが
修繕積立金で月2万の物件は少ないのでは?
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030901p4000p4.html
4127: 匿名さん 
[2010-11-06 23:41:22]
>4126
インターネットで住宅の塗装の値段を調べてごらん
4128: 匿名さん 
[2010-11-06 23:47:53]
ありがとうございます。
参考に拝見させていただきました。
うちの場合は、他の家より広いですし、他の条件も悪いので
30年間で、最低800万円の準備金が必要のようです。
これは最低で必要な金額のようなので、他に考えている
修繕費等込みで1500万の準備が必要と言うことですね。
戸建てはお金が掛かりますね。

30年間で1500万かけるなら、手放したくなってきました。
4129: 匿名さん 
[2010-11-06 23:49:56]
>4126
お宅の管理費2万円!なら
管理費20000円+積立金15000円+駐車場10000円で月45000円で年に540000円
げー20年で10800000円
一戸建てのメンテナンスは100万円くらいでマンションは追加で掛かるから
マンションは1千万円以上も多く掛かるんだ!
4130: 匿名さん 
[2010-11-06 23:51:45]
>>4127
>>4126で引用のページには80万と出てますよ。
http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html

ちなみに、フッ素コーティングだと150万以上のようです。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/
耐久性も次のページに載ってますね。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/2/

年間10万程度、塗装費用に掛かると考えるのが妥当では?
4131: 入居済み住民さん 
[2010-11-06 23:54:05]
マンションの共有部分からの水濡れで部屋がベシャベシャになった経験があります。
修繕積立金から我が家の家財・部屋の賠償金は出たのですが、おかげで10年目の大規模修繕時に臨時徴収がありました。
不足額は我が家に支払った賠償金とほぼ同額、、、
当時の事情を知っている役員たちから陰口を言われ売っぱらい戸建てにしました。
マンションと言う共同生活はとんでもないリスクと罠が潜んでいます。
4132: 匿名さん 
[2010-11-06 23:54:28]
一戸建てのメンテナンスが100万円で終わるわけがない
4133: 匿名さん 
[2010-11-06 23:55:46]
一戸建ての塗装費用は町の職人さんに頼めば、高くても50万円(大工仕事つき)です。
4134: 匿名さん 
[2010-11-06 23:57:23]
>4132
悔しい気持ちも判りますがかなり高く見積もって100万円です。
インターネットで調べてみてください。
4135: 匿名さん 
[2010-11-06 23:58:20]
共有部分からの水濡れは施工会社の責任では?
4136: 匿名さん 
[2010-11-07 00:01:10]
>4134
悔しいとはいかに?嬉しいじゃないですか。助かりますよ。
その話が本当ならね。
4137: 匿名さん 
[2010-11-07 00:07:42]
>>4133
高くて50万ってことは、ここなんかボッタクリだと言うわけ?
http://kyoei-k.ftw.jp/u28728.html
4138: 匿名さん 
[2010-11-07 00:11:52]
一戸建ては自分で塗るのもたのしい。
足場は10万円ちょっとお金が掛かるが、あとは簡単。
欧米では当たり前のことだけどね。
4139: 匿名さん 
[2010-11-07 00:11:55]
70坪の家のコロニアルの防水工事と壁の吹き替えが30年で100万?
10年に一度の割合、3回で100万で終わる計算でいいんだよね。
やってくれる業者がいるなら頼みたいね。

お宅はメンテナンスにお金掛がかかる家ですよ、と言われてるけど
100万ですむ業者紹介してくれるんだったら助かるよ。
4140: 匿名さん 
[2010-11-07 00:16:27]
>4137
業者としては普通じゃない。塗装職人なら30万も出せばOK。
町の何でも出きる便利おじさんならもっと安いよ。
4141: 匿名さん 
[2010-11-07 00:18:22]
戸建ては、ベランダの付け替え、デッキの修繕、雨どいの取替えもあるからね。
近所では車庫の修理をしていたね。
広い家だと、マンションより修繕費がかかるね。
4142: 匿名さん 
[2010-11-07 00:18:36]
>4139
お宅はメンテナンスにお金掛がかかる家ですよ。
4143: 匿名さん 
[2010-11-07 00:24:12]
便利屋のおじさんに頼んで、失敗することは無いのですか?

