購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[3965: 匿名]

一人暮らしが多いオートロックすらない賃貸マンションやボロアパートでの性犯罪は確かに多いでしょうね。
でも分譲マンションだけで調べたら限りなく少ないと思いますよ。
特にファミリーマンションではセキュリティーに加えたくさんの住民の目がありますから。
分譲ファミリーマンションと戸建てで比べたら戸建てのほうが押し入りやすいのが現実でしょうね。

[3966: 匿名]

ここにいるみんな基本妄想族でしょ。

でっかい家に住んでるのに一家心中とか親殺しとかニュースでみると…
いい家に住んでるから幸せとは限らないんだなって思うよ。

[3967: 匿名さん]

3963
最近のマンションの作りは、下の階の人と同じフロアを歩くことは考えられないだけど、
昔のマンションと言われる集合住宅は、危ないのかもだね。

築10年以上経つ古い構造体の中古マンションは買わない、
賃料の安いマンションにはどんな人が住んでいるかわからないので、借りて住まない。
でたいだいが解決するよ。

[3968: 匿名さん]

資料では子供への性犯罪件数全体の４０％位が中高層住宅でおこっていると書いてあったな。
女の子だけではなく男の子も狙われているらしい。

[3969: 匿名さん]

具体的データーを見せられちゃうと引いちゃうよね。
マンション買った人は知っていたのだろうか。

[3970: 入居済み住民さん]

>都下の戸建ては二束三文

都下は、マンションの方がもっと二束三文
戸建は大手HMであれば資産価値は高いですよ。

[3971: 匿名さん]

そのレベルのマンションを買っちゃった人は引くだろうね。
セキュリティー万全のマンション買った人は自分の選択が正しかったと確信するだけ。

[3972: 匿名さん]

戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが

駅前マンション買いました、5年後に高く売れました、がある

[3973: 匿名さん]

犯罪はともかく、マンションは子供には不向き。戸建てを選ぶべき。

[3974: 匿名さん]

子供が中学生になるまでは広い戸建て住まいがいいと思います。

[3975: 匿名さん]

マンションＶＳ戸建てじゃなくて

両方を所有して使い分けするのが一番だと思うんだけどな～。

[3976: 匿名さん]

＞セキュリティー万全のマンション買った人は自分の選択が正しかったと確信するだけ。

セキュリティーが高いがために住民同士の性犯罪が多発しているのでは

[3977: 匿名さん]

３年前に駅近マンションを購入しましたが、南面に葬儀場が建てられました。
駅地下の便利さを気にいっていたのですが最悪です。
しかもエレベータ来るのに朝は５分は必ず待ちます。
駅地下は商業地域なので何でも建てられます。未来は予想できないのでマンションのデメリットとして覚えておいてください。

[3978: 匿名さん]

住民同士の性犯罪が多発、そんなのあるの？

うちのマンション、考えられない

[3979: 入居済み住民さん]

＞戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが


60年後に1000倍になってた話なら聞いたことあるけど（笑）

[3980: 匿名]

>セキュリティーが高いがために住民同士の性犯罪が多発しているのでは

出た！戸建ての妄想！！
独身で夜の仕事してるような人がたくさん住んでる一人暮らしマンションならあるかもよ～

分譲のファミリーマンションであるわけない。
みんな家族子どもいて同じマンションの相手に犯罪犯すわけない。
いても本当にごく稀のおかしい人間。
普通は絶対しないことでしょ。

[3981: 匿名]

住民同士の性犯罪？
おもしろすぎて笑えました。
欲求不満なんですかね？

どのぐらいありえないかっていうと戸建てでご近所やお隣さん同士性犯罪してるってぐらいおかしいことですよ。
欲求不満が解消したらどれだけおかしいこと言ったか分かる時が来るかもね。

[3982: 匿名さん]

>3980
そう思いこみたい気持ちは痛いほど判りますが、警視庁発のデータがそうなっているようですよ。

[3983: 匿名]

いやいや。
戸建て派から見ても
＞住民同士の性犯罪が多発
なんて明らかにおかしいですよ。
分譲マンションでそれはないって普通に考えたら分かりますよね。
訂正して欲しいぐらい。

[3984: 匿名]

