購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[343: 匿名さん]

業者に頼むと、材料費より人件費が高くつくので、ホームセンターで
小分けに週末に買い込んで、自分たちでやりました。

[344: ↑]

ありがとう。やってみる。

[345: 匿名さん]

自分でやるとかなり安くできる。　防草シートは２重にした方がいいよ。
２重だよ！わずかな金額の違いで２年後に大きな差がでる。

[346: 匿名さん]

>セコムのホームセキュリティに加入しています。 家が大きいので、年間、２０万円ぐらいです
家が大きいんじゃなくて、機器の購入を渋るから高いんだよ

[347: 購入経験者さん]

うちのマンションもＡＬＳＯＫに入っているけど月３０００円位のもんです。
ちなみに我が家のマンションには窓ガラスが３３枚有ります。

[348: 匿名]

>>311
あの統計を出されるとかなり都合が悪いようですね

少なくとも
セキュリティも何もない場合、戸建てよりも身体犯に中高層マンションは狙われやすいということは否定しませんよね？


で、そのような危険があるからこそ、マンションはセキュリティを強化しなければならない
しかし、そのセキュリティの効果はどれほどなんでしょうかね？

戸建てでも。
最近は防犯ガラスにモニタ付きインターフォン、ドアチェーンは当たり前になっていますよね
気にする人はセコムにも入るし

[349: 匿名さん]

>ちなみに我が家のマンションには窓ガラスが３３枚有ります。
３３枚も窓ガラスがあるの？
マンション１棟の話？

で、月３０００円っていうのは１世帯の話？

[350: 匿名さん]

>>あの統計を出されるとかなり都合が悪いようですね

あのー
あなた以外の戸建て派にとっても都合が悪いです。
「戸建てはそのままでは無防備なのでセキュリティに対して個別に策を講じる必要がある」
たったこれだけの事実を認められないのが戸建て派の主流だと思われたくないです。

[351: 匿名さん]

> セキュリティも何もない場合、戸建てよりも身体犯に中高層マンションは狙われやすいということは否定しませんよね？

違うよ（笑
セキュリティも何もない場合、戸建と同程度になるってことでしょ。

> 最近は防犯ガラスにモニタ付きインターフォン、ドアチェーンは当たり前になっていますよね

防犯ガラスは、かなり珍しいですよ。
やってても１階ぐらいじゃないですか。それだと何もしていないマンションの2階と同レベルってことでしょ。

それ以外は、一人暮らしのマンションでも標準ですよ。

> 気にする人はセコムにも入るし
これに入ると、マンションの管理費並みのお金を払わなくてはならなくなるよ。

[352: 匿名]

＞家が大きいんじゃなくて、機器の購入を渋るから高いんだよ
機器は、購入ではなく、レンタルですが、基本的なものだけではなく、オプションで、セキュリティを強化しています。レンタルだと故障したときに無料で交換してもらえるので、料金が高くてもそのほうがいいからです。
家が大きいほど、料金は高くなるそうです。

[353: 購入経験者さん]

No.347です。
もう少し正確に言います。
我が家のマンションの外気に面した部分には、窓ガラスが３３枚あります。
最も大きなものでは、１枚のガラスで約２ｍ×４ｍあります。
この間、内窓にインプラスを取り付けましたので、内窓はプラス１０枚あります。

[354: 購入経験者さん]

追加　No.347です。
ＡＬＳＯＫはもちろんマンション全体で加入しています。

[355: 匿名]

>348はかなりイタイ人ですね。戸建て派からさえも迷惑がられて。
荒らしが目的なのか、それとも本気で統計を正しく理解できないのか。
どちらにしても痛すぎだよ。

[356: 匿名]

>>351
セキュリティもなにもない場合、マンションと戸建ては同程度となるなら、中高層の建物の身体犯件数が突出している理由はなんですか？

[357: 匿名さん]

>>356
誰でも侵入できる共有部分が統計上は建物内にカウントされるためです。
戸建てに住んでいる人が自宅前の路上で痴漢に遭っても統計上はカウントされません。

[358: 匿名]