便利やさんに壁紙の交換を頼んだ時、
自費でやり直しをお願いした嫌な思いをしたことがあります。
せめて、失敗したら保険で直してくれるぐらいの保障は欲しいです。
4144: 匿名さん 
[2010-11-07 00:28:11]
便利屋さんではなく、何でも出きる便利な職人さんです。
4145: 匿名さん 
[2010-11-07 00:29:10]
つーか、戸建てでメンテしてる人は少数派だから、基本30年で使い捨て。

維持するには金が掛かりますが、維持しないと割り切ってる方が多いのでしょう。
4146: 匿名さん 
[2010-11-07 00:30:43]
>4145
昭和一桁の人?
4147: 匿名さん 
[2010-11-07 00:36:14]
>>4146
今の家が本当にメンテナンスフリーだと思ってるゆとり君?

自然って厳しいんですよ。
4148: 匿名さん 
[2010-11-07 00:44:12]
昭和の家は26年位で建て替えられていたよね。
子供とか知識の薄い人は「木造だから弱い」と思っているけど、
原因は間取りとか天井の高さ、収納など時代遅れで飽きちゃったと言う事で建て直していたそうです。
今の家は100年住宅として政府から税金が優遇されています。
4149: 匿名さん 
[2010-11-07 00:46:51]
>>4148
長期優良住宅だと計画に沿った修繕が絶対条件ですよ。
4150: 匿名さん 
[2010-11-07 00:52:22]
何を 麺手するの?

たとえばなに??


家の情報

外壁・杉板(無塗装) 穴あいたら かまぼこの板はる予定
断熱材・アイシネン 基礎内もアイシネン断熱
屋根・ディプロマット 耐水合板+遮熱ルーフエアーテックス 6寸片流れ

キッチン・TOTO フレームキッチン

トイレ・風呂もTOTO

内装・合板の目すかし張り 
床 4cmの無垢材

4151: 入居済み住民さん 
[2010-11-07 00:59:54]
戸建もマンションも安いのは残念。
収納少ないとか、生活導線考慮されてないとか、キッチンは二人だと狭いとかは嫌ですね。
雨の日に車乗るまで、傘が必要なのも嫌。
ベランダはゆったりしていなきゃ嫌。

マンションだったら、三井三菱
戸建だったらへーベルか積水ハウス

ただ、子供が小学生のうちは戸建が良いかも。
お友達を呼んで上階で遊んでてくれると少し気が楽だから。

4152: 匿名さん 
[2010-11-07 01:03:56]
戸建でヘーベルか積水って・・・
4153: 匿名さん 
[2010-11-07 01:14:21]
平成の一戸建てなら
神経質な人は10年で塗装
常識人は20年で塗装
汚くて近所迷惑30年で塗装

10年一回でも30年で240万円
マンションの1500万円より1260万円安い!

内装は同じだね。


4154: 匿名さん 
[2010-11-07 01:27:00]
でた~

近所迷惑????


もう 隣人に会わせる顔ございません


子宮に戻りたいです

4155: 匿名さん 
[2010-11-07 01:34:10]
>マンションの1500万円より1260万円安い

1500万にはセキュリティ含めその他の管理・維持費用全部入ってるだろ?

