購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[3285: 匿名さん]

ムリなこと要求する人がいるもんですね。

家のセンスとかを褒めるのではなく、戸建だからいいわ～って、まさに処世術だね。

いいわ～なんて心から思えるのは、戸建でもMSでも日本では滅多にない。

まず狭いし周りの環境自体が、そんなすごいと思わせる要素がない。

むしろMSのほうが、敷地、建物、眺望、環境の面で、いいわ～と思わせるものはあるかもね。

[3286: 匿名さん]

>>3283さん

ほんと、そうですよね！こちらの掲示板見てると、一部の方がマンション居住者に対してあまり建設的でない書き込みされていますが、なんなんでしょうね…。戸建て住まいの方たちはもう十分幸せなわけですから、経済的にもへとへとなマンション住まいの私たちなんてほっといて、人生を謳歌されればいいのにね。

そう考えると、マンションって将来のコスト最悪！とか書いてる皆さんは実はマンション住まいじゃないかなぁ。一緒になぐさめあいましょうよ。

[3287: 購入経験者さん]

マンションの駐車場の件は、そもそもクルマを止めるという手もある。
戸建ての場合は、クルマを止めてもガレージのスペースが残るのでその分無駄だと思うよ。

[3288: 匿名]

車を辞める事はあまり無いと思うけど、別に辞めても駐車場代かからないし、痛くはないよね
うちは車使わないから、スペース要らないけど、普通に建てると、大型じゃなきゃ車停められるようなスペースは自然に出てくるよね。
ちなみに駅近。都心から離れた郊外の賑やかな駅で、勤務地も郊外だから、物凄く楽で、便利だよ

[3289: 匿名さん]

若い世代を中心に、車を持たない人は増えている気がします。
維持費が本当にばかにならないので、
持つのと持たないのとでは家計的にかなり変わってきますね。

ただ、勤務地が郊外にある人には車所有は必須ですね。
うちがそうです。
車のランニングコストを考えると手放してローンの繰り上げに当てたいが、
そうすると通勤のため今より30分以上早く家を出る必要がある。
なので、うちは駐車場料金のかからない戸建てで正解なのだと思います。

勤務先で有料駐車場を借りる必要のある人は電車を使うだろうから
車なくても大丈夫なんでしょうが、ケースバイケースということですね。

[3290: 匿名さん]

マンションに引っ越して車は売ったよ。駅前だから使うことなかったんだ。
2年間は持ってたけど、使ったのは、売るんで査定してもらいにディーラーに持ってただけだよ。
便利なところだから、車所有率、2割いってないらしい。
持ってる人は古い高級車で、売却予定らしいよ。

[3291: 匿名]

うちは勤務地郊外だけど、勤務地に戸建て買ったから、徒歩かチャリ通だなぁ。全然車必須じゃない
駅前賑やかだし、病院も役所もある

[3292: 匿名さん]

みんなは上手く行ってるからいいよね。都心の本社への転勤があったら悲惨だよ。みんなは戸建てを売るのかな。

自分は、会社近くに戸建てを注文で建てたら、１年住まないうちに事業拠点の移動で単身赴任。
３年経った今は、自宅を貸して某都市のマンションに住んでるが、自宅は雀の涙程度の賃料を貰って賃貸してるよ
４ＬＤＫで５０００万かけた新古自宅にたった賃料６万。

今借りているマンションの賃料は１２万も。（賃料のうち７万は会社負担、５万と公益費１万は自己負担。）
今、借りてるマンション、オーナーは２８００万で買えてるらしいよ。

ローンの月々６万はいただく賃料でまかなえてるけどボーナス払い分は無理。
今のマンションの６万持ち出し分とボーナス払い分が丸々赤字。
同じ時期にマンションや戸建てを買った同僚がいるけど、マンションを買った同僚は賃貸でプラスが出るらしくホクホク顔なんだよ。

