マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
3251:
匿名
[2010-10-31 23:43:38]
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3252:
匿名さん
[2010-10-31 23:47:35]
エレベータ、駐車場(機械部分)、自動ドアのメンテとかは結構金かかるよ。
あとは共有部分の電気、換気・冷暖房、セキュリティとかもかかるかね。 こういうのが金がかかることは、職場の事業者の建物でも聞いたことある。 うちのマンションの会計報告を見る限り、管理会社が儲けてる部分なんてそんなにないよ。 業者は管理会社に任せて独立した業者を3~4社相見積でいつも競わせてるし。 8~9割以上、必要的経費だと明確に認識できるものだね。 |
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3253:
匿名さん
[2010-10-31 23:51:45]
駐車場分得というのは、そうともいえない。
駐車場分の土地・設備代とそれらの金利、維持費を計算すると、実はそんな得でもない場合がある。 マンションの駐車場はより整備されていて広いし楽、戸建は降りてすぐで楽、どっちをとるかだね。 |
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3254:
匿名さん
[2010-10-31 23:54:12]
>3252
なるほど、どうしても経費がかかってしまうと言うわけですね。 せこい話ですが第3のビールを飲む私には、マンションと言う公共の経費をもつ度量はないのかもしれません。 その分、やれる事は自分でやってお金をうかせて繰上返済で借金を早く返すのみです。 |
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3255:
匿名
[2010-11-01 00:00:46]
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3256:
匿名さん
[2010-11-01 00:01:21]
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3257:
匿名さん
[2010-11-01 00:01:40]
その分、MSでは共有部分のメリットは受けてますから。
夜遅くでも周囲や家の前がはライトアップされてるといったレベルから諸々の維持修繕まで。 それをコストと思う方は、戸建向きでしょうね。 |
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3258:
匿名さん
[2010-11-01 00:02:43]
大金を注ぎ込んで戸建てを買って大損をした自分のようなものもいれば、
満足している人もいるだよね 便利で快適なマンションに住んでいるから維持費なんで気にならない人もいれば 便利でないマンションに住んでいるため、良さが理解できない人もいるんだよ |
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3259:
匿名さん
[2010-11-01 00:08:34]
>家を立てれば車のスペース位は絶対できる
都区内では考えられない発想ですね。 家に自動的に駐車場スペースはついてきませんよ。 今は坪250万程度のところに住んでるので、3坪の狭めの駐車場分だけで750万以上。 30年返済として、金利分等加えれば、1000万以上は確実です。 30年なら、2.5万円の駐車場を借りていたほうが、まだ100万以上マンションが得ということがある。 即金で自宅も駐車場も買う人は、戸建の駐車場が得ですが。 |
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3260:
匿名さん
[2010-11-01 00:11:16]
私鉄の駅前のロータリーの土地を持っていた親戚は、今でもロータリーから直で自宅に帰れます。
並びにいくつも建ったマンションより、駅に近いです。 マンションが出来て、他にもいっしょに開発がされた恩恵を受けて快適そうですよ。 日本は今でも土地神話が根強くあるのでしょう。 土地持ちが一番いい思いをしますね。 |
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3261:
匿名
[2010-11-01 00:12:41]
そもそも都内に新規に戸建てを建てれる人は少数だしね
大概はマンションでも郊外しか買えない。それか、狭い中古の都内マンション |
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3262:
匿名さん
[2010-11-01 00:14:42]
わかるかな~
戸建てに住んでるけど、マンション生活に憧れるんだよね~。 狭くてもいい、便利なのがいいわけで。 |
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3263:
匿名さん
[2010-11-01 00:14:56]
↑
そういう絶好のロケーションに土地持ってればね。 そんな人はごくごくわずかだよ。 大部分の人が買える土地は、そんな価値も収益も生まな郊外の駅から離れた場所。 |
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3264:
匿名さん
[2010-11-01 00:15:35]
3259
都内ですが・・・ がいこうとか作らなければぜんぜん作れますよ。 |
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3265:
匿名さん
[2010-11-01 00:16:03]
>3254
>その分、やれる事は自分でやってお金をうかせて繰上返済で借金を早く返すのみです。 このやれることは自分でやっての部分を人に任せて、 その時間も仕事したほうが、繰上げ返済は早く済むと思うのだけど そんなに給料安いの? |
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3266:
匿名さん
[2010-11-01 00:18:11]
予測不可能な集中豪雨や台風や竜巻の自然災害が起きると、高さの低い一戸建ては陥没、地盤沈下、屋根飛び、浸水、土砂崩れ、洪水、高波、雨漏りなどに合いやすいから心配です。
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3267:
匿名さん
[2010-11-01 00:19:48]
どんな土地でも駐車場は作れるよ。3階建にして1階の一部を駐車場にすればよい。
3階建ては構造計算が義務付けられたから2階建てより耐久性は安心だしね。 |
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3268:
匿名さん
[2010-11-01 00:20:50]
3264さん
駐車場の分、建坪を減らさないといけないことには変わりないですよね。 その坪数分の土地だけで土地代と金利分のコストは発生するんですが・・・ がいこうや設備面は、実はそんなにコストはかかりませんよね。 |
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3269:
匿名
[2010-11-01 00:22:33]
高さがあるとこに買えば良いのでは?
マンションを叩きたい訳じゃないが、震災の時に揉めに揉めた記憶のあるマンションも心配です。 ていうか、災害を過度に気にするなら賃貸推奨 |
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3270:
匿名さん
[2010-11-01 00:23:16]
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3271:
匿名さん
[2010-11-01 00:25:01]
3F建は、1種低層の高さ規制があるところは不可。
3階建てができる地域は逆に戸建としての住環境を将来も維持できるかどうか、不明。 3階建てはたしかに土地を駐車場向けに空けるよりは、コストはかかりませんがね。 地下駐車場式で3階にすると、それはそれでコスト計算が微妙になってきますね。 |
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3272:
匿名さん
[2010-11-01 00:27:18]
>3268
都内であってもそうそう敷地ぎりぎりには建物を建てられないんですよ。 銀座じゃないし、道から2メートル位は離して建てなきゃならない地域が多いです。 まー3階という手もあるし。一戸建の駐車場はおまけですから金額には含まれないよ。 |
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3273:
匿名さん
[2010-11-01 00:28:44]
戸建ての管理が普通一日3分じゃ終わらんだろww
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3274:
匿名さん
[2010-11-01 00:31:12]
3分でぜんぜん終ります。それに月2万円も払うとは・・・
そういう人が景気を良くしてくれるのも事実、感謝です。 |
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3275:
匿名さん
[2010-11-01 00:31:59]
地下駐車場とか地下室付き戸建てはそういう設計が得意なところに頼まないと危険だよ
大雨で地下に水が流れ込んで被害を受けた家もあるって聞くよ |
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3276:
匿名
[2010-11-01 00:33:13]
うちの引退した父が管理人のバイトしてるけど、やることないって言ってるなぁ
マンション産業は経済的に見てなくなると困るね いつまでも金を落とさせるシステムだから |
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3277:
匿名さん
[2010-11-01 00:34:03]
>一戸建の駐車場はおまけですから金額には含まれない
建蔽率とか考えるとたしかに、駐車場分くらいはスペースができるね。 1種低層50%の地域で設計までしてもらったが、たしかに駐車場分は空く。 でもその分土地のコストがかかってることには変わりがない。 おまけというほど得なものではないよね。 |
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3278:
匿名
[2010-11-01 00:35:52]
必死すぎ。どう考えても駐車場は戸建ての方が得だよ
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3279:
匿名さん
[2010-11-01 00:36:01]
管理が3分で終わる戸建てでよかったですね。
奥様があなたの知らないとこでやってくれてるだけのような気もするけど。 |
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3280:
匿名さん
[2010-11-01 00:36:20]
>いつまでも金を落とさせるシステムだから
そうなんだよ。 売ったら売りきりのビジネスだけではやがてジリ貧になる。 だからどの産業でもサービス料収入や追加サプライ品収入が得られるよう、仕組みを作ってるわけだね。 |
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3281:
匿名さん
[2010-11-01 00:39:17]
>も駐車場は戸建ての方が得
戸建なら駐車場代は絶対得というのは、計算が雑なだけ。 得なこともあるが、そうでないこともある、そんだけの話。 |
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3282:
匿名さん
[2010-11-01 01:58:36]
立地の良い駅近マンションで、殆どの用事が徒歩圏内で住む。 自家用車なんか全く必要ない。
駐車するのに時間が掛かるし、勤務先には、役員でもなければ、駐車スペースなんかない。 殆どの店に駐車場なんか無い。東京では、大抵数分おきに電車が来るし、時間も大して変わらない。 地方都市で車があった時は、かなりの金額を維持費に使っていた。その分貯金ができる。 地方の時 実家(東京)に帰るのに、最初の頃は、高速を飛ばしたりしたが、駐車に苦労したし、お金もかかる。 新幹線+電車のが全然速いし、体も楽だ。 車でないと、不便な観光地に行くなら、レンタカーでよい。 |
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3283:
匿名さん
[2010-11-01 01:59:00]
都内と首都圏に戸建て実家を持つ者同士が結婚して、同時に資金的に仕方なくマンション住まい。
そうしたら次もその次もマンションになってしまいました。 一度やったらマンション住まいはやめられません…。 戸建ての皆さまから、おかしいだの、経済感覚がないと誹られつつも、止める気はありません。 でも一応「いーわー、戸建で。うちなんかマンションですもの。あ、無理無理。お金ないし。」 という、処世術はちゃんと身につけてます! そうしないと、戸建ての方は許してくれないから…。 |
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3284:
匿名さん
[2010-11-01 02:23:12]
>そうしないと、戸建ての方は許してくれないから…。
そんな変な戸建ての人ばかりじゃないと思うけど…。 ここ見てると感覚狂ってきますね。 |
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3285:
匿名さん
[2010-11-01 02:31:28]
ムリなこと要求する人がいるもんですね。
家のセンスとかを褒めるのではなく、戸建だからいいわ~って、まさに処世術だね。 いいわ~なんて心から思えるのは、戸建でもMSでも日本では滅多にない。 まず狭いし周りの環境自体が、そんなすごいと思わせる要素がない。 むしろMSのほうが、敷地、建物、眺望、環境の面で、いいわ~と思わせるものはあるかもね。 |
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3286:
匿名さん
[2010-11-01 05:18:18]
>>3283さん
ほんと、そうですよね!こちらの掲示板見てると、一部の方がマンション居住者に対してあまり建設的でない書き込みされていますが、なんなんでしょうね…。戸建て住まいの方たちはもう十分幸せなわけですから、経済的にもへとへとなマンション住まいの私たちなんてほっといて、人生を謳歌されればいいのにね。 そう考えると、マンションって将来のコスト最悪!とか書いてる皆さんは実はマンション住まいじゃないかなぁ。一緒になぐさめあいましょうよ。 |
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3287:
購入経験者さん
[2010-11-01 06:09:08]
マンションの駐車場の件は、そもそもクルマを止めるという手もある。
戸建ての場合は、クルマを止めてもガレージのスペースが残るのでその分無駄だと思うよ。 |
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3288:
匿名
[2010-11-01 06:35:19]
車を辞める事はあまり無いと思うけど、別に辞めても駐車場代かからないし、痛くはないよね
うちは車使わないから、スペース要らないけど、普通に建てると、大型じゃなきゃ車停められるようなスペースは自然に出てくるよね。 ちなみに駅近。都心から離れた郊外の賑やかな駅で、勤務地も郊外だから、物凄く楽で、便利だよ |
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3289:
匿名さん
[2010-11-01 06:57:52]
若い世代を中心に、車を持たない人は増えている気がします。
維持費が本当にばかにならないので、 持つのと持たないのとでは家計的にかなり変わってきますね。 ただ、勤務地が郊外にある人には車所有は必須ですね。 うちがそうです。 車のランニングコストを考えると手放してローンの繰り上げに当てたいが、 そうすると通勤のため今より30分以上早く家を出る必要がある。 なので、うちは駐車場料金のかからない戸建てで正解なのだと思います。 勤務先で有料駐車場を借りる必要のある人は電車を使うだろうから 車なくても大丈夫なんでしょうが、ケースバイケースということですね。 |
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3290:
匿名さん
[2010-11-01 07:00:54]
マンションに引っ越して車は売ったよ。駅前だから使うことなかったんだ。
2年間は持ってたけど、使ったのは、売るんで査定してもらいにディーラーに持ってただけだよ。 便利なところだから、車所有率、2割いってないらしい。 持ってる人は古い高級車で、売却予定らしいよ。 |
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3291:
匿名
[2010-11-01 07:30:45]
うちは勤務地郊外だけど、勤務地に戸建て買ったから、徒歩かチャリ通だなぁ。全然車必須じゃない
駅前賑やかだし、病院も役所もある |
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3292:
匿名さん
[2010-11-01 08:06:02]
みんなは上手く行ってるからいいよね。都心の本社への転勤があったら悲惨だよ。みんなは戸建てを売るのかな。
自分は、会社近くに戸建てを注文で建てたら、1年住まないうちに事業拠点の移動で単身赴任。 3年経った今は、自宅を貸して某都市のマンションに住んでるが、自宅は雀の涙程度の賃料を貰って賃貸してるよ 4LDKで5000万かけた新古自宅にたった賃料6万。 今借りているマンションの賃料は12万も。(賃料のうち7万は会社負担、5万と公益費1万は自己負担。) 今、借りてるマンション、オーナーは2800万で買えてるらしいよ。 ローンの月々6万はいただく賃料でまかなえてるけどボーナス払い分は無理。 今のマンションの6万持ち出し分とボーナス払い分が丸々赤字。 同じ時期にマンションや戸建てを買った同僚がいるけど、マンションを買った同僚は賃貸でプラスが出るらしくホクホク顔なんだよ。 今後戻ることも無い自宅に、ローンを払い続ける虚しさわかるかな。 あと1年賃貸で我慢するか、買うならマンションにしとけば良かった。 |
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3293:
匿名
[2010-11-01 08:16:34]
転勤の可能性があるなら、戸建ては買わないかな。自分なら賃貸にしますね。
うちは転勤はまず無いので、永住目的で戸建てにしましたね。郊外だけど便利な駅で、地価も都内に比べたら格段に安いし、満足してます 社宅の無い転勤族は大変ですよね |
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3294:
匿名さん
[2010-11-01 08:22:13]
マンション派の人は、賃貸とマンションを混同していないでしょうか。
なぜ駅前=マンションなのでしょうか?一戸建ても駅前にはありますよ。沢山。 我が家は山手線から30分の立地だからね。駅から徒歩5分だから駅前ではないですけれど。 駐車場は、マンションは自分の土地なのに駐車料金を払う、一戸建ては自分の土地だから駐車料金が掛からない。 |
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3295:
匿名さん
[2010-11-01 08:42:47]
会社や役所などは清掃を自分でしたり経費節減に努力しているのに
数十万円もの経費を疑問も持たず垂れ流しているのはなぜ? 一戸建は自動ドアもエレベーターも無いから、マンションで言う管理は、①玄関前の掃除=3日に1回位②ゴミは朝8時までに出さなければならないが家の前③草むしり=年に2回(1時間位掛かる)④時々家の周りをチェック=随時、というところでしょうか。 |
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3296:
匿名さん
[2010-11-01 09:23:09]
戸建てでもエレベーターあるけど?
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3297:
匿名さん
[2010-11-01 09:30:36]
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3298:
匿名さん
[2010-11-01 09:32:06]
>>3294
駅による。ほんとに駅による。 病院や店舗がひととおり揃って生活するのに便利で地価も安くて 平均的サラリーマンでも手の届く価格で住環境もそこそこよい土地は 郊外に行けば確かにある。 ただ、都内の不動産屋はそういう土地の不動産事情に詳しくない。 情報が早くない。 戸建てにこだわるなら勤務地から通勤可能圏を円で囲んで各方向に足を運び、 不動産屋をはしごして足で探す。 気になる土地があったら、通勤時間に電車に乗ってみることも忘れずに。 |
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3299:
匿名さん
[2010-11-01 10:03:44]
>駐車場料金のかからない戸建て
一見かからないけど、その分だけ価格が高いじゃん。 当然その分だけローンは増えるし金利含め支払いは増える。 誰かが書いてたけど、どっちが得だかわかんないよ。 うちの辺りは計算したら、30~40年スパンで考えれば明らかに戸建のほうが割高だったよ。 駐車場分が安くなるのは、相当詰め込んで建てられる地域だと思う。 |
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3300:
匿名さん
[2010-11-01 10:06:02]
一戸建てのガセネタ
・維持費がマンションよりかかると言う迷信はウソ。 ・取得価格がマンションより高いと言う迷信はウソ。 ・毎日の維持に手間が掛かると言う迷信はウソ。 ・冬は寒く夏は暑いと言う迷信はウソ(20年前の戸建は本当) ・人間関係がめんどくさいと言う迷信は、マンションと同じ ・ピアノが自由に弾けるという迷信は、マンションと同じ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
うちの方はほぼ同予算で戸建てもマンションも駅近で買えるから、戸建ての方が良いかな。
総額で同予算なら、駐車場代タダの方が得なんじゃない?よく知らんけど
固定資産税はマンションの方が高いし