マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
3665:
匿名さん
[2010-11-03 21:37:30]
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3666:
物件比較中さん
[2010-11-03 21:39:59]
中国人留学生を使って簡単にマンションを乗っ取られるみたいだね。
***より性質が悪い。 |
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3667:
匿名さん
[2010-11-03 21:40:05]
マンションも悪くないとは思っているよ、戸建と同じ様にね。
ただマンションには問題が多すぎる。今からマイホームを買う若者には問題を理解し後悔なくマンションを買って欲しい。このスレのマンションを買った人は買ってから真実を知っちゃたからね。同情するがこれだけは自己責任だからね。 |
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3668:
匿名
[2010-11-03 21:44:05]
マンションでは未納、騒音問題が少なくないというデータがある
戸建てで実際に悩みを抱えている人が人知れず日本全国山のようにいる でも一方 マンションで心から快適に問題なく過ごしてる人がいる 戸建てに心から満足して自分の城を満喫してる人がいる ここはあえて究極の2択を言い争っては楽しむ板 真実もあるが言いすぎ、議論が行き過ぎな面も否めない ここは検討者が見てもただいたずらに不安を煽るだけ どっちがいいなんてことは万人に言えることではない どっちでもいいかもしれないし どっちかは向いてないかもしれない ここでどっちを薦められても反対されてもあなたの選択には誰も責任は取れない 決めるのはあなたと家族 家族夫婦で話し合って価値観を共に選択したのなら間違えたとしてもやっていけるだろう 年収・家族構成・希望価格・立地・返済計画・ライフスタイル・価値観・好み 全てを考慮しいくつかを妥協し選択すべし |
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3669:
匿名
[2010-11-03 21:51:23]
戸建て派は戸建てのデメリットを書けというがいくつかすでに出ている。
目をそらしているか難癖つけてそれはデメリットではないと罵るか。 パターンが決まってるのでマンション派は書かないだけ。 相手にするのがめんどうだから。 なんでそれが分からないかなぁ? いちいちレス番号入れて個々で喧嘩する気にもなれないってこと。 空気読もうよ。 そもそもデメリットなんて個人が感じるものでそれを戸建て派が「それは違う」っていうのがおかしい。 違うって言われてもデメリットって思う人が一人でもいたらそれはその人にとって間違いなくデメリットになるでしょ。 3668さんの意見に同意します。 私はマンション派ですが戸建て自体を否定する気はないです。 ただ難癖つけてくる戸建て派は嫌いですね。 |
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3670:
匿名
[2010-11-03 21:55:31]
では言い方を変えると、多くの方が同意するようなデメリットは戸建てには無いって感じかな。
マンションの区分所有という形態と、ランニングコストについてはかなりの数の人がデメリットと感じる 戸建てにはそういうものは無い それだけだよね。それすら認められないマンション派さん怖いわ |
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3671:
匿名さん
[2010-11-03 21:56:16]
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3672:
匿名さん
[2010-11-03 22:02:37]
3669さん本当にその通りです。
デメリットメリットはそれぞれですよね。 なぜかここではそれを共通化したがり押し付けてきますよね。 私は虫が嫌いだし庭の管理が面倒だから庭付き戸建てに魅力を感じません。 でも庭付き戸建てに勝てるものはないとその価値観を全面に押し付けてくる戸建て派さんいますね。 そして本人でしないなら人を雇えばいいだけだと。 個人で人を雇ってまで庭つき戸建てに住むかどうかはまさに価値観。 セキュリティーでも不安だし友人宅を見ていて近所の子どもや猫が侵入してくる不安もあるので戸建ては避けてます。 だからマンション探してます。 戸建てに興味がないからマンションにする。 普通のことです。 でもここではマンションというと叩かれる。 私も戸建ては別に嫌いではないし住んでる人をどうも思いませんが戸建て派さんはマンションを忌み嫌わないと満足できないようですね。 謎です。 あまりにもその傾向が強いので戸建ての業者関係者なのかと疑いたくなります。 だって戸建てに住んでた時、別にマンションに対してそんな感情なかったですもん。 ここの戸建て派さんは一部ですが明らかにおかしいですよね。 常に喧嘩材料を探している感じ。 マンションの人が少しでも自慢すると批判してくる。 満たされてないのかしら? |