警視庁のどのデータにマンションで住民同士の性犯罪が多発してると書かれているんですか？
真実なら確かめたいのでソース提示してください。
こちらで確認してもどこにもその記述見つかりません。

[3985: 匿名さん]

だって外部セキュリティーが売りがマンションでしょ。
そのマンションで多くの犯罪が起こっているわけだから内部犯行なんじゃないのかな？

[3986: 匿名さん]

警視庁　マンション　住民　性犯罪
で調べてみました。

確かにマンションアパートでの性犯罪は多発しているようです。
ただ

「オートロックなどもなく、誰もが自由に出入りできるマンション」
「オートロックはついていても安心できない、一人暮らしの女性」

と明記されてますよ？


どこにも分譲ファミリーマンションでの性犯罪・マンション住民同士の性犯罪など書かれてませんね。
嘘も調べれば一発で分かりますね。
勉強になります。

[3987: 匿名さん]

同じ大規模マンションと言っても、
いろいろあるんですよね。

同じ括りで考えてしまうひとの妄想って可笑しいです。

下の階の子供の親同士の不倫だったら絶対ないとは言わないけど
「犯罪はないですよ」と言っちゃいますね。

[3988: 匿名さん]

＞戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが

昨年、倍率３０倍の分譲地で注文住宅を建てましたが、最近不動産屋の営業が来る。
買った値段＋１０００万円出すから売って欲しいって。
一生住むつもりで購入したが心が揺らぐわ。

[3989: 匿名]

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。
一応はっとくけど、マンションはマンション内公園なんかで遊んでる子とか、同じ住人にロリコンが居たら目をつけられやすいのかもね。そういう人は死角に連れ込めないかと考えるんでしょう
戸建てさんも、マンションさんも気をつけた方が良いですよ

[3990: 匿名さん]

中高層住宅とはセキュリティーなど一切関係なく３階建て以上のマンションのことを指すそうです。
セキュリティーのないそんなマンションなら性犯罪に限らずいろんな犯罪起こってもおかしくないでしょうね。

[3991: 匿名さん]

最新の分譲マンションがなんか一番安心だね。
それで戸建て並みに自衛もしっかり出来たら万全だ。

3986さんに言い負かされたマンション派どこ行ったんだろ（笑）

[3992: 匿名さん]

倍率20倍、30倍の分譲地なら、そりゃ、いいですよ。
それは例外じゃないですか？

他の人が言ってる戸建てと条件違いすぎてません？
他の戸建て持ちに失礼！！

[3993: 匿名さん]

>3991

最後の部分、戸建てた派さんの間違い、じゃない？

[3994: 匿名]

短く住んで売るならマンションが得
長く住むなら戸建てが得
ランニングコストはマンション＞戸建て
一部例外はあるにしても、これはもう議論しなくて良いんじゃないの？

[3995: 匿名さん]

この資料ではマンション住人の内部犯行とはいえないね。
人間関係の希薄さが原因のひとつかもしれない。

[3996: 匿名さん]

>3986
>警視庁　マンション　住民　性犯罪 で調べてみました。

この資料も見てみたいです。

[3997: 匿名さん]

マンションのセキュリティーの良さが人間関係の希薄さを助長しているのは事実。
戸建てはおせっかいさんの介入で病んで病院に入る人がいれば、
それに乗っかって楽しむ人もいる。

自分にあった住まいを求めればいいわけですね。

[3998: 匿名さん]

>>3994
そう思います。
それを全力で否定するマンション派が居るから議論が終わらないのです。

[3999: 匿名さん]

あ、失礼しました。

最新の分譲マンションがなんか一番安心だね。
それで戸建て並みに自衛もしっかり出来たら万全だ。

3986さんに言い負かされた戸建て派どこ行ったんだろ（笑）

[4000: 匿名]

＞3996

私も調べてみましたよ。
その通り入力して検索かけてみただけです。

しっかり出てきました。
狙われているのはオートロックなし、もしくは一人暮らしの女性が圧倒的に多いことも書かれています。

ご自分で調べてみて下さい。

[4001: 匿名さん]

>3986
まさかがせねたでは？

[4002: 匿名]