今後戻ることも無い自宅に、ローンを払い続ける虚しさわかるかな。
あと１年賃貸で我慢するか、買うならマンションにしとけば良かった。

[3293: 匿名]

転勤の可能性があるなら、戸建ては買わないかな。自分なら賃貸にしますね。
うちは転勤はまず無いので、永住目的で戸建てにしましたね。郊外だけど便利な駅で、地価も都内に比べたら格段に安いし、満足してます
社宅の無い転勤族は大変ですよね

[3294: 匿名さん]

マンション派の人は、賃貸とマンションを混同していないでしょうか。
なぜ駅前＝マンションなのでしょうか？一戸建ても駅前にはありますよ。沢山。
我が家は山手線から３０分の立地だからね。駅から徒歩５分だから駅前ではないですけれど。
駐車場は、マンションは自分の土地なのに駐車料金を払う、一戸建ては自分の土地だから駐車料金が掛からない。

[3295: 匿名さん]

会社や役所などは清掃を自分でしたり経費節減に努力しているのに
数十万円もの経費を疑問も持たず垂れ流しているのはなぜ？
一戸建は自動ドアもエレベーターも無いから、マンションで言う管理は、①玄関前の掃除＝３日に１回位②ゴミは朝８時までに出さなければならないが家の前③草むしり＝年に２回（１時間位掛かる）④時々家の周りをチェック＝随時、というところでしょうか。　

[3296: 匿名さん]

戸建てでもエレベーターあるけど？

[3297: 匿名さん]

>3296
そういう家はまれですけどありますね。
我が家やほとんどの家庭には必要ないです。

[3298: 匿名さん]

>>3294
駅による。ほんとに駅による。
病院や店舗がひととおり揃って生活するのに便利で地価も安くて
平均的サラリーマンでも手の届く価格で住環境もそこそこよい土地は
郊外に行けば確かにある。
ただ、都内の不動産屋はそういう土地の不動産事情に詳しくない。
情報が早くない。
戸建てにこだわるなら勤務地から通勤可能圏を円で囲んで各方向に足を運び、
不動産屋をはしごして足で探す。
気になる土地があったら、通勤時間に電車に乗ってみることも忘れずに。

[3299: 匿名さん]

＞駐車場料金のかからない戸建て

一見かからないけど、その分だけ価格が高いじゃん。
当然その分だけローンは増えるし金利含め支払いは増える。
誰かが書いてたけど、どっちが得だかわかんないよ。
うちの辺りは計算したら、30～40年スパンで考えれば明らかに戸建のほうが割高だったよ。
駐車場分が安くなるのは、相当詰め込んで建てられる地域だと思う。

[3300: 匿名さん]

一戸建てのガセネタ
・維持費がマンションよりかかると言う迷信はウソ。
・取得価格がマンションより高いと言う迷信はウソ。
・毎日の維持に手間が掛かると言う迷信はウソ。
・冬は寒く夏は暑いと言う迷信はウソ（20年前の戸建は本当）
・人間関係がめんどくさいと言う迷信は、マンションと同じ
・ピアノが自由に弾けるという迷信は、マンションと同じ

[3301: 匿名さん]

戸建て買った我が家と、我が家より1000万以上少ない借り入れをして
マンションを買った友人。
ほとんど同じ金利でローン組んだけど、月々出ていく家関係の額が一緒
返済額は違っても諸費用を足すと同じになってしまう
もちろん戸建てでも修繕費などは貯めておかないといけないが
「なんだか納得いかないなー」と友人が言ってました

[3302: 匿名さん]

あ、ちなみにその友人車持ってない。
子供産まれたら車欲しいらしいが駐車場代が月20000円。
そうなってくると確実に我が家より月々の支払い額が多くなる

[3303: 匿名さん]