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3673:
匿名さん
[2010-11-03 22:09:29]
>多くの方が同意するようなデメリットは戸建てには無いって感じかな
そうではないです。 ここの戸建て派にはマンション派が提示するデメリットを素直に認める大人な人間がいないだけです。 戸建てのデメリットなんていくらでもあります。 ただ何度もいいますがここでは個々にデメリットを提示するつもりはありません。 >マンションの区分所有という形態と、ランニングコストについてはかなりの数の人がデメリットと感じる でもマンションは日本全国でたくさん建っていてたくさん売れている。 かなりの数の人がそれを気にしていないということですよ。 私は区分所有が嫌な戸建て派がいると認めてますよ。 土地所有欲が強い人間や土地神話を植えつけられた人間はどの時代にもいますから。 ただその逆を、区分所有を気にしない人間も山のようにいるという現実をあなたが認めていないだけです。 |
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3674:
匿名さん
[2010-11-03 22:18:17]
流れ見てても戸建て派はいつもマンション派が挙げるデメリットを特有の言い回しでなかったことにするもんね。
実際ある問題が挙がっても「そんなことはうちの周りはめったにない」「運が悪いだけ」の一言で片付けたり。 それでいて戸建てにデメリットはないと言い張る。 子どもだね~。 あー言えばこー言うやりとりが嫌だからマンション派は言わなくなったんじゃない? そういう意味では戸建て派による第一のマンションデメリットである区分所有も認めてるマンション派は大人だね。 ちなみにオレはマンション派だけど区分所有をデメリットだと思ったことすらないね。 だから買ったんだけど。 ちなみにマンション派だけど戸建て派がいう未納騒音問題に悩まされたことがない。 オレから言わせて貰ったら未納騒音問題だってどんなデータ出されても「うちの周りではめったにない」からその一言で片付くんだけど。 |
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3675:
匿名
[2010-11-03 22:18:32]
戸建てのよさは、立派な戸建てに住んだことのない人たちには、わからないこと。
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3676:
匿名
[2010-11-03 22:20:43]
井の中の蛙、大海を知らずして、議論を繰りかえす。
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3677:
匿名さん
[2010-11-03 22:23:27]
マンションですが
・入り口にセキュリティーがあり安全 ・冷暖房費が掛からない ・一戸建てより価格が割安 ・地震に強く長持ちする など利点があると思いますが そのほかに一戸建てに勝っている所を教えてください? 尚、劣っているところも教えて頂けるとありがたいです。 |
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3678:
匿名さん
[2010-11-03 22:26:40]
そっか、やっぱり、強行戸建て派さんは業者さんなのかな~?って。
戸建てに住んでるけど、問題山積みなのに変だよ。 戸建て派さんは顧客に戸建てを売りつけてるけど その後起こった問題を知らされてないだけなないの? |
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3679:
匿名
[2010-11-03 22:27:26]
>3673
庶民の平均年収から考えて、区分所有、維持費を気にしない方が少数派な事は明らかだと思うよ。 平均年収400ちょいだからね。 デメリットというのは戸建て派含めた一般的に見た話で、マンション派だけに限った話はしてないしね。 全体から見ると、マンションのデメリットの方が目につく事は明らかで、多少ネット検索でもしていけば、それは簡単に分かることだよ 維持費や区分所有への不安が無いなら、マンション買うのが悪いとは言わないけどね 高いマンションにはメリットも多いし |
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3680:
匿名
[2010-11-03 22:27:31]
>3673
庶民の平均年収から考えて、区分所有、維持費を気にしない方が少数派な事は明らかだと思うよ。 平均年収400ちょいだからね。 デメリットというのは戸建て派含めた一般的に見た話で、マンション派だけに限った話はしてないしね。 全体から見ると、マンションのデメリットの方が目につく事は明らかで、多少ネット検索でもしていけば、それは簡単に分かることだよ 維持費や区分所有への不安が無いなら、マンション買うのが悪いとは言わないけどね 高いマンションにはメリットも多いし |
