購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[383: 若名]

>>381
一般論で考えるなら、論点は所有権形態のみです。
本質的な違いはそこだけですから。

[384: 匿名]

そこまで庭をきっちり手入れしてる家庭も珍しいね
一般論なら
セキュリティは
マンション(下の方の階は微妙だが)＞戸建て
修繕費など、諸経費の安さは
戸建て(めちゃくちゃ手をかける人は別)＞マンション
駅近なら
マンション＞戸建て
経済的な意味での将来的な安心感なら
戸建て＞マンション

かな。駅近重視で、将来的にも自分達は企業年金で安泰とか思ってる人達はマンションも良い
将来の年金や貯蓄に不安があるなら戸建てが良い
セキュリティは実際に問題起きる事って本当に少ないから、気にする人はマンションの高層階が良いけど、気にしない人は戸建てで金かけないという選択肢も有りだろう

[385: 匿名さん]

>駅近重視で、将来的にも自分達は企業年金で安泰とか思ってる人達はマンションも良い
駅近戸建はだめなの？

>将来の年金や貯蓄に不安があるなら戸建てが良い
管理費などがあるから？

[386: 匿名さん]

>>381
>戸建てはセキュリティが心配でしょ。

>当たり前のことなんです。
>一般論で考えましょうよ。一般論で。

私は素直に分からないのですが。一般論では戸建の方がセキュリティー面で
危険という結論なのでしょうか？

[387: 匿名]

自分は、マンションのほうが、セキュリティーの心配があると思います。
出入り口は１つですよね。

[388: 匿名さん]

>>386
わからない人はもういいです。
わかっている人たちはこんなところで結論が出るまでもなく、
お金や手間をかけてセキュリティ対策をしています。

[389: 匿名]

一戸建ては、開放感がありますが、マンションって、ないですよね。疲れませんか。
自分としては、いただけません。

[390: 匿名さん]

開放感がないどころか上下左右斜め８方向からの圧迫感があり、わずか数十センチの壁の
向こうに全く知らない人がいるのです。

[391: 匿名さん]

>修繕費など、諸経費の安さは
>戸建て(めちゃくちゃ手をかける人は別)＞マンション
これがおかしいって何度も指摘されてるのにまだ認めないの？
｢一般論｣って言うなら50年サイクルくらいで考えようよ。30代で購入して80代まで。

マンションは修繕費を毎月払って10～15年サイクルで内装リフォーム

戸建は10年後くらいからちょこちょこ修繕して25年～30年で建て替え

どっちが金掛かる？

[392: 購入経験者さん]

マンションに住んでいますが、
最上階で三方をルーフバルコニー（幅約１８ｍ）に囲まれていますので、
開放感いっぱいです。
５０ｋｍ四方の景色と大空が頭上に広がっていますので、
これ以上の開放感はないと思います。

一戸建てでこの開放感を味わおうと思ったら、
金時山の頂上にでも家を建てないと無理だと思います。

[393: 匿名]

ミニは論外ですが庭付き７０坪以上の本当の戸建なら
開放感ありますね。

[394: 匿名さん]

最上階で１８メートルも、しかも三方？

それって、屋上の管理小屋に住んでるっていうこと？

[395: 匿名さん]

ミニ戸とかいう人が今だにいるけど、マンションと床面積は
同じが広いからよく売れますよ。

[396: 匿名さん]

立地のよいミニ戸は人気が高いみたいですね。
うちの近所でも、建築中に売れちゃった物件がいくつもあります。
（建築中には立っていたのぼりいつしかなくなり、完成するや否や外構工事前にもう入居されています。）

[397: 匿名さん]

階段で3つに分断された100平米とフラットな80平米なら
フラットなほうが住みやすいと思いますが。
歳をとったら尚更。

[398: 匿名]

>391
今の戸建ては昔と違って30年よりは持つでしょう。つくりが違うから。今建てる人は長期優良住宅にする人が多いだろうし
200年もつとかいって売り出してる煉瓦の家なんてのもあるよ
よく見なかったけど、住宅展示場にメンテフリーの家なんてのもあったなぁ
ダイワハウスとか、鉄骨の家も多いねぇ
リフォーム技術も発達してるし、昔と今では家の寿命は大分違うと考えられてるよね
あと、10年たったらちょこちょこ修繕とか、、、あんま無いよ
普通の家は修繕する事なんて滅多に無い
マンションの修繕費というのはやはり割高だよ。
管理費、修繕費、駐車場代分を考えたら、マンションは高い買い物だと思うよ
建て替えもスムーズにできないだろうし、逆に自分が80くらいになった時にマンション建て替えの話が出ても困るしw

[399: 匿名さん]

何をミニ戸というのか知らないけど、都心へ行くほど土地は高いけど
建ぺい率容積率は緩和されるので小さな戸建でも床面積は広いし、
駐車場もある。　人気はありますよね。

[400: 匿名さん]