>>357
ようするに。
マンションの場合、共用部分で大部分の身体犯の犯行が行われるということですか！(笑)

[359: 匿名さん]

もちろん共有部分と専有部分に分けた統計がないので、そうであるとは断言できません。
ですがそうでないとも断言できません。
はっきりしているのは、戸建ての前の路上で起こる犯罪は集合住宅の居住区ドア前で起こる犯罪と違って屋内カウントされないという事実だけです。

また、これは憶測ですが、セキュリティのない大規模集合住宅に痴漢が出没しやすい理由のひとつに、エレベータがあるのではないでしょうか。
路上は夜間でもなければどこに人目があるとも知れず、犯罪へのブレーキになっていると思います。
エレベータは完全な密室になるので、街中でいえば地下通路と同じぐらい危険な場所になり得ます。
これは集合住宅の構造上の問題ですね。

[360: 匿名]

若い女性の一人暮らしも集合住宅がほとんどだしね。子供に対する身体犯の場合も戸建ては祖父母も同居の可能性が上がるし、そういう家族構成的な要因が大きいんだと思うね。
これは戸建てとかマンションとかの構造によるものではない。細かく調べていない統計なんだから答えは出ないよ。
もうこの統計に対してはスルーでいいと思う。どうですか？みなさん？

[361: 匿名さん]

そうですね。
身体犯云々の水掛け論はもう飽きました・・・
身体犯が多いか少ないかで物件を決める人は少ないかと思いますし。

[362: 匿名]

>324
戸建てで修繕費に金かかって困るって話は聞かないね。戸建てでも修繕費はかかる！マンションはセキュリティ面で安心！っていうのは、マンションの売り文句だから、真に受けるのは素直な良いお客様だね。
ボロくなった頃に世代交代で、子供と一緒に建て替えとかになるから、結局は戸建てに修繕費は殆どかからないんだよ。
で、都内に家を建てる庶民は元々都内に実家ある人だから、土地もそれなりにある
そうじゃない人は郊外が多いから、土地もそれなり。二世帯にするくらいは大丈夫な家が殆どじゃないのかね
二世帯にせず、同居しないなら、老い先短いのに建て替えてもなぁという感じで、ボロ屋のままでいっても良いしね
例えばマンションは90才になっても、管理費等を絶対に払わなきゃならないんだから、無駄なコストは断然かかるよ
あと、戸建てでセキュリティしっかりしてなくても、まず問題なくみんな暮らしてるからね。
実はそんなにセキュリティなんて気にする必要無いんだよ

[363: 匿名さん]

だからたとえばねー
家族が多くて常に誰かが家にいる家庭は戸建て向き。
夫婦で働いてて誰も家にいない時間が長い場合はマンション向き。
セキュリティに関しても考え方は人それぞれ。

都内の便利な場所に戸建てが持てるなら将来子供が一緒に住める可能性は高い。
郊外の不便な場所の戸建てなら将来子供の就職する場所によって住み替える可能性が高い。
世代交代に関しては一概に言えない。

[364: 匿名]

まあマンションで二世帯という選択肢は難しい訳で、戸建てのメリットとしてそういう事もできるって事だよ
修繕しなくても良い
セキュリティは心配してないならつけなくても良い
マンションは集合住宅だから、結局共有部分が大きく、自由にはならない部分が大きい
都心の駅から近いとこに、同じ場所の戸建てより安く買える！という部分以外には、多くの庶民がメリットと感じるとこは無い気がする
それも定年したらなんだか、あまり意味ないしねぇ
結局余裕のある金持ち向けだよ
金無い庶民なのにマンション買うのはアホな選択だと思うわ

[365: 匿名さん]

雑な計算になるけど戸建てで予算5000万考えているとして、マンションを選択肢に入れるとしたら将来の管理費・積み立て金・駐車場使用量のことを考えて4000万ぐらいに抑えてあとは貯金に回すという考え方なら全然ありだと思う。

どちらにしても余裕のない買い物をしてはいけない。
管理費払えなくて追い出されるのも惨めだし、雨漏りしてもシロアリ出ても修理できない状態で住むのも危険。

[366: 匿名さん]