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3681:
匿名さん
[2010-11-03 22:33:43]
またまた
そんな 大人ぶちゃって うんうんって 認めてほしいの? マンション買う人 僕のお財布だから 有りがたいです 私関係した マンションは 全部で6棟 全部完売です ありがたや ありがたや |
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3682:
匿名
[2010-11-03 22:34:32]
マンションに住んでる人って、土地が広くて、大きな家を見つけたとき、うらやましいと思いませんか。
思わないとしたら、負け惜しみとしかいいようがないですね。 |
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3683:
匿名さん
[2010-11-03 22:38:27]
郊外でさえ一戸建とより千万単位で維持費が掛かるマンション。
ここまで虐げられているのにデベロッパーや管理会社に矛先を向けない日本人はいい人。 |
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3684:
匿名さん
[2010-11-03 22:38:52]
杉並下井草に土地350坪の実家だけど
芝生がね それに 家族糞仲悪いしね で 俺は 小平に25坪の土地に住んでいるよ ぜんぜん不便じゃないよ マンションは 子供の時 自家中毒になったから NGだよ |
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3685:
購入経験者さん
[2010-11-03 22:39:45]
はじめに中古マンション指値入れて断られ、新築一戸建て購入にいきつきました。
マンションも戸建ても一長一短あるので、どちらが良いということはないかな。 自分にどちらが合うのかというところで決めるべきだと思います。 ただ、今は金利が低いので、管理費と駐車場代(修繕金は戸建てもかかるので除く) のコストは考えて比較するのが良いかな。月2万くらいの支払いでも30年で 7、800万だからね。 |
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3686:
購入経験者さん
[2010-11-03 22:41:37]
戸建てのデメリット。
立地;かなり高額なお金を出しても駅徒歩5分のような好立地の物件は少ない。マンションならばあり得る。 盗難;戸建ての場合、出かける時、戸締りが面倒。強盗・空き巣に狙われる可能性が高い。(実際、妹の家で2階に寝ている間に1階に泥棒に入られ金品を盗まれた。) 災害;低い立地の場合、集中豪雨による浸水の危険性がある。大地震の場合、1階が潰れて死ぬ可能性がある。(阪神大震災の場合、圧死者の約98%が戸建ての1階) 賃貸;戸建ての場合、住まなくなった時に賃貸に出しにくい。やはり駅からの距離が遠いし、借りる方もメンテナンスに気を使わなければならないため、敬遠されがち。マンションの場合は、良くも悪くも汎用性が高いため、借り手がつきやすい。 資産性;戸建ての場合、それがどんなにすばらしい建物であろうと、築20年もすれば土地代のみの評価となる。マンションは立地さえ良ければ価格は下がりにくい場合がある。(実際、私は新築のマンションに3年住んで、購入価格よりすこし高くで売った。) まだまだありそうだけど、以上のような点でしょうか。 |
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3687:
匿名さん
[2010-11-03 22:43:53]
近隣住民の質はマンションでも戸建てでもどちらでも発生するから固有のデメリットではないだろ。
マンション派のこじつけって凄いね。 特に、戸建てのデメリットが有ると言って一つも出さない所とか! このスレのマンション派はネットの検索方法を知らないらしい、、、 マンションのデメリットは専門家も注意喚起しており、現実に社会問題化して国会度も取り上げられている事すら知らないみたいですね。 |
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3688:
匿名さん
[2010-11-03 22:44:49]
・駅直結で、ターミナル駅まで電車利用で15分以内。