マンションは建物そのものをメンテするんだよ
外側だけ色塗って終わりって、、、そういうのは塗装のメンテであって建物のではないわな
4156: 匿名さん 
[2010-11-07 01:34:12]
眺望がいい物件だったらミニ戸建より全然いいと思う。
皆が言うように金銭的には戸建のほうが経済的でも窓開けてたら隣の壁や窓、ましてや道などあり得ない。
ベランダ側の開放感はとても大事だと思います。
だから私は多少歩いても開放感は大事です。
4157: 匿名さん 
[2010-11-07 01:39:20]
まともなマンションの場合、そもそも車がなくても生活に困らない。
レンタカーやカーシェア、タクシーで十分。
車を止めたら、車の維持費が必要経費になる戸建てより、相当安く暮らせるんじゃない?
4158: 匿名さん 
[2010-11-07 01:46:05]
そうかもね。
でも車利用のいい住宅地内の高級マンションとかもあるよね。
車の経費などあまり気にしない人が住んでるわけだが。
4159: 匿名さん 
[2010-11-07 01:55:43]
結局は一概に一軒家がいいと言ってる人はこだわりが無い人が多いんじゃない?
経済的が1番のこだわりなんだろうから
4160: 匿名さん 
[2010-11-07 02:26:40]
戸建ての方、マンションの必要経費を算定するときに管理費を入れるのは構いませんが、
修繕の比較をするときに管理費を入れるのはやめましょう。
管理費は修繕のためのお金ではありません。
4161: 匿名 
[2010-11-07 05:25:56]
管理費も、ランニングコストという意味でまとめているなら、間違いじゃないと思う。
修繕費・管理費・固定資産税も考えたら、マンションの方がコスト高だね。マンションの固定資産税は下がりにくいから
買い替えられる余裕もなく、長く住む予定なら、ちょっと考えてからの方が良いとは思うよ。
マンションは駄目とは思わないけどね
4162: 匿名さん 
[2010-11-07 06:14:58]
>>4159
それは私もここ読んで感じてた。
住み心地も日当たりも生活動線もあまり実感がないのかなあと。
家って住みやすくてなんぼだ思うのだけどね。
4163: 匿名 
[2010-11-07 06:42:10]
仮に、マンションの方が住みやすいとしても、戸建てが住みにくいかというと、そんな事も無いから、コスト等の比較になりやすいだけだよ
4164: 匿名はん 
[2010-11-07 08:04:33]
>>4162
確かに、住みやすくてなんぼですよね。
なので、私は自分のために設計された住宅じゃないと嫌です。
自分のことを知らない人が不特定多数のために設計したようなところには住みたくないですね。
4165: 購入経験者さん 
[2010-11-07 08:39:17]
マンションは個人で設計することはできないので、
それこそ何百という選択肢の中から物件を選ぶことになります。
私も新築のマンションを2軒購入しましたが、
モデルルームや現地に何十回も足を運びました。

現在はターミナル駅近くの最上階・ルーバル付きの物件に暮らしております。

それと修繕積立金のことが議論になっているようですが、
私のところでも初回に50万円、毎月5千円ほどしか払っていません。
あと、10年、20年目の大規模補修の時に、20~30万円程度掛かる予定です。
つまり30年間で最大でも300万円程度だと思っています。
床面積が100m2を超えるマンションとしては、妥当な金額ではないでしょうか。

もちろん管理費は月額1万3千円ほど別に掛かっています。



4166: 匿名 
[2010-11-07 08:49:55]
いくら昭和の家でも、26年で立て替えとは、かなり早いのでは。
昭和にも、立て替えが必要というほど、安い家があったのでしょうか。
4167: 匿名 
[2010-11-07 08:53:53]
>4160
同意です。
戸建て派なんか矛盾してますよね。

セキュリティーの話の時は戸建て派はセコム頼んでるから問題ないとか言うけど戸建て派がコストランニングを計算する時は絶対含まれてないですもんね(笑)
戸建てのいうコストランニングはいつも安いやすーい基本外装だけ。

マンション派に不便さをつっこまれた時は「庭は職人に頼めばいい」「お手伝いさんが来てくれる」とか散々言ってましたよね・・・。

庭の手入れ職人やご自慢のお手伝いさん費用もコストランニングだと思いますよー。
本当にそんなコストランニングも含めたら初期費用から考えても戸建ての方が金かかるのは一目瞭然ですね。

でも修繕の話になると・・・
戸建て派さん突然質素になって「20年に1度外装のみ」に変わるんですよね。
ほんとおもしろい。
4168: 匿名はん 
[2010-11-07 08:57:10]
>>4165
コーポラティブハウスとか、区分所有でも自分のために設計された住宅に住むことはできますよ。
普通のマンションでも、大きく間取りを変えるくらいリフォームすることも可能ですし。

できあいのものから選ぶというのは、私は嫌ですね。
お金を払う気がしません。
4169: 購入経験者さん 
[2010-11-07 09:03:57]
全国の統計ではっきりしていますが、
一戸建ての平均建て替え期間は約26年です。
これは昭和の建物に限られた話ではなく、
平成の建物がまだ平均26年を経過していないだけのことです。

家を建て替える理由として、何も耐用年数が過ぎたということだけではなさそうです。
家族構成が変わった、今の建物に飽きた、気分を変えたい、理想の家に住みたい、
人それぞれの理由はあるでしょう。

なにせ国の大元の伊勢神宮でさえも20年に1度建て替えるのです。
庶民もそれに倣うのは、当然といえば当然ですよね。

マンションに住む人も同一住宅の居住年数が26年を超える人って珍しいですよね。
みなさん、何らかの理由で適当に住み替えるのが普通なんじゃないでしょうか。

4170: 匿名 
[2010-11-07 09:11:37]
立替や修繕などマンションにしても戸建てにしても昭和のものと比べるのはナンセンスですね。
今建ってる最新のものは昭和の家やマンションとは構造も性能も比べ物にならないと思います。