連投になりますが、もしシロアリの沸いた状態で放置している住宅があると、近隣の家屋が軒並みとばっちりを受けます。これはマンションの管理費不払いの世帯が同じマンションの他世帯に及ぼす被害以上の迷惑です。戸建て、特に木造家屋を選ぶ人は、修繕しなくていいと思わずに、お願いですから修繕費を積み立て、きちんと点検、管理を続けていってください。一般にマンションの維持費に比べれば割安で済むと思いますので。

[367: 匿名]

>365
庶民レベルでは、なかなかそんな風に貯金できないから、庶民は戸建て向きだって言ってるんだよ
あと予算って、大体同額程度で迷うものだと思う。

[368: 匿名]

外来の白アリが問題になっていると以前テレビでやっていましたね。あれを見たときは恐怖を感じたなあ、そういえば。忘れていたけど。

[369: 匿名さん]

>>367
そうですね。
同額程度で迷うんだったら戸建てにした方がいいと私も思います。
マンションの管理修繕は自分で決められないため、ランニングコストを多めに見積もった方が安全ですし。

[370: 匿名]

まあ、文章の最後に句点を打たない人はあおりということで、スルーしましょうよ。

[371: 匿名]

セコムは昔に宣伝していた長嶋さんの家に泥棒が入ったくらいですから余り役に立たないでしょう（笑）
ニュースの殺人事件を見ると圧倒的に一戸建てに多いのも事実ですから防犯は当てになりませんね…

[372: 匿名さん]

ニュースの殺人事件、圧倒的に戸建てが多いかなぁ？
そんな印象はあまり無いけど。

[373: 匿名さん]

事件がらみはマンションだよ。

[374: 匿名さん]

どちらかと言えばマンションじゃないかな、殺人事件。

[375: 匿名さん]

住民の入れ替わりが激しく、セキュリティ意識の低い
賃貸マンションやアパートは確かに危ないかも知れませんね。

特に一人暮らしの多いワンルームはオートロックが無いと危なすぎ。

[376: 匿名さん]

集合住宅が多い場所は元々人口が集中してる場所。
人が集まる場所はそれに比例して犯罪が多い、
ってだけの話なんじゃないの？

うちの実家は結構な田舎にあって、
戸建ばっかりの町なんだけど
事件なんてめったに起こらん笑

[377: 匿名さん]

昔から住んでいる人ばかりで人の出入りのほとんどない田舎に家をつくると、
周り中がみんな顔見知りだったりするから治安面では安心な反面、
人付き合いではプレッシャーとストレスがかなり大きい。

あらゆる人から顔を覚えられ
会えば近所中から声をかけられ、個人情報もなんか筒抜けで、
なのにこちらからは誰が誰やらわからず大変。
田舎に戸建てを建てて引っ越した人が愚痴ってました。
そういう人間関係が楽しめる人なら向いてると思います。

人間関係のわずらわしさと防犯面の不安は反比例しますね。
マンションでも同じだと思う。
人付き合いにいかに心を砕くかで、そのコミュニティの安心度が変わってくる。

[378: 匿名]

うちは、シロアリ対策もしっかり行っています。
床下に換気扇の設置やシロアリ防止のための薬剤の使用です。
すべて、専門の業者に行ってもらいました。
毎年、点検もしてもらっています。
今までに、１００万円ぐらいかかりました。
また、５年ごとに、３０万円ぐらいかかるそうですが、どうしようか考えています。

[379: 匿名]

>>361
では、戸建てはセキュリティが心配！という水掛け論を連呼するのもやめましょう(笑)

[380: 匿名さん]

田舎は今でもムラ社会的な要素が残ってるから、相互監視が
機能しておりよく言えば安心。悪く言えば息苦しい。

都会ではそういう要素が減ってきているから非常に危うくなってきてる。
マンションはそういうところにあるものだから物理的なセキュリティが不可欠。
都会暮らしに不可欠なものでしょう。

[381: 匿名さん]