自分は人付き合いはそれなりにあった方が良いと思うけどなぁ。
近所で気の合う人が居ると楽しいよ
適度な距離感を保てる同士で付き合うと良いと思う

[4003: 匿名さん]

>3889
※「その他の住宅」とは一戸建て住宅、中高層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウス等が含まれます。

強姦
一戸建て１．４％　その他住宅３８．４％　足せばほぼ４０％
中高層住宅(これはオートロック無しも含まれる）１５．１％

どうみても一戸建てのほうが、危ないです。
貴重な資料ありがとうございました。

[4004: 匿名さん]

一戸建てに女性が一人で暮らすなんて危険極まりないよ。
玄関に鍵かけても窓を割ればいくらでも侵入できるし、家にいても強盗が怖くて窓も開けられない。
マンションである程度上の階ならかなり安全だろう。

[4005: 匿名]

＞4003
え？中高層もパーセンテージ高いじゃんw
まあ、強姦の心配のある年齢の方はこのスレには居なそうだがw
小さい子が居る家庭は万全の注意を払い。将来子供が一人暮らしの必要のない立地に住居を構えるのが一番だと思うよ。
マンションでも戸建てでも気をつけないと

[4006: 匿名さん]

性犯罪だけではなく子供の精神にも影響するようだから、
子供のいる家は一戸建、老後はマンションかな

[4007: 匿名さん]

つーかわざわざ戸建てに住む1人暮らしはいないでしょう‥
そんなデカい箱いらないよ。
将来結婚して家族として住むつもりとか
処分できない（売れない）かニートならともかく。

[4008: 匿名]

戸建ては戸建てであって一人暮らしではないと思うよ。
4004がなぜ突然戸建てで一人暮らしの女性なんて言い出したのか謎だけど。

[4009: 匿名さん]

マンションで性犯罪が多発するのはマンションの構造的な要素だけが問題なのでしょうか？

[4010: 匿名]

単純に一人暮らしの女性が狙われやすいんでしょうね。
そうなると単身マンションやアパートが標的になるわけ。

[4011: 匿名さん]

>4005
オートロック無しの、まさに団地も含まれた数ですからね。
ここで購入対象となるマンションならば、その％は激減するでしょう。

構造的な問題とか言ってる人は頭がいっちゃってるので
なにを言っても無駄そうですね。

[4012: 匿名]

まだ買ってないんだけど、マンションは転落事故の方が不安だよ
小さい子が居るとちょっとね
戸建ての方が子持ちには良い気がする
夫婦二人なら、空き巣被害とか少ないマンション良いかなと思うけど

[4013: 匿名さん]

>4003さん

※「その他の住宅」とは一戸建て住宅、中高層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウス等が含まれます。

は、その他の住宅に一戸建て住宅入れちゃダメなんだよ？
「以外」のかかる場所を勘違いしちゃったのかな？
その他の住宅＝3階建て以下及びテラスハウス等（一戸建て、中高層住宅を除く）
って事ね。

まぁ、この統計は以前も出てマンションさん達に激しく却下されてるから意味無いんだけどね。

「強姦
　一戸建て１．４％　その他住宅３８．４％　足せばほぼ４０％←ここ足しちゃダメー
　中高層住宅(これはオートロック無しも含まれる）１５．１％ 」

[4014: 匿名さん]

玄関を開けたら狭い通路でしょ、自室への引き込まれが怖いですよね。
もっと管理費を上乗せして全部屋の玄関や死角に監視カメラをつけるとか危なそうな人物の部屋の前を通らないとか、近所同士で情報を共有して備える必要がありますね。

[4015: 匿名さん]

子供が中学に上がるまでは庭の広い戸建て

子供たち私立中学に通うようになったら駅近のマンション

[4016: 匿名]

最初から駅近戸建てで良いのでは？

[4017: 匿名さん]

駅近マンションは賃貸で貸した場合維持費払っても20年以内に元が取れるので
買うなら賃貸にできる駅近分譲マンションがいいですよ。
駅直結なら10年以内で売れば買ったときより高く売れることもあるので
家賃丸々丸儲けのケースもあります。
自分で住んでもよし、貸してもよしです。

[4018: 匿名さん]