＞今の戸建ては昔と違って30年よりは持つでしょう
はい。　昔の戸建だって楽に５０年持ちます、ただ耐震性などの
問題、間取り、、といった耐久性以外の理由で結局建て替えが進ん
でいるのが現状です。

[401: 匿名さん]

戸建も注文住宅である程度お金を掛けれは
しっかりしたものはできるかもしれないけど
そこまでお金掛けられない人が多数派なんじゃないの？

建て売りなんかだと上物は土地のおまけ程度のレベルだよ。

[402: 戸建てさん]

マンションが優位な点はいくつもあるでしょうけど、
私は、上階からの足音に悩まされたくない、歩くときに下階を気にしたくない、
ただそれだけの観点からだけでも戸建てを選択します。

[403: 匿名さん]

>建て売りなんかだと上物は土地のおまけ程度のレベルだよ。
いいねぇ～、この人。　
戸建を買えなかった人の捨てぜりふだな。

[404: 匿名さん]

たしかに建売りで軽量鉄骨なんて見たことないですね。

[405: 匿名]

>400
耐震基準は震災以降厳しくなってるから、あまり心配は無いんじゃない？
今建て替えする層は比較的経済的に余裕ある世代だから、建て替え多いんじゃないかな

まあ、なんにしろ戸建てはローン払っちゃえば建て替えもリフォームも、そのままでも自由
マンションは新築で修繕費いらない頃～自分が死ぬまで、金が無い時期とかでも関係なく諸経費を毎月支払い
その差はデカイよ
駐車場代がかかるのも痛いし

[406: 匿名]

>>381
一般論でマンションの方がセキュリチィが上と言い切るぐらいだから、あなたは一般の人が納得できるような根拠を提示できますよね？

[407: 匿名]

マンションは上層階なら空き巣とかは入りにくいと思うよ
でも家に大金を置く事とか無いし、宝石類も無い。実家は戸建てだが、近隣の空き巣被害は聞いた事が無い
なので、セキュリティが必要かと聞かれたらよくわからん

[408: 匿名さん]

家族が一人で在宅中に水質検査するとかいう男に
上がりこまれたことがあった。
それ以来、セキュリティは必須だと思ってる。
都会は宗教の勧誘から始まって
色々怪しい奴らが尋ねてくるしな。

[409: 匿名]

実家横浜だけど、怪しいやつは普通に断れば家まで上がり込まれる事なんて無かったよ
中に入れちゃう人は信じやすいタイプなんだらうな

[410: 匿名]

>>408
だってそれって、ご家族が玄関から入れちゃったってことですよね。
セキュリティの問題かな・・

[411: 匿名さん]

>まあ、なんにしろ戸建てはローン払っちゃえば建て替えもリフォームも、そのままでも自由
普通は(あんたやおいらみたいな大多数の庶民は)ローン完済に数十年掛かるんだぜ。
しかもローン完済した頃にはたいした収入は無くなるよな。
建て替えやほぼ建て替えの大規模リフォームする金はどこにあるんだ？
マンションと比較できる程度の安い建売や安い注文住宅が30年以上も持つなんて本気で思ってないよな？
現実は建物の寿命より長いローンを払ってるって人のほうが多いんじゃないか？
住めないほどボロボロになっても土地を売却すれば・・・なんてインフレ時代の土地神話を持ち出すなよ。
良くて年収1千万ちょいなんて程度の庶民がこんな時代にしょぼい戸建なんか建てちゃって
いったいどういう人生設計を持ってるのか、本当に不思議だよ。

[412: 匿名さん]

間違ってお金もないのに都心のマンションを買っちゃった人だね？
御愁傷様です。

[413: 匿名]

一戸建ては、木造でも、よい住宅なら、３０年ぐらいで、リフォームして、５０年以上もちますよ。
昔の住宅だったら、リフォームして、１００年ぐらいもつと思います。
いかによい木を材料に使うかですよ。そのために、遠くから、取り寄せることもあります。
日本は、マンションでも、どちらかというと耐用年数が短いようで、古くなると立て替えとかで、新築の物件が多いですよね。でも海外では、例えばフランスなどでは、建物の耐用年数が長く、古いマンションをリフォームして、売りだすことが多いです。

[414: 匿名]

>411
建売は知らないけど、今の技術でフツー価格帯の注文住宅なら、30年以上は持つよ
二世帯にしないなら、退職金で気になるとこだけリフォームでもして住んだりすれば充分満足できるんじゃないかな。
退職金もきちんと出ないような企業にお勤めなら、そもそもマンションも戸建ても買わない方が良いしね

[415: 匿名さん]

409
年寄りとかだとそういう判断力が鈍ってくるんだよ。
なので今は24時間有人管理物件住まい。

[416: 匿名さん]

＞４１１
＞安い建売や安い注文住宅が30年以上も持つなんて本気で思ってないよな？
でた～、悔しまぎれの御言葉。
嘘と妄想を言ってまでマンションを肯定することないだろ。

買ったマンションに何かあったのか？
相談にのるぞ。

[417: 匿名さん]