戸建てはセキュリティが心配でしょ。
マンションは区分所有と管理費･積み立て金が心配でしょ。

両方とも何度も出てる指摘です。
当たり前のことなんです。
別に反論するほどのことでもないでしょ。

それに対し、マンションは身体犯がうんたらかんたら。
きちんと管理すれば戸建ての方がお金がかかる場合もうんたらかんたら。

一般論で考えましょうよ。一般論で。

[382: 匿名]

一戸建てだと、庭の管理にお金がかかります。
うちは、数年前、業者に庭をやってもらいました。
木も庭に適したものがあるそうで、芝生も植えたのですが、水はけをよくするために、基礎的な工事も必要でした。また、防草シートの上に砂利を敷いたりもしましたが、今では、日当たりがよいこともあって、芝生が、砂利をおおいつくそうとしています。
業者によると、防草シートも何年かに１度、取替えが必要だということです。
芝生からも、雑草が生えてきますので、夏だと、草取りに苦労しますね。
芝生にしなかったほうがよかったのかなって思いますが、お金がかかることなので、もう一度、庭をやってもらうこともなかなかできません。

[383: 若名]

>>381
一般論で考えるなら、論点は所有権形態のみです。
本質的な違いはそこだけですから。

[384: 匿名]

そこまで庭をきっちり手入れしてる家庭も珍しいね
一般論なら
セキュリティは
マンション(下の方の階は微妙だが)＞戸建て
修繕費など、諸経費の安さは
戸建て(めちゃくちゃ手をかける人は別)＞マンション
駅近なら
マンション＞戸建て
経済的な意味での将来的な安心感なら
戸建て＞マンション

かな。駅近重視で、将来的にも自分達は企業年金で安泰とか思ってる人達はマンションも良い
将来の年金や貯蓄に不安があるなら戸建てが良い
セキュリティは実際に問題起きる事って本当に少ないから、気にする人はマンションの高層階が良いけど、気にしない人は戸建てで金かけないという選択肢も有りだろう

[385: 匿名さん]

>駅近重視で、将来的にも自分達は企業年金で安泰とか思ってる人達はマンションも良い
駅近戸建はだめなの？

>将来の年金や貯蓄に不安があるなら戸建てが良い
管理費などがあるから？

[386: 匿名さん]

>>381
>戸建てはセキュリティが心配でしょ。

>当たり前のことなんです。
>一般論で考えましょうよ。一般論で。

私は素直に分からないのですが。一般論では戸建の方がセキュリティー面で
危険という結論なのでしょうか？

[387: 匿名]

自分は、マンションのほうが、セキュリティーの心配があると思います。
出入り口は１つですよね。

[388: 匿名さん]

>>386
わからない人はもういいです。
わかっている人たちはこんなところで結論が出るまでもなく、
お金や手間をかけてセキュリティ対策をしています。

[389: 匿名]

一戸建ては、開放感がありますが、マンションって、ないですよね。疲れませんか。
自分としては、いただけません。

[390: 匿名さん]

開放感がないどころか上下左右斜め８方向からの圧迫感があり、わずか数十センチの壁の
向こうに全く知らない人がいるのです。

[391: 匿名さん]

>修繕費など、諸経費の安さは
>戸建て(めちゃくちゃ手をかける人は別)＞マンション
これがおかしいって何度も指摘されてるのにまだ認めないの？
｢一般論｣って言うなら50年サイクルくらいで考えようよ。30代で購入して80代まで。

マンションは修繕費を毎月払って10～15年サイクルで内装リフォーム

戸建は10年後くらいからちょこちょこ修繕して25年～30年で建て替え

どっちが金掛かる？

[392: 購入経験者さん]

マンションに住んでいますが、
最上階で三方をルーフバルコニー（幅約１８ｍ）に囲まれていますので、
開放感いっぱいです。
５０ｋｍ四方の景色と大空が頭上に広がっていますので、
これ以上の開放感はないと思います。

一戸建てでこの開放感を味わおうと思ったら、
金時山の頂上にでも家を建てないと無理だと思います。