どう考えたって強姦などの性犯罪はマンションの方がしやすいでしょ
他の部屋にどんな人が住んでいるのかさえ知らないマンションなら侵入もしやすいし
玄関口の死角が多いから連れ込みやすい
泥棒の考える死角と強姦魔の考える死角は違う気がする

内廊下で玄関前に防犯カメラがあるとかなら話は別ですが
外廊下でも全ての廊下に防犯カメラが欲しいですね

[4019: 匿名さん]

プライベートとか主張する人が現われて監視カメラ設置は無理でしょ。
マンション入り口まで誰かが迎えに行くしかない。

[4020: 匿名さん]

あーそっかー
プライバシーとセキュリティーのバランスは難しいですねぇ

[4021: 匿名さん]

鍵がないとエレベーターにも乗れないし、動かすこともできません。
玄関口の死角が多いから連れ込みやすいと言われてもね～。

[4022: 匿名さん]

>4021
やっぱり住民の犯行なんですかね？

[4023: 匿名さん]

え！？
鍵が無いとエレベーターにも乗れないんですか？
チョー不便…
人呼びづらいわ
別に戸建て派じゃないし、マンション住民だけど
そんなマンション嫌だな
本当にプライバシーとセキュリティーのバランスって難しいんだろうな

[4024: 匿名さん]

町内会の一人暮らしのおばあちゃんやおじいちゃんの生活をフォローする活動はしているが、
フォロー＝干渉だから、そのバランスが難しい。

[4025: 匿名]

世田谷区内駅徒歩2分の駅近の古い住宅地の戸建に住んでましたが

超駅近の戸建は
駅まで歩く多数の通勤通学者や流動的な余所者に自宅の門前を通過されて

あまり気分の良いものではありませんでした

夜中に玄関ドア前の傘立てから傘が盗まれたり
車の車庫前にｹﾞﾛ
門灯にシールのイタズラ
ゴミ入りコンビニ袋散乱

などあり賃貸に出したあと、隣に酒量販店が来たこともあってアパートに建て替えました

[4026: 匿名さん]

不便です。チョ~不便です。
鍵を落とした、忘れた場合、
エントランスまでは他の入居者に紛れて入れても、その後は呆然、唖然。
プライバシーとセキュリティーのバランス、難しいですよ。
やっと乗り込んだエレベーター内は監視カメラが作動しています。

ここまでしなくても～です。
今後、住人の経歴や年収、家族構成、そのほかの生活バランスがよくて、
セキュリティーのバランスがいいマンションの販売に期待したいです。

[4027: 匿名さん]

>4025
世田谷駅２分の物件をアパートにしてしまう愚かな人。

[4028: 匿名]

ちなみに昔は駅の商店街から道を渡った逆の場所で、とても静かな場所でした

地下鉄の出口が伸び街中に近くなったら環境も人の通りも激変し、駅への人の足音や酔っ払って帰る人の携帯チラ見場所タバコを吸う人の火付け場所に、門灯の階段を貸しているような物でした、、

[4029: 匿名さん]

4025さんは世田谷区内駅徒歩2分と書いてますよ。
個人特定ができるようなことはなさっていないと思います。

[4030: 匿名さん]

エレベータのセキュリティについて語ってる人たちって
セキュリティのついたエレベータを訪問したことがないのかな？
想像だけで語ってるのが哀れすぎる。

鍵落とした場合は戸建だろうが、エレベータのセキュリティあろうが
鍵のかかってる部屋に入れないのだから関係ないし。

[4031: 匿名さん]

＞4030
ん？
家に人が居れば入れるでしょ？

[4032: 匿名さん]

＞４０３１
家に人がいれば、

＞エントランスまでは他の入居者に紛れて入れても

こんなせせこましいまねしなくても、エントランスから開けてもらえばいいじゃん。
エレベータがその時動かないと思ってるの？

[4033: 匿名さん]

家に人がいても他人を連れ込む？

[4034: 匿名さん]

紛れ込んだ人でもエスカレーターに乗れば2階までは行けますが、
2階から上はエレベーターは鍵がないと開かないし、動きませんよ。

[4035: 匿名さん]

部屋に家族がいて鍵を室内に忘れて出てしまったら、
鍵を持った家族に下に迎えに来てもらうだけ。

[4036: 匿名]

>>4017
いつのバブルの話だよ(笑)