30年後どうなってるか楽しみですね。
4171: 匿名 
[2010-11-07 09:19:37]
4167さん
本当ですね。
私は戸建て派ですが様々な人がいるのか都合よくなりすましてるのか・・・ということでしょう。

マンションもコンシェルジュ&機械式駐車場&豪華な共有部のマンションあったり無駄が一切ないマンションあったりしますからね。
様々な住宅の中からどれとどれを比べるかは難しいものです。

一概にマンションが、戸建てがどっちがお金かかるとは言えないと思いますね。
4172: 匿名さん 
[2010-11-07 09:22:55]
3年~7年に一度住み替えしてますよ。
住み替えと言っても、前の物件を所有したままの住み替えです。
周りにはそういう家庭が多いですね。
4173: 匿名さん 
[2010-11-07 09:40:39]

はいはい、良かったね。
4174: 匿名さん 
[2010-11-07 09:41:34]
>>4169
ソース希望。
昭和50年代の住居は建てなおし時期なんですね。
4175: 匿名さん 
[2010-11-07 09:43:11]
マンションと一戸建の快適さとか居住性は同じだと思います。
ただマンションは生かさずころさずの経費で新しく住み替えられる人はごくわずではないでしょうか。
一般的には戸建の住民は所得も高い上に家のランニングコストもマンションの数分の1ですから、
経費がまるごと余り住み替え気分で建て替えもできます。
4176: 匿名さん 
[2010-11-07 09:45:03]
「庭は職人に頼めばいい」「お手伝いさんが来てくれる」戸建て暮らしさんと、
質素な「20年に1度外装のみ」戸建て暮らしさんは別人と考えないと、
矛盾だらけです。

業者さんが矛盾承知で無責任に書き込んでいる虞もありますので
振り回されないことですね。

そこそこ快適に暮らそうとすると、
戸建てはマンションと比較にならないお金が掛かるの知らないのかな。
4177: 匿名 
[2010-11-07 09:49:30]
戸建ての方が金がかるっというのも間違いでしょう
多くの住宅関係の本には、ランニングコストはマンション>戸建てと書いてありますよ
大型書店さんにどうぞ。
4178: 匿名さん 
[2010-11-07 09:51:25]
>4174
ネットにごろごろしているよ。
理由は間取りとか家族の減少とかで木造がぼろい訳ではない。
その頃のマンションも同じ問題を抱えているけど、住民の賛同がとれず建て替えられない。
管理費を30年も払っていたのにあと千万単位でお金が必要。あと何年も生きられるのかわからないのに
お金を出してなで新築はしたくないからね。気持ちは判らないではないけど。
こういう煩わしい問題が老後に来るというのがしんどいね。
4179: 匿名さん 
[2010-11-07 09:52:41]
雨露は凌げても、昭和50年代の住居、特に安普請の建て売りは建て替えをしたくなる時期でしょう。

うちは昭和59年の建築の安普請の建売に見切りをつけ、約10年前賃貸アパートに建て替えましたよ。
4180: 匿名さん 
[2010-11-07 09:56:00]
>4179
初期の団塊世代の方ですね。お疲れ様です。
今は時代が変っていまして、そのような心配はなくなりました。
4181: 匿名さん 
[2010-11-07 09:58:17]
マンション派はキリギリスということですかね。
4182: 匿名さん 
[2010-11-07 09:59:10]
30年後?建て替え時にもこの立地で恵まれた条件に住みたいと思って今のマンションを買いました。

一度買っておけば、立替時に1千万、2千万だけ追加で支払えば、
また入居できる権利があるんですからね。
権利を買ったようなもの。権利を子孫に残せるから買うマンションもありますので。
4183: 匿名さん 
[2010-11-07 10:04:21]
>>4182
頭大丈夫でしょうか?
マンション派20年で買い替えなければ何のメリットも無いですよ。
建替えがうまくいくケースなんて宝くじを当てるのと同じ確率。
子孫は負の遺産を相続しますね。
4184: 匿名 
[2010-11-07 10:12:56]
4183
地権者という言葉を知らないのかな?
立地のいいマンション派はこれから30年40年後が楽しみだよ。

ってか散々マンションばかにしてる戸建て派が将来はマンションに移り住む気なのが笑える。
長く住むから戸建て有利なんじゃないの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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