＞取得価格がマンションより高いと言う迷信はウソ

そりゃ広さも仕様も選ばなければ、マンションより安い戸建もある。
あくまで同一地域で、似たようなレベルの物件間で比較した場合のこと。
うちの近所だって、ミニ戸はマンションより安いのはある。
ミニ戸地域は少し離れた密集地にしかないが。

[3304: 匿名さん]

ほしいマンションとほしい立地の戸建てを比べた場合…
三階建て狭小住宅は除外するとして、
某パワービルダーの建てるローコスト建売住宅（庭付き2階建て）と、
ほしい駅周辺のマンションが大体同価格かな、と思って見た記憶がある。
この二者択一だとマンションの方が欲しいと思った。
（建物に対する安心度が高いので）

注文で建てると概算だけどローコスト系でも1000万ぐらい上がる感じ。
しかも欲しい土地がなかなか思うように出ない。
でも時間をかけて探せるなら戸建てがいいと思うよ。

[3305: 匿名さん]

住宅にお金をかけられないからマンションを買います！一戸建てなんてリッチですね！
とよく言われます。でも「そうとは限らない」のです。
住宅を買う人は、よーく調べて購入してね。

[3306: 匿名さん]

同一マンションでも広さ・階数・方角により値段が違うし
価格差が上と下では数千万、タワーなら億、違ってますからね。

[3307: 匿名さん]

戸建の建売で23区内で2980万円という物件を買うときは3階建てが安心です。
3階建ては構造計算が義務すけられているので大地震でも絶対倒壊しません。
2階建は構造計算しないのである意味心配です。姉歯さんのおかげで信頼性が増しました。
あとは材料や構造、断熱材を研究すれば、安心です。

[3308: 匿名さん]

世の中絶対は有りえないし
絶対ほど疑わしいものはナイ。

[3309: 匿名さん]

あげあしとり虫さん登場ですね

[3310: 購入経験者さん]

欠陥住宅の修理について

欠陥住宅の修理について
築8年の3階建ての家（1階は駐車場と風呂場のみ）9坪ですが、家屋診断をしていただき、補強工事が必要と判断されました。
床下や小屋裏の木にボルトで留ってなくてはいけないところが、ボルトの穴だけあいていたり、木が穴だけ開いて1本なかったり、接合面がいがんでいたり、屋根裏の上の板にポツポツシミができていたりしていました。
床下と小屋裏の補強工事と屋根防水工事で約210万かかるとのことですが、この金額は妥当ですか？教えてください。
明細は下記のとおりです。
【床下】
基礎土台結束　MA-(2)R型　3set　75,000円
大引き土台　　MA-(2)S型　4set　76,800円
大引き支えハイラクピラー3set　48,000円
基礎浸透強化剤ストロングコート
【小屋裏】
小屋組、小屋束　S型　30set　576,000円
火打ち　　　　　L型　12set　237,600円
母屋、小屋束　　S型　18set　345,600円
母屋補強トレカラシネート10m　170,000円
【屋根防水工事】42平方メートル
ケレン下地調整、洗浄、プライマー、下塗り、上塗り　46,2000円
板金補修、足場　252,000円
以上です。

[3311: 匿名さん]

>3307
破格ですね
都区内でその価格だと土地代にもならない気が・・・

[3312: 匿名さん]

三階建て建売を購入する際は十二分に警戒してください。
検査期間を通す分だけ、
かつてのような欠陥住宅は今はなくなっているとは思います。
でも、最低でも建築確認申請書類と建物の現状は比較してください。
あと、図面上は問題なくても
在来工法は施工技術に大きく左右される面もあります。

[3313: 匿名さん]

３階建ての建売住宅が多い背景
３階建ての建売住宅は総じて違反建築の数が極めて多いということは弊社のみならず、国民生活センター、国土交通省、の調査においても確認されている事実です。背景として木造3階建ては、住宅金融公庫が使えないような狭小地に建設される事が多いということから役所の完了検査を受けずして完成させられる事や、小規模の事業主が床面積を少しでも大きく取り、販売価格に付加価値を付けられることなどが考えられるのです。また都心で少しでも安く1戸建てが手に入るという消費者の購買意識も刺激されつつ販売個数を伸ばしているようなところでしょうか。しかし３階建ては２階建てに比べて建築基準法等による制約が多く、本来であればより注意深く施工されるべきものであるにもかかわらず、残念ながら誠実に建設を行っている事業主は少ないという現実があります。

[3314: 匿名さん]

業者の人が入ってきたみたですね。
３階建てが売れるとまずいですか？

[3315: 匿名さん]

>>3307はさすがに皮肉で言っているんだろうけど万一真に受ける人がいたら非常に危険だと思ってしまったので。

そういえば餃子事件のあと「あれだけ騒がれたんだから安全性が上がったと思う」と言って買っていた友人がいたのを思い出します。

[3316: 匿名さん]

>3311
2780とか2980とか結構ありますよ。3500ならごろごろあります。
中小企業が倒産してその敷地にいっぺんに沢山建つというパターンかな。
有名な大手とかも作っていてビックリです。

[3317: 匿名さん]

中国で暮らしていた人でないとわからにけど

お米に石が入っていて　食べたら、カリってなかんじ

それが普通なのが中国　ちなみに15年前の話
15年前でも　野菜は一日水につけっぱだったな

3階建てで揺れたらヤダな

[3318: 匿名さん]

戸建ての方はとてもよい方たちで、きっと戸建教に入っていらっしゃるのだと。
ですから、異教徒が許せない＆私たちの手でなんとかして目を覚まさせてあげなきゃ、と
思っている、とても純粋で親切な方々なのです。

「マンションってお金かかるのよー。駐車場代も払わなきゃならないんでしょう？
阿蘇の分で戸建てにしなさいよ」
「本当ですねー。でももうマンション住んでますから、もうこれ以上引っ越したりとか
無理無理。お金ないですぅ」
「３階建てでもうちょっと中に入ればここを売って買えるわよ。」
「いやー。それってきれいな部屋でしょう？うち、汚く使っているからダメなんですぅ」

戸建教の方にはこうやってお引取り頂くに限ります。

[3319: 匿名]

議論したら、戸建て有利になりやすいのは当然なんだから、このスレ自体が無意味だと思うよ

[3320: 匿名さん]

現実には戸建てに住んでいる人も分譲マンションの人もたくさんいるのに、
議論になると「戸建てを選ぶのは正しい選択。マンションを選ぶ人はお○カ」みたいな結論に持って行きたがる人がいるのが謎。
それぞれの理由でそれぞれのライフスタイルを選んでいるのにそこを全部切り捨てて、「本質的な違い以外は論じる意味がない」と勝手に結論づける。
そういう人にはこのスレ自体意味がないと思いますよ。

[3321: 匿名さん]

まあ、そうなんだけど･･･。
もう少し、拮抗するかと思ったのですが、やはり宗教を変えるのは難しいということが
このごろわかってきました。

よく読めば、両者ともいろいろいいことを言っているのですけれどね。
自分の生活スタイルもわかってくるし。

[3322: 匿名さん]

庶民には家は一生に一度の買い物であるが故
ライフスタイルにより変化する物であることは
判っていても自分の一度の選択肢を正当化したい
者が信者となっているのでしょうね。
庶民の悲しき鎖がというか日本の住宅は庶民には高すぎますね。

[3323: 匿名さん]

家は最低３度買い換えてこそ理想の家に近ずくといいますね。

[3324: 匿名さん]

戦闘的になることは悪いことじゃないよ。本音が垣間見えるからね。
今から住宅を買う人には凄く参考になると思う。キチンと読めば家購入１回分の悔やみは防げる。

[3325: 匿名]

無意味というのは、戸建てが優れているという意味ではなく、生活スタイルが違うからこそ無意味と言ってるんだけどね。
例えば、うちの勤務地域は郊外の端の方で、戸建てとマンションは同価格くらい。どちらも駅近。駅前は結構便利。通勤徒歩。マンションの方が利便性が良いというメリットは無い。
そうなると、区分所有などの面倒さや、管理費等がない分だけ戸建てに傾きやすいよね
もっと田舎だと、親の土地に建てたりするから、やはり戸建て派が多い。同居も多いしね。
東京とか地価が高いとこ限定で比較しないと、戸建て特有のデメリットというのが無い分、戸建て派優勢になりやすいのが自然な流れ。
都内勤務とか、生活スタイルを限定して比較すれば違うと思う
個人的に都内共働き。独身。子無し確定とかならマンション選択するかもなあって思う

[3326: 入居済み住民さん]

マンション生活にも憧れがあったんですが、
今は戸建です。

主人の実家所有の土地に大手HMの戸建を建てました。

よかったところ。
　駐車場代がいらない（3台分屋根ありで、車乗るときに雨に濡れない。）
　収納がたくさん。使い勝手良し。
　ライフスタイルにあった使いやすい間取り。
　防音性に優れている構造なので、窓を締め切れば、夜中に掃除機かけようとお風呂に入ろうと、ピアノ弾こうと
　お構いなしです。（但し、ピアノは弱音機は必要）

残念なところ。
　共働きなので、小学生の子供が帰宅するとき、一戸建ては恐い感じがします。
　マンションならば、セキュリティがしっかりしていそうなので、安心そう。
　たった一つですが、この一つが一番大きいと思います。

一度、戸建建築計画が頓挫しようとした時は、マンションを買おうと思いました。

[3327: 匿名さん]

そのライフスタイルも将来は変るという事。
従ってライフスタイルに沿って買い換えることのできる
富裕層は別として出来ない庶民は何かを犠牲にしないと買えない。

[3328: 匿名さん]

小学生、大変ですね。
うちはマンションでしたが、親の方が早く出かけるので、出かける前に
電話で①テレビ②電気③カギよろしくね、とかならずコールしていました。
途中で帰ったら、カギが開いていたこともあり、夕方に帰ってきた時に
中に入れずドアの前で待っていたことも。（カギを回しても開かない・・という）
今、鍵を持っているのが見えると危ないので、鍵をランドセルの中に仕舞う
ようにしているけれど、開けるのを見られると危険です。
（昔は首から下げたりしてました。今考えると怖い）
見られないように鍵を開けて入ったらすぐ鍵をかける、ということは大事です。

[3329: 入居済み住民さん]

ライフスタイル変わるかもしれませんね。

ただ、大手HMってそういう部分も、鑑みて設計はしてくれます。
そして生活導線がものすごく良いです。

でも、やっぱり子供たちが独立して、足腰弱ったら、マンション買ってしまうかも。
出来れば低層がいいな。って思います。

[3330: e戸建てファンさん]

わたしも老後はマンションですね。
子供が３人いるので色々な意味で戸建で良かったと思っています。
子供が独立したら古くて格安な、電車駅・大型スーパー付きのマンションですね。

[3331: 匿名]

老後は、マンションという人が多いようですが、有料老人ホームのほうがいいのでは。

[3332: 匿名さん]

何千万・何億とかけてそれもいいかもしれませんね。
実は私も悩みましたが身体が健康なうちは自由気ままに
まずは利便性に優れた新築マンションに住み替えました。

[3333: 購入経験者さん]

私も健康と言うより自由に動き回れるうちは駅近で
商業施設・公共施設が整った分譲マンションがいいですね。
その先は病院でしょう。

[3334: e戸建てファンさん]

若い今は戸建がいいよ、買ったのに家賃の延長みたいに毎月何万円も払うのは嫌だからね。
都心までは３０分も掛かってしまうけど駅まで徒歩５分だし、壊れたら自分で修理するのも楽しそうだしね。