ほとんどは、そんな収益出ないし、高く売れるなんてことはない

迷惑電話の投資マンション並みのおおぼら(笑)

[4037: 匿名さん]

各住居から許可だせば、一定時間エレベータはその階のみキーなくてもいけるよ。
当たり前のことなのでは？

[4038: 匿名さん]

＞4035
だからそれが面倒って言ってるんじゃないですか？
実際に使っている人が面倒だって認めてるんだから、ね。
マンションは住みやすいけどセキュリティとプライバシーのバランスが
難しいねって話です

[4039: 匿名さん]

＞4037
各住居から許可？
それ面倒でしょうが
もういいよ

[4040: 匿名]

4036さん、調べてみたら？
駅直結人気マンションの中には、
抽選で漏れた人が中古で出るのを待って買う例、あるんですよ。
儲けた方、何人もおられます。

うちのマンションも来年早々明け渡しす話が進んでいます。
築8年、購入時より13パーセント増で手放しまぁ～す。

同じマンション内では、20パーセント増で手放した人もいます。
うちは、半年遅かったので損しちゃいましたけどね。

[4041: 匿名さん]

マンションは　これからも　便利不便と問わず　進化するんだ！！

[4042: 匿名]

マンションでも利益がつくというのは、立地がかなり良い人気物件という極一部だけだから、議論に適してるかはよく分からないけどね。短く住む予定なら、マンションの方が良いのは確か。
永住目的で買うか、買い替え目的で買うかにより答えも変わるね

[4043: 匿名さん]

マンションに期待するのは
個々のマンションによって違うけど

個人的にはこれから年齢を重ねていくわけだから
高齢者に優しいマンションを希望

[4044: 匿名さん]

インターホンで1回対応するのが、面倒だという人は
一戸建てだったとして、鍵忘れたらどうするの？外から叫ぶの？
もういいよって逃げないで(笑)
無知って恥ずかしいよね(笑)

[4045: 匿名さん]

セキュリティの話に紛れて流されてしまってるけど、
子供の転落事故はほんとに怖いよ。
大きなニュースにはならないが、
中高層階からの転落事故は毎年何件も起こってる。
一戸建ての二階ベランダから落ちる程度なら、
悪くしても骨折ぐらいで済むから比較的安心。

[4046: 匿名さん]

一戸建てはまず基本的にオートロックではないと思う。
なので鍵を忘れた場合は入れないんじゃなくて
泥棒入り放題というトホホな状態になるだけ。
ただ、自分で鍵をかけなきゃいけない意識があるので、
忘れて出ることはあんまりないんじゃないかな。

[4047: 匿名さん]

近所で転落事故例はないが自分の意思でするｓuicideはあるよね。
どの例みても、40歳以上で独居かリストラ直後の人とみたいだけど。

転落が心配なら、どうぞ、子供が大きくなるまで戸建てに住んでくださいな。

[4048: 匿名さん]

マンションに住んだこと無い人には
マンションの非常に不便だが高度に進化してる
最新のセキュリティーが理解できないのだと思う。

[4049: 匿名さん]

>4045
幼い子供の怪我は心配ですね。

友人のお子さんが、戸建ての自宅の窓に腰をかけていて転落したことがありました。
それは、築10年を越える安普請の二階の網戸に寄りかかっていて、
私たち近所のものが遊びに行っている時に起こった目が行き届いていない時間の事故でした。
大人は下でお茶のみ中で、子供たちだけで二階で遊んでいた時のことです。
落ちたのは、そこの家の住人のお子さまで、当時の年齢は3～4歳だったと思います。

自分の子に起こったかもしれない事件で、安普請の戸建の恐ろしさ目の当たりにした日でした。
おてんばさんの女児でしたが、運よく落ちたのがあじさいの上で大事にはなりませんでした。
念のため救急車を呼び、検査をしてもらいましたが、入院をすることもなく今も健康そのものです。

古い造りのマンションや古い形式の4、5階建ての社宅で同じような事がおきていれば、
確実に命を落としていましたね。
最近のマンションでは、窓の位置に配慮しているので、自分の意思で転落するか、
フェンスを乗り越えないと落ちないようになっているので安心しています。

[4050: 匿名]

