購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[2865: 匿名さん]

当たり前かもしれないけど5万を越える支払いは年金暮らしには厳しいだろうね。

[2866: 匿名さん]

20年越えたマンションで、
どうしても売れない場合
そのマンションはどうなっちゃうんですか？

[2867: 匿名さん]

> ２０年経過したマンションで修繕積立が５万円は当たり前では？

今築２０年のマンションならあるかもしれませんね。
販売時に長期修繕計画が義務づけられていなかったために、安く設定され、ずっと上がらずに急に大規模修繕の前にあがったケースですね。

でも最近のマンションで、計画段階で２０年後に５万もとるマンションは、小規模かかなり高級なマンションだと思いますよ。

[2868: 匿名さん]

高級とまではいえない新築マンション住まいですが、
（修繕費だけで）20年後に5万ではなく、
20年後7万になる試算です。

[2869: 匿名さん]

最近の中規模マンションの大規模修繕は、１戸あたり１００万程度が目安とされています。

修繕積み立て金が、月１万として、年１２万、２０年で２４０万です

細々と１０年目などで修繕したとしても、十分２０年目は足りると思いますよ。
なんで５万もとるのかな？そんな高級マンションなのですか？

[2870: 匿名さん]

役員や管理組合が能無しの集まりのマンションだと、管理会社の言いなりで管理会社経由の大規模修繕工事をしますから、マンション住民はボラレまくってしまっているのが現状でしょう。

今時、管理会社経由で大規模修繕工事をする役員や管理組合は、世間知らずで恥ずかしい限りなんですがね…

[2871: 匿名]

>>2869
追加で100万の間違いでは？

[2872: 匿名さん]

＞2869さん
なぜ5万なのかまでは分かりません。
世帯数は40数世帯、平均価格は坪350万くらいです。
共有設備らしい設備はなく、内廊下ではあります。
あ。エレベーターが8機あります･･･。

また、少なくとも平均で月1万円でたりるということはないようです。
http://www.jjtowns.jp/edit/jj-guide/qa/contents/123402.html

昔のスレですが、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4683/
最初の修繕積立基金が30万、毎月の修繕積立金が7000円（3年ごとに数千円上がる）、
修繕積立一時金が10年ごとに30万〜60万となっていて･･･

検討している物件は高めではありますが、やっぱりこれくらいが普通なんですかね。
一時金があったら高すぎるくらいだとは思いますが。

これならやっぱり戸建てかな･･･。

[2873: 匿名さん]

修繕積立金のことで不満に思っているのは、
5年後、10年後・・・で上がっていく今のシステムです。
総額が変わらないなら、
フラットで支払えた方がどれだけ楽か、と思います。
先に、楽をしておいて、後で苦しいのは嫌ですからね。

[2874: 匿名さん]

マンションの管理費が高額なのは当たり前です。
何を今さら言っているのでしょうか？
何度も言いますが、マンションは富裕層の住居です。
一生管理費・修繕費を払い、一時修繕費を支払し、他人の未納分を支払できる人しか購入してはいけません。

[2875: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/r_house/gc/29530/
未納問題は３０％・修繕積立金不足問題は４３％のマンションに存在するんですね。
多少無理しても自己責任の戸建てかな。

[2876: 匿名さん]

管理費の未納問題の根深さが記載されております。
その他にもマンション購入のリスクが丁寧に記載されています。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20100201p4000p4.html
こんなにマンションにはリスクがあったんですね、、、

[2877: 匿名さん]

それでもマンション人気はなくなりませんね。
デメリットも覚悟の上で皆さん買われるんでしょう。

[2878: 匿名さん]

>>2872
40世帯でエレベータ８機ってどんでもないっすね。
それだけ無駄(豪勢)なマンションなら
管理費、修繕積立金もお高いんでしょうね。

[2879: 匿名はん]

>>2877
あいもかわらず、ねずみ講がなくならないのと同じでしょう。

[2880: 匿名はん]

たったの４０世帯でエレベーターが８機とは、どんだけヘンチクリンのマンションなんですか(笑)

[2881: 匿名さん]

同じことの繰り返し・・・
ほんとレベル低いスレいい加減に終わりましょう

[2882: 匿名さん]

エレベータ8機ということに補足しておくと、4階建てなのですが、縦4世帯につき1台のエレベータで、
エレベータに乗ると自分の部屋の階にしか行くことが出来なくなってます。
エレベータを降りると自分の部屋の玄関だけ。

まぁ無駄と思う人には無駄なのでしょうけど、マンションでプライバシー保とうとすると
こんな感じになるかと。

都内では結構こういうマンションあると思うのですが？
住人は誰でもどこにでも行けるエレベータって、ちょっと心配で･･･。
マンション入口のオートロックなんてあって無いようなものだと思ってますし、
これくらいはないとマンションの方がセキュリティが高いって言えない様な気も･･･。

[2883: 匿名]

色々と検索してみてみたら

修繕費問題は、かなり問題になっているようですね
築20年以上