マンション業者必死だな。。。

[418: 匿名]

注文住宅が一番いいに決まってるだろ・・・・・・・

[419: 匿名]

マンションは、築２０年ぐらいで、水漏れなどがあると聞いています。
一戸建てでも、やはりそれぐらいで、水漏れがありますね。それから、外壁やカーポートの張替えなども必要になります。それに、子どもが大きくなって免許を取得すると、新しく車庫が必要になりますので、庭を改築して、車庫を増やしたりすることも必要になるでしょう。
そのようなことを考えると、土地はできるだけ広いほうがいいでしょうね。
また、最近では、耐震対策が必要になる基準のようなものがあって、うちは、診断してもらって、耐震補強したので、思いがけない、お金がかかりました。

[420: 匿名さん]

>No.419
戸建、マンション共に築２０年ぐらいで水漏れなどがある、
これって日本国内の話でしょうか？

[421: 匿名]

>>411
タマクラスな注文でも、あなたには残念かもしれませんが30年は軽く持ちますよ
はじめちゃんの建て売りでも30年は持つでしょう

というか
30年持たない戸建てをたてるほうが難しいかと

[422: 匿名]

じゃあペンシルハウスだとちょっときついね。

[423: 匿名さん]

まず管理費・修繕費について。
マンションは建物の管理を委託して金を払う。
戸建ては面倒でも自分で管理する。
戸建てに修繕費が要らないなどと極端なことを言うつもりはない。
業者に丸投げせず自分で管理し修繕計画を立てるのだから
同じことをしても戸建てがマンションより割安になるのは当然の話。

次。防犯面について。
ここに二階建ての建物があるとする。
一階が施錠されていて、二階の窓が開いている。
隣りに二階建ての建物があるとする。
こちらは一階の窓が開いている。
どちらの家も留守中で、玄関は施錠されているとする。
普通に考えれば、一階の窓が開いている家の方が、
人目に触れずに侵入しやすく逃走もしやすい。

>>406
これを三階建て、四階建て、そしてそれ以上の階にも応用して考えてくれ。

[424: 匿名さん]

>>421
タマはともかくはじめちゃんを30年と言い切るのには勇気がいるぞ。
いろいろあっても10年弱はまあ大丈夫、ぐらいに考えていたほうが無難かと。

[425: 匿名]

管理って、マンションは何してくれるの？
管理費に納得してない人多くない？ゲストルームとかにかかる費用は管理費から出てるのかなぁ。なら嫌だなw
高層階はセキュリティ面じゃ戸建てよりは良いと思うけど、ぶっちゃけ、それ以外にマンション特有の魅力って、どこにあるのかな。煽ってるわけじゃなくて、素朴な疑問

[426: 匿名]

あ、書いてて気づいたけど、高層階はセキュリティ面で安心でも、災害時に避難する時は少し不安だね

[427: 匿名さん]

マンション派は金持ちで寛大な人たちでなければなりません。
一生管理費・修繕費・駐車場代を所得に関係なく払い続ける能力が無ければなりません。
しかも、マンション建て替え・大規模修繕時には臨時徴収としてさらに１０００～２０００万円を用意しなければなりません。
建物が古くなり周りの住民が管理費・修繕費を支払できなくなると他人の分まで負担しなければなりません。
上階の足音に悩まされ、下階に気を使って歩かなければなりません。
共有部分に見知らぬ人が居座っても住民の可能性がある以上不審に思っては失礼です。
災害時にはエレベータが動かずに階段で水を運ぶ・仮設住宅に入るのにも階段で１０階以上から引っ越し作業をすることが必要です。

阪神淡路大震災での実体験での教訓です。
「二度とマンションは買いません！」
今、マンションを購入している人たちには聞く耳持たないと思いますが、購入するのであれば上記の事を気にかけてください。

[428: 匿名]

>>424
はじめちゃんレベルが建て売りのボトムレベルということだけでも合意できたようで何よりです

まぁ、はじめちゃんも見てみると、30年前の基礎よりはそれなりにまっとうだし
上物も軽そうだし、柱は太くはないが普通サイズ

安い労働力を投入することによる施行精度の問題も、作業期間短縮（＝コスト削減）のための工場でのプレカット品だし、内装が・・なのを我慢できれば30年は住めると思うよ

[429: 匿名さん]

４２７、正論だ。

[430: 匿名]

私も阪神淡路大震災経験者で、当時実家がマンションで10Fに居住していました。
確か1週間程度断水していたので、生活用水を給水車から運ぶのは大変でしたが、今となってはいい思い出です。
なので、そんな程度の事で｢一生マンション買わない｣など全く思いませんでしたし、最近マンションを購入しました。
人それぞれですよね。

[431: 匿名]

お金に不安があるなら戸建てにしなさいということですね。マンションに住む資格はないと。

[432: 匿名さん]

管理費積立金の分だけ購入価格をさげればマンションも購入可能ですよ。
計画的に貯金ができない人が住宅購入するのはマンション戸建てにかかわらず危険すぎます。