マンションでの子どもの転落事故は怖いですね。
とても悲しく不運としかいえません。

でもそれが戸建てを選ぶ理由にはならないです。
マンションを買います。
転落には十分気をつけます。

[4051: 匿名]

4039は各住戸からの許可の意味が分かってないんだね(笑)
最新のセキュリティーつきマンション知らないなら口出さない方がいいよ。
恥かくだけ。

ってか鍵なくしたならどっちにしても面倒なことになるでしょ。
なくす人が悪いし。
基本なくしたら付け替えしなきゃ安心できん。
こんな面倒なことない。

[4052: 匿名さん]

マンションの鍵だけど、無くしたら変えるべきか迷う。

名前書いてないし、どこのマンションの鍵なのか特定できるのかな。

5個あって、1つ見つからないけど、ま～いいやで済ませてるんだ。

[4053: 匿名]

確かに。
戸建てはなんか怖いけどマンションだったらちょっと迷うね。
でも怖がりな自分はマンションでも鍵全部買い換えてしまうかも。

ってかここの戸建て派は長く住むなら戸建てが有利って言ってたけど将来は駅近マンションとか言ってる人多いよね。
老後マンションに移るなら長くても戸建てに３０年ぐらいしか住まないってこと？

それならマンション→マンションでも全然いいと思うんだけど。


なんか今日の戸建て派は性犯罪とか転落死とか朝からマンション陥れる話題に必死だけど・・・
どうしたの？
幸せじゃないの？（笑）

[4054: 匿名さん]

駅近マンション暮らしって、ほんとにいいよね～。
住んでみないとわからないのと違う？
住めば、ここに書き込んでる人の言いたい事がわかると思うけどな。

うちの近所、性犯罪話は聞かないけど、
転落死は聞くんだよね。
家族に精神的に不安定な人がいる場合は、ちと心配かも。

先日亡くなった池内さんが沢田あや子さんに
マンション暮らしいいから早く越しなさい、ってすすめていた
とワイドショーでやってたね。

[4055: 匿名さん]

＞なんか今日の戸建て派は性犯罪とか転落死とか朝からマンション陥れる話題に必死だけど・・・
＞どうしたの？
＞幸せじゃないの？（笑）
まあまあ、そんなに感情的にならなくても。
あなたは幸せなんでしょ、だったらそれでいいじゃない。
死ぬまで永遠にマンションで暮らしていればね。

[4056: 匿名さん]

＞うちの近所、性犯罪話は聞かないけど、
性犯罪は表面に出ずに泣き寝入りするパターンも多いからね。
マンションは性犯罪者の住み家だから注意しましょう。

[4057: 匿名]

一戸建ても30年住めば元は取れてるしね。
30年で住み潰してマンションに移るつもりの
戸建て派さん、戸建てのメンテを考えてなさそう。

[4058: 匿名]

老後はマンションっていうのは、2LDKとか、狭くても良いからじゃないの？
建て替えするなら、売って、築浅中古マンションとか有りだと思う。

[4059: 匿名]

＞性犯罪は表面に出ずに泣き寝入りするパターンも多いからね

戸建ての性犯罪が表に出ないのはそのせいかもね。
家がばれてすぐ顔が割れるもんね。

[4060: 匿名]

＞まあまあ、そんなに感情的にならなくても。
＞あなたは幸せなんでしょ、だったらそれでいいじゃない。
＞死ぬまで永遠にマンションで暮らしていればね。
・・・必死ｗ

[4061: 匿名]

３０年住むだけなら戸建てと８００万安いマンション＋管理修繕費で同じぐらいじゃないかな。

[4062: 匿名さん]

戸建て暮らしを味わってからマンションに住むから
マンション快適～！！になるの当たり前だわ

何事も経験、
若いうちは戸建てでする苦労も良い経験だよ
人間関係や人間の習性・エゴを知るチャンスだと思うよ
苦労のない人間は薄っぺらいからね

若者よ、狭い分譲戸建てに住め　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　グラーグ

[4063: 匿名]

そういえば、自分のこと、あまり言わない人がいた。
暗い感じで、人付き合いも、へたな人でした。
越していったのですが、マンションかな。

[4064: 匿名さん]

可能性大ですね。

イジメた覚えありませんか？