・鍵1つで出かけられる。(戸建てより窓が少ないため日照時間が少ない) ・気密性がよく冬でも暖か。(夏は暑い) ・大きくて信頼されている病院や諸医院、スーパー、百貨店が近い。 ・映画館が併設されている。 ・クリーニングはコンシェルジュに頼める。(お手伝いさんほどの仕事はしてくれない。) ・会館が近いので演劇やコンサートや各種生涯教育講座が多数開かれている。 ・24時間有人管理。 ・電動自転車賃貸可。…3時間200円 ・カーシェアリングも利用可能。(駐車料金が高額なためこちらを選択する世帯もある) ・自家用車持ちには洗車スペース利用可…10分200円 ・フィットネス・スイミングスクールが近い。 ・宅配便は配送はコンシェルジュ、受け取りはロッカー利用可。(ロッカーまで取りに行くのが不便) ・足が悪くても、駅までフラットなので、最後エレベーターで乗降すれば電車に乗れる。 ・来客は、ホテルタイプのゲストルームに宿泊可。…有料、部屋のタイプにより金額の差あり。 ・上階ラウンジで客をもてなせる。…無料持ち込み可 ・子どもの受験時には、学習ルームで落ち着いて勉強できる。…無料 ・部屋まで上げたくない客はミーティーングルームで来客対応可。…無料 ・カラオケルームでストレス発散。…3時間800円 ・広く有料ルームで子どものお誕生会が気兼ねなく開催。 ・大型ゴミを除き、ゴミ出し日時自由 。 ・ディスポーザ・食洗・カワック・床暖房が標準完備。(洗濯物や布団の外干が禁止されている) ・車寄せまでタクシーの乗降可。 ・スーパー・デパートで買い物した品を部屋まで宅配可。…指定の購入金額以上対象 ・スーパーのカートに乗せたまま部屋へ。カートは引き取りにきてくれる。 ・大手都市銀行が至近距離に多数。地銀も多数。 ・役所までは10分近くかかるが、役所の出先機関は直結。 ・郵便局までは5分かかるが、コンシェルジュに頼めば切手葉書は購入可。(実はコンビ二で事足りる) ・地震が来る前に放送で知らせてくれるシステムを採用。 ・近所からの干渉が全くない。 (付き合いが無いので隣人のことを何も知らない) ・住人に子育て世代が少なく騒音問題は無縁。 (音のない生活に慣れてしまい、騒音が苦手) ・小動物の飼育可。(動物が嫌いなので、実は迷惑) ( )はデメリット |
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3689:
匿名
[2010-11-03 22:45:23]
マンション 買うな とかで検索すると、結構出てくるよね。
まだ歴史も浅いし、法整備も万全じゃないので、自分にとって便利なとこに買えるなら戸建てが良いというか、庶民には無難 |
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3690:
匿名さん
[2010-11-03 22:47:19]
>3686
うちは7年住んで1割増しで売って、別のマンションを買った。 |
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3691:
匿名さん
[2010-11-03 22:48:31]
マンション
管理費=13000円 準備金=6000円 駐車場=6000円 25000円X12ヶ月=300000円 40年で12,000,000円 一戸建て 20年に1回全塗装=800000円+補修工事=1,000,000円 40年で3,600,000円 マンションの方が8,400,000円勝ち越し 千万単位って言ったの誰だ! 但しマンション80平米 一戸建130平米 |
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3692:
匿名さん
[2010-11-03 22:48:48]
3688さん
すごいね 一度でいいから 駅直結の開発してみたくなったよ 大手回るよ |
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3693:
匿名さん
[2010-11-03 22:52:20]
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3694:
匿名さん
[2010-11-03 22:55:48]
>3686さん
現在戸建てに住んでますが、戸建てのデメリットすごい納得です 立地も結局徒歩15分の所になってしまいました。 戸締まり、面倒って言うのはいまいちわからないですが防犯に不安はありますね 災害に関しては高台なので豪雨は大丈夫でしょうが地震怖いですね。 賃貸も借り手を見つけるの大変だと思います。 資産性については元々土地の価値しか期待していませんが、その土地価格も怪しいですよね。 でも自分の希望通りの家が出来て大満足です。 毎日楽しく暮らしています。 老後は駅近マンションに住みたくなるだろうと思います。 現にウチの両親は駅近マンションです。 あと、マンションは冬暖かいなぁと思います。 |
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3695:
匿名
[2010-11-03 22:57:53]
>3686
立地については良いとこが出にくいのは確か。でも、それはデメリットなのか?微妙な位置だと思うよ セキュリティ面についてはマンションの方が上回る事は同意。これは戸建てのデメリットだね 災害は・・圧死率が多かったのは戸建て!って、当然じゃないかい?圧死の多いマンションとかあったら怖いw 震災の時にマンションはかなり揉めたし、戸建て特有のデメリットとしてはやや弱い 木造だから、火災に弱いというのはデメリットかな。 資産性については、長く住むなら戸建て有利、短く住むならマンション有利で、短い場合のみデメリットになるね。 という感じか? やはり、デメリットたいした事ないものが多いのでは? うちはマンションも検討してるんだけど |
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3696:
匿名さん
[2010-11-03 23:01:42]
新しくて大きくて綺麗なお家をみるといいなぁとは思いますが特に住みたいとは思いません(汗)
負け惜しみなんですかね。 戸建てに全く興味がないもので。 むしろめちゃめちゃ利便性のいいマンションで最上階を見上げたらここにも人は住んでるのか~と羨ましくなります。 根っからのマンション派ですいません。 |
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3697:
匿名
[2010-11-03 23:03:33]
3691
残念ながら、今の家は20年でそんなに修繕費用かかんないよw めちゃくちゃ神経質なら別だが 築30年ほぼメンテなしでも、メンテフリーの家だと、結構維持できちゃうから楽よ |
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3698:
匿名さん
[2010-11-03 23:04:09]
>3695
良い条件のマンションじゃないとメリットなしの デメリットのデパートだからね。 倍率が高い人気のマンションだったらほぼ大丈夫だけど 契約前に、子どもの学区の学校と購買層は確認したほうがいいよ。 |
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3699:
匿名さん
[2010-11-03 23:05:51]
>3687
お宅のレスの一個上に律儀な方がデメリット挙げてくれてるよ。 さぁお得意の難癖で反論してみせてw そして3688さんはマンションでのメリットデメリットを挙げてくれてるよ。 戸建て派も自分で戸建てのメリットデメリット探して挙げてみなよ。 論破してやるよ。 |
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3700:
匿名さん
[2010-11-03 23:06:17]
3677ですが
私が探しているのは3000万円くらいの郊外のJR駅まで歩ける物件です。 そのレベルでマンションの良いところ、悪いところを教えてください。 同じくらいで少し広い建売もあるようなのでそれも捨て難いです。 よろしくお願いします。 |
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3701:
匿名さん
[2010-11-03 23:12:03]
>マンションの方が8,400,000円勝ち越し
では希望の戸建てより1千万ほど安い希望のマンションがあれば総返済額上OKということですね。 うちは戸建てより希望のマンションが1500万ほど安かったので万々歳です。 戸建てより全てにおいて利便性もよく快適でしかも総返済額上安いというのは確定です。 ご近所もいい人ばかりで問題なしです。 完売していて未納問題も今のところなしです。 マンション買って間違いなかったです。 |
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3702:
匿名さん
[2010-11-03 23:15:31]
>3701
必死さが悲しい |
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3703:
匿名
[2010-11-03 23:15:50]
>3698のマンション派さんが全てをものがたっている様なw
良い条件のマンション以外はデメリットのデパート… マンションも戸建ても検討中だから、客観的にROMって見たが、良い条件の値段も高めのとこを余裕を持って買える方以外は戸建てが良さそうに見えるよ 特別な理由が無い限りね |
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3704:
匿名さん
[2010-11-03 23:23:27]
もっと安いマンションで戦って欲しい。
ほとんどの人が買えるのは安い物件だからね。 |
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3705:
匿名さん
[2010-11-03 23:25:50]
>3703
良い条件の値段も高めのとこを余裕を持って買える方以外は戸建てが良さそう、は確か しかし、奥さんの性格を考えて戸建てを買わないと。 戸建ての人間関係は、どろどろしてて、一旦狂い始めると半端じゃなく辛いから。 前に出てたけど、駅から10分以上はダメ、小規模分譲地は子育て世代が買うから揉め事多い、 位置指定道路負担ありは面倒で買ったらダメ。 マンション派だけど成城の広い戸建てなら住み替えたい派でもある。 |
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3706:
匿名さん
[2010-11-03 23:27:54]
安くて不便なマンションと比べれば戸建てがいいに決まってるじゃん。
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3707:
匿名さん
[2010-11-03 23:31:00]
戸建派は上から物を言いすぎ!
マンション派は屁理屈を言い過ぎ! 今から買う人の役に立つような発言を求めます。 |
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3708:
匿名さん
[2010-11-03 23:35:02]
とりあえず中古物件をおすすめします。
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3709:
匿名さん
[2010-11-03 23:44:10]
揉め事ってマンション、戸建関係ないと思いますよ。
こう言っちゃ怒る人もいるかもしれないけど、思っちゃう人に原因があることのほうが多いと思います。 安い戸建やマンションに越してきて「子供が気になる」と言われても正直困ります。 |
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3710:
匿名さん
[2010-11-03 23:48:53]
誰しも解ると思うが地方の土地なら、価値の無い二束三文だけだから、誰しも一戸建ては買えるのだが、
今の若い方達はマンションを買っているのが現実なのよ! まだまだ時代錯誤のオジンだけは解らんかな。 |
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3711:
匿名さん
[2010-11-03 23:50:08]
>3700
コンシェルジュはいりませんよ。あれは金食い虫です。 コンビニかスーパーが徒歩5分圏内にありますか。 駅まで800メートル以内ですか。 建築工法と施工会社を確認してください。 大手デベの分譲が安心です。 転勤の予定があるなら3LDKか2LDK+Uがいいです。貸す時借り手がつきやすいです。 小さい子どもがウヨウヨいるマンションは怖いですからパスです。 住んでみると、眺望は関係ないです。眺望を楽しむのは最初だけです。 幼稚園・小学校・子どもの習い事の場所も確認してください。 |
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3712:
匿名
[2010-11-03 23:52:12]
地方の不便なとこでもマンション売れてるの?死ぬほど安いとか?
上京してきて買うなら普通だけど、田舎の不便なとこに買う人が多いなら、20代の自分もよく分からないよ |
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3713:
匿名さん
[2010-11-03 23:53:35]
安い戸建やマンションに越して、
「子供が気になる」と言う方が困ったちゃんだとは思うけど、 気になって病気になっちゃう人もいるから、 人を見て気を使ってあげてね。 |
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3714:
匿名
[2010-11-03 23:55:15]
3701さんの発言その通りです!
お金がないなら戸建てとかじゃなくて維持管理費含めて総返済額が低い方を買うべきですね。 維持管理費駐車場で一千万見とけば問題なさそうですね。 戸建て派さんによると向こう40年で差は840万ぐらいのようですが。 うちは近所の庭なし狭めの建て売りよりはマンションが安くなる計算です。 建て売りの方が1200万高いので。 ランニングコストの低さに惑わされて戸建てにするんじゃなくてきちんと維持管理費含めて計算するべき。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
部屋のドアを出てから電車に乗るまで3分もかかってしまいます。
エレベーターが直ぐに来ないと5分かかることもあり
電車に駆け込むこともあります。
その点、少し駅から離れた戸建ては確実に5分で電車に乗れますからね。
3661さん、その通りです。
駅から5分の戸建て、欲しいけど高いから手が出ないな~、
というよりは対象物件自体存在しません。