購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[3165: 匿名さん]

郊外の駅からバスで行かないといけないようなニュータウンの戸建なんていくら環境がよくてもダメだね。
買い物も不便だし、住民が一斉に高齢化したら限界＊＊になるのは確実。
実際、千葉や埼玉の古いニュータウンは住民がどんどん抜けてしまい過疎化が進行してる。そういう街に老後住み続けるのはかなりチャレンジャーだよ。病院もスーパーもなかったりするからな。

[3166: 匿名さん]

＞3163
何年前の住宅の話ですか？戦後のとったて小屋？

[3167: 匿名さん]

１０年何も手をかけなければ家はそこそこ小汚くなりますよ。
うちの前に１０年前新築で建てられた家ありますけどなーんにもしないので大変なことになってます。
そんな戸建てもあります。

もちろん修繕補修のお金をきちんと考えてライフプラン立てられてる人は間違いないでしょうけど。
そんなことも考えてない浅はかな戸建て派も多くいますので。

じゃなきゃ日本中の戸建てほとんどがキレイでなきゃおかしいですもんね。
現実見たらむしろキレイと思える戸建ての方が少ないと思います。

[3168: 匿名]

３１６２さん
それは、戸建てだからということではないでしょう。
そういう常識のない人が、近所にいるということ。

３１６３さん
安い住宅の多いところではないですか。
普通の住宅では、考えられません。

[3169: 匿名さん]

＞3165
ニュータウンにはマンションのほうが多いと思いますが

[3170: 匿名]

一部の戸建て派の食いつき恐ろしいな。
同じ戸建て派から見てもちょっとしつこいね。
そんなんだからマンション派にバカにされる。
どんだけ必死なんやろ（笑）

[3171: 3162]

＞何がおっしゃりたいのかが不明ですのでご解説お願します

最後の一文読んでも何が言いたいのか分からないなら日本語から勉強しなおしてください。

[3172: 匿名さん]

こまめにメンテナンスをしている一軒家のお宅は築20年経っていても奇麗ですね。
ただし、25年以上建つお宅は、部屋数を優先して収納が少なかったり、階段が急だったり
トタン屋根だったりする安普請が多く、
子世代になったこともあり二世帯への建替えが始まっています。

[3173: 匿名さん]

＞3165
外観が汚いだけで性能上問題ないから放っておくんです。

[3174: 匿名]

３１６５さん
車をもっていれば、住みやすいのでは。

[3175: 匿名さん]

ここの戸建て派は注文ってことでいいの？
あんだけえらそうに書き込むんだからもちろん安い建売戸建ては入ってないよね？

[3176: 匿名さん]

こまめにメンテナンスしてても築年数建ってる戸建てはやっぱ古ぼけてくる。

[3177: 匿名]

マンション派の考える戸建てとは。
１０年で、ボロくなるってこと。
その程度の戸建てとしか比べられないってことかな。
比較対象のズレを感じます。

[3178: 匿名さん]

ここの戸建て派はやたらと管理費、修繕積立金を気にする一方で
マンションの利点(立地、設備、管理等)は全部金で解決できると主張する。
論理破綻されてる方々なので、安い建売すらも怪しいです。

[3179: 匿名]

戸建ては自由に修繕の計画立てられるのが利点では？
見た目だけなら、気にならないならほっとけば良い。
築30年とかでも全然修繕してない戸建ても多いですよね。
自分が気にならないなら金をかける必要は無い。
経済的にはマンションより気楽だと思いますね。

[3180: 匿名さん]

メンテナンスが必要と言うのは業者の言い分です。不必要な部品も換えてしまう車検業者と同じです。
メンテナンスは壊れてからでいいんです。取り返しがつかない事態にならない為と業者は言いますが
深刻な事態は、普段生活していて絶対判ります。判ってから手配すればいいんです。
マンションも一戸建もです。

[3181: 匿名]

マンション派の人たちは、普通以上の戸建てをわかってないのでは。
土地、２００坪、建物、５０坪なんて、住んだことないでしょう。
井の中の蛙かも。

[3182: 匿名さん]

私は戸建てで育った生粋の戸建て派でした。
でも結婚した相手は生粋のマンション派。

購入時は意見分かれてかなり時間かかりましたが結局私が折れてマンション買いました。

住んでみると・・・
なかなかいいです（笑）

戸建て派さんが頭固いのも分かります。
私がそうだったので。
戸建てが一番！
戸建てに間違いない！
ザ・戸建て神話！
マンションなんてありえなーーーーい！
みたいな感じでしたね。
ここ読んでるとそうそう、そう思うでしょ～って一人うなづいてます。

でも実際のマンションの快適さにはかなりのカルチャーショックです。
買ってよかったなって思ってますよ。

[3183: 匿名]

＞土地、２００坪、建物、５０坪なんて、住んだことないでしょう。
これって普通の戸建て派でも住んだことない人多いのでは？（笑）
ここにいる戸建て派だって一部の注文のぞいてほとんど建売だろうし。
ヘタしたら３階建てのミニ戸かも。

[3184: 匿名]

＞3178
ポイントは老後じゃない？
若いうちは普通に働いてれば、ローン完済は難しくない。ただ、今の御時世、年金は期待できない。将来に不安を持つ人は多い
マンションでは、定年後に管理費未払いなどが出てくると言うし、余程安定した職についてる人以外では、マンションを避けるのは賢明な判断という気がするよ
もちろん、もう歳いってて、将来は大丈夫という安心感ある人や、親が金持ちなら良いと思うけど

[3185: 匿名]

土地２００坪・・・田舎もんかｗｗｗ

[3186: 匿名さん]

>3182
マンションより戸建が住みやすいと言ってる人はあまりいないですよ。
戸建の方が維持費が膨大に掛かる！というガセネタが全くの間違いと言っているだけです。

[3187: 匿名]

戸建て派でも老後はマンション買うって人多いよ。
うちもそう。
今のうちマンション買ってて将来立替で地権者になるのも悪くない。

[3188: 匿名]

戸建てが住み易いに決まってる。
維持費はかからないし住みやすいし問題も少ない。

[3189: 匿名さん]

我が家は戸建ですが、マンションも戸建も住みやすさは変らないと思うな。
でも維持費は雲泥の差はあると思う。経済的に戸建にしたからね。

[3190: 匿名]

戸建て4500万＋維持費
マンション3000万＋管理修繕費2万

これってどっちが安くなる？

[3191: 匿名]

戸建て派だけど、マンションの方が楽は楽なんじゃない？
管理は人任せ。ゴミ捨てはいつでもOK
その楽さは否定しないけど、維持費の高さや、区分所有というマイナス要素が嫌いだから、選ばないだけ
楽は楽でも、その楽さって、管理費という名の、しかるべき額を払ってるからだし、羨ましいとは思わない
多くの庶民は維持費がかかるのも、区分所有も嫌だから、戸建て派が多いんでしょ？簡単な話だと思う
大規模修繕とか、建て替えとか、面倒そうだしね

[3192: 匿名]

土地２００坪で、田舎という発想が、東京らしいですね。
つまり、マンション派の考える戸建てとは、ちっぽけな戸建てのこと。

[3193: 購入経験者さん]

マンションの場合、２０年住んで売ったとしたら、おおよそ半額程度で売れる。
それは貸したりすれば、利用価値が見込めるから。

戸建ての場合は、土地代のみ。
家屋はそれがどんな状態であろうと値は付かない、これ不動産業界の常識。
現在、土地の値段が上がることはほとんど期待できない、これも日本の常識。

[3194: 匿名]

関西だけどマンション派多いよ。
もちろん周りはみんな庶民。
むしろ庶民は広めの戸建てなかなか買えない。
利便性も求めるから自動的にマンションになるかな。

[3195: 匿名さん]

上の戸建て派さんが言ってるけど多くの庶民は戸建て派が多いって本当！？
初耳なもんで。

[3196: 匿名]

マンションの場合はこれから値下がりが予想されると思うよ
20年で半額で売れるというのは、相当立地が良くなきゃ無理。今はマンション乱立してきてるからね。
戸建ての場合は、土地代は築100年でも、50年でも変わらない
安定してると言えば、してると思うよ
短期間で売るならマンションが断然良いと思うけど、庶民にそういう人は少ないよね

[3197: 匿名]

３１９３さん
売却を前提にしているとは。
自分は、そういうこと考えてないです。
住居に対する思いにズレを感じました。
マンション派の人って、そこまで考えて、家を買うのですね。

[3198: 匿名さん]

結局、みんな自分を納得させたいだけ？

[3199: 匿名さん]

マンションを根本的に批判している人は少ないが、一戸建を根本的に批判している人は多い。
幼少期に高度成長期に建った夏暑く、冬寒い一戸建てうやアパートに育った人が多いからだろう。
マンションも一戸建も自動車のように最先端になっていますよ。

[3200: 匿名さん]

>>3193
土地は土地でも、じわじわと値下がりしながらも相場を保ち続ける土地と、
二束三文でも売れず、処分するために逆に費用がかかってしまう土地に、
くっきり二分されていくでしょうね。
ただ、今後はマンションも同じような道を辿ると思いますよ。

[3201: 匿名さん]

両方とも現在進行形で持って往復している自分としてはマンションの方が住みやすいよ。
若い頃はマンションを否定していて、戸建てに憧れて戸建てを建てたが居間は逆だよ。
マンションのどこに問題があるのかわからないな。
話題になっているような騒音問題も無い。
維持費を問題にする人がいるが、最初に見込んでマンションを買えばいいじゃないか。

[3202: 匿名]

マンションの良さは、年齢がいくとわかってくるんですよね。
戸建ての方が割が悪いですし、何かで売らなくてならない時には大損です。

[3203: 匿名さん]

みんな自己満だね。
人の住まいを馬鹿にして優越感に浸りたいだけ。
マンションなら次は立地を競い、デベを競い、売れ行きを競う。
戸建てなら坪数を競い、HMのブランドを競い、庭や家の広さを競う。
常に何かと比べて優位に立ってないと不安なんかな。
現代社会の歪みだね。

[3204: 匿名さん]

＞3201
マンションと比べて一戸建てがすみにくいのなら、相当古いかいい加減な一戸建てでしょう。
今の一戸建はマンションの快適性は備えいているんですよ。

[3205: 匿名さん]

現代社会の歪みとかじゃなくて、

このスレに合った書き込みをして楽しんでいるだけですが、何か？

[3206: 匿名さん]

>3203
みんな楽しんでやってるんだから、退場したら

[3207: 匿名さん]

定期的にけんか腰の人が現れて、突然言い争いを始めるのがこのスレのクオリティ。

[3208: 匿名さん]

糞スレ

[3209: 匿名さん]

>3204
残念だが、そうとうの豪邸だ。最寄の駅には近いが立地には難がでてきた。
ショッピングセンターと病院が郊外に移転されてしまい不便になったんだよ。

[3210: 匿名さん]

＞今の一戸建はマンションの快適性は備えいているんですよ

マンションの本当の快適さを知らない戸建て派の意見。

[3211: 匿名さん]

>>3157
最近ではＦＰのアドバイスを受けて住宅購入を進める人も多いので、
戸建てでもメンテナンス計画をきちんとして建てるケースが増えていると思います。

戸建てもマンションも、生活設計がきちんとしていればもちろん問題ない。
問題は、メンテ費用や管理費維持費を計算に入れていない場合で、
戸建ての場合は最悪ボロ屋のまま朽ちるに任せて住むということになるでしょうし、
マンションの場合は管理費・修繕費不払い問題につながっていく。
どちらも避けたい事態ですが、他人に経済的な迷惑をかけてしまうというのは、
より深刻なのではないかと思います。

[3212: 匿名]

＞3195
住宅専門のとこ以外で、ネットで持ち家の話が出ると、圧倒的に戸建て派の方が多いですね。自分も意外に思うくらいです。
ただ、ネット上の意見ですから、若年層が多く、将来への不安が強いからかもしれません。

[3213: 匿名さん]

>3211
FPなんかに相談しなくてもほとんどの人はメンテナンスも考えてますよ。当たり前。
少なくとも家を買おうと言うほど志のある人ですからね。
ただデマやガセネタで業者のカモになってる人は多いですよ。

[3214: 匿名さん]

>>3210
マンションの機能性には劣るかもしれないが、戸建ても捨てたもんじゃないよ。
高高住宅だと温度調整もできて快適だよ。
マンションは動線が良く考えてあって、無駄のない生活空間が工夫されていると思う。
合理的な間取りになっているので、述べ床面積に対して狭さを感じない。
対し戸建てはデッドスペースができやすく無駄が多いんだけど、その分住むと楽しいよ。
小屋裏から眺める風景にわくわくしたりね。

[3215: 匿名さん]

マンションのモデルルームに行って一戸建も考えていると言ったら
一戸建は維持費がたいへんですよ、５年で壁塗り１００万円、１０年で屋根・壁の張替え数百万円
などと言ってました。こういうのに騙されて買っちゃうんだな～

[3216: 匿名さん]

＞マンション派の考える戸建てとは、ちっぽけな戸建て

200坪の土地、ここに来てる戸建派で住んでんのは、東京近辺ならほぼ皆無だろうな。

田舎臭い発想だから、どこの田舎？って言われるんだよ。

戸建の広さ自慢したいなら、どこか余所でやんなｗ

[3217: 匿名]

あはは。自分も同じ経験した
余裕をもったフリしたマンションの営業が、戸建ても考えてると言った途端に、明らかに必死な感じだったw

[3218: 匿名さん]

戸建、マンション、それぞれいいとこ悪いとこあるよね。
そういう話とは別に、戸建派の家に対する必死さは、何？
マンション派はそこまで、家に価値も置いてないしこだわりもないんでしょう。
それを認めろ認めろって、あんたら押し売りかい？

[3219: 匿名さん]

自分は逆の経験した。
戸建業者にマンションでもいいと思ってるといったら、戸建のメリット・オンパレード。
マンションは駐車場代や管理費維持費がかかりますよ、、、
こういうのに騙されて買う人も多いだろうね。

[3220: 匿名さん]

>3218
気に障ったのならごめんなさい。
マンションを良しとする説得力のある情報が何一つあがってこないので
何んかあるだろー！と逆にイライラした気持ちが、つい文章に表れたのかもしれません。

[3221: 匿名さん]

＞マンションは駐車場代や管理費維持費がかかりますよ

でも事実でないかい

[3222: 匿名]

＞3219
いや、それは真実じゃん。なんも騙されてないよw
戸建ての方は駐車場代もかからず、ランニングコストも安く住む傾向があるのは、常識
修繕がなーんもかからないと言ったら嘘になるけどね

[3223: 匿名さん]

>>3218
それはある程度仕方ない気もする。
戸建て派には家に対するこだわりが強い人が多いんだと思う。
マンション派には家作りにどっぷりかかわるよりも仕事に時間を割きたい人が多いだろうし。
比較すると平均的なこだわり方が違う気がする。

ただ一部の戸建て派が、ここで繰り返しマンションを攻撃する意味は私にもよくわからないんだけどね。

[3224: 匿名さん]

戸建て派の人は戸建て進行委員会の役員さん？それとも工務店の人？

[3225: 匿名]

ここ見て気にしてる時点で住まいを非常に気にしているし、同類だと思うよ

[3226: 匿名さん]

戸建ての良さも知ってますが、マンション住まいはいいですよ。

住んでみると、快適、快適。お店も近いし、病院も近いし、駅も近いし、楽チンです。

近くにある新築マンションのモデルルーム、高齢者で大盛況ですよ。

高齢者はマンション、若い人は戸建てに憧れるのかな・・・？

[3227: 匿名さん]

家にこだわりが強い人は戸建
他に優先したいことがある人はマンション

これで十分だね。

[3228: 匿名さん]

若いうちから戸建に憧れるって、よほど暇なのかね、、、

仕事でも趣味でももっとエネルギーを注ぐべきことが、いくらでもありそうだが。

[3229: 匿名さん]

戸建ての駐車場はタダと言うけど、その分の土地は買ったものでしょ？

[3230: 匿名]

若いうちから貯金する人も増えてるらしいし、堅実思考が増加してるだけでしょ

[3231: 匿名さん]

>>3228
いや実際家づくりはハマると楽しいよ。すさまじく手を取られるけど経験して損はない。
それだけはマンションを買うんじゃ経験できない達成感と醍醐味！

[3232: 匿名さん]

若い時、戸建てに憧れた自分は、幼い頃に狭い借家住まいだったからかな。
広い土地に憧れたからね。

[3233: 匿名]

＞3229
駐車スペースくらいなら、たいした土地要らないから、安いもんだよ
ミニ戸ですらある位だし

[3234: 匿名さん]

そもそもマンションも買った土地でしょ。

[3235: 匿名さん]

マンションの駐車場は買った土地ではないね、普通は。

[3236: 匿名さん]

>3235
えっ住民みんなで買った土地じゃないの？

[3237: 匿名さん]

＞堅実思考が増加

堅実志向というか、余力がなくなってマンションなんて考えられなくなっただけじゃないの。

そういう若いのが買える戸建って、遠方郊外の駅遠でしょ。

ところがそういうところは人口急減が、すでに予測され始めている。。。

うまくいかないもんだね。

[3238: 匿名さん]

>3236

間接的にはそういうことになるが、個々の住民の所有ではないということ。

[3239: 匿名]

戸建ての場合は、玄関横などのスペースを簡単に空けて建てただけで、駐車できるから、駐車場代で比較したら、やっぱ戸建ての方が安いよ
マンションは自転車ですら有料なのは、なんか悲しい

[3240: 匿名さん]

自転車が道路にむき出しになってる家ばかりの通りのほうが悲しいよ。

マンションの駐車場は整備されてて広いし楽だが、駐車場代は戸建てのほうが得だろう。

[3241: 匿名]

＞3237
将来がわからないからでしょ
うちも安定した職な方だけど、若いから、先が不安な今はマンションは買う気にならない。
郊外なら駅近戸建てを買える経済力はあるけど、それでも老後まで金がかかるマンションはパス

[3242: 匿名さん]

何で１００戸も２００戸もあるのに管理費が数万円なんだろう。
仮に２万円で１００戸２００万円。それも管理だけでメンテナンス費は入っていないんでしょ？
掃除に、受付。見回り、植栽剪定位ですか？そんなに掛かるのかなー。業者にカモにされていませんかね～
だから戸建よりお金が掛かるのでは？

[3243: 匿名さん]

老後だけならお金が掛かるマンションでもOK

[3244: 匿名さん]

戸建ての駐車スペースは3坪必要と考えると、坪150万として450万分余計に要るね。
月2万円のマンション駐車場と比較すると、20年以内に元が取れる。
戸建てなら自走だが、マンションは機械式で不便だだけど、
マンション内駐車場は屋根があるから洗車回数は減るよね。

[3245: 匿名さん]

１００もある大規模マンションの事情は知らない。
だが、他にも金がかかることは事実。
エレベータ、自動ドア、駐車場、上下水道、電気・アンテナなどの保守点検、全体の電気代、細かい修繕などなど。
うちの感覚だと、１００もあって2万はたしかに高い気がするが。
３０ちょっとの戸数で3万いかないから。

[3246: 匿名]

>>3244
屋根つければ？

[3247: 匿名さん]

＞坪150万として450万分余計に要るね

初期のローンに全てはいるわけだから、金利を年数分掛けないとね。
450万かける20～30年のローン金利の複利が、正しいコスト。
計算したことあるけど、30年の設定で金利も考えるとほとんど差が出なかったよ。

[3248: 匿名さん]

細かいこと言えば、あと駐車場分の固定資産税の増加分も考える必要があるね。

[3249: 匿名さん]

>3246
その分費用掛かるよ

[3250: 匿名さん]

>3245
なるほど、でもそんな頻繁には壊れないですよね。
エレベーター保守は管理費から出るのかもしれませんがアンテナや下水道も管理費から出るのでしょうか？
エレベータ保守も信頼できて安い所はいくらでもありますよ。
丸投げしないで少なくとも住民で話し合って月の経費を下げるべきです。
買ったマンションで年間５０万円の必要経費は、一戸建の私からすると異常です。

[3251: 匿名]

車は戸建てのが楽だよ。ドア開けてすぐに車だからね。
うちの方はほぼ同予算で戸建てもマンションも駅近で買えるから、戸建ての方が良いかな。
総額で同予算なら、駐車場代タダの方が得なんじゃない？よく知らんけど
固定資産税はマンションの方が高いし

[3252: 匿名さん]

エレベータ、駐車場（機械部分）、自動ドアのメンテとかは結構金かかるよ。
あとは共有部分の電気、換気・冷暖房、セキュリティとかもかかるかね。
こういうのが金がかかることは、職場の事業者の建物でも聞いたことある。
うちのマンションの会計報告を見る限り、管理会社が儲けてる部分なんてそんなにないよ。
業者は管理会社に任せて独立した業者を3～4社相見積でいつも競わせてるし。
8～9割以上、必要的経費だと明確に認識できるものだね。

[3253: 匿名さん]

駐車場分得というのは、そうともいえない。

駐車場分の土地・設備代とそれらの金利、維持費を計算すると、実はそんな得でもない場合がある。

マンションの駐車場はより整備されていて広いし楽、戸建は降りてすぐで楽、どっちをとるかだね。

[3254: 匿名さん]

>3252
なるほど、どうしても経費がかかってしまうと言うわけですね。
せこい話ですが第３のビールを飲む私には、マンションと言う公共の経費をもつ度量はないのかもしれません。
その分、やれる事は自分でやってお金をうかせて繰上返済で借金を早く返すのみです。

[3255: 匿名]

＞3253
駐車場分の土地だけあえて買う訳じゃないし、大きく見て同予算で買うなら、駐車場があった方が得かなあと思いますが、、
なんで区分して、そこの土地分にかかる費用だけ考えるの？

[3256: 匿名さん]

>3253
お金が掛からなければその分得ですよ。当たり前です。
家を立てれば車のスペース位は絶対できる、金が無ければ土のままでOK。
月１万円も稼ぎます。

[3257: 匿名さん]

その分、MSでは共有部分のメリットは受けてますから。
夜遅くでも周囲や家の前がはライトアップされてるといったレベルから諸々の維持修繕まで。
それをコストと思う方は、戸建向きでしょうね。

[3258: 匿名さん]

大金を注ぎ込んで戸建てを買って大損をした自分のようなものもいれば、
満足している人もいるだよね

便利で快適なマンションに住んでいるから維持費なんで気にならない人もいれば
便利でないマンションに住んでいるため、良さが理解できない人もいるんだよ

[3259: 匿名さん]

＞家を立てれば車のスペース位は絶対できる

都区内では考えられない発想ですね。
家に自動的に駐車場スペースはついてきませんよ。
今は坪250万程度のところに住んでるので、3坪の狭めの駐車場分だけで750万以上。
30年返済として、金利分等加えれば、1000万以上は確実です。
30年なら、2.5万円の駐車場を借りていたほうが、まだ100万以上マンションが得ということがある。
即金で自宅も駐車場も買う人は、戸建の駐車場が得ですが。

[3260: 匿名さん]

私鉄の駅前のロータリーの土地を持っていた親戚は、今でもロータリーから直で自宅に帰れます。
並びにいくつも建ったマンションより、駅に近いです。
マンションが出来て、他にもいっしょに開発がされた恩恵を受けて快適そうですよ。

日本は今でも土地神話が根強くあるのでしょう。
土地持ちが一番いい思いをしますね。

[3261: 匿名]

そもそも都内に新規に戸建てを建てれる人は少数だしね
大概はマンションでも郊外しか買えない。それか、狭い中古の都内マンション

[3262: 匿名さん]

わかるかな～

戸建てに住んでるけど、マンション生活に憧れるんだよね～。
狭くてもいい、便利なのがいいわけで。

[3263: 匿名さん]

↑
そういう絶好のロケーションに土地持ってればね。
そんな人はごくごくわずかだよ。
大部分の人が買える土地は、そんな価値も収益も生まな郊外の駅から離れた場所。

[3264: 匿名さん]

3259
都内ですが・・・
がいこうとか作らなければぜんぜん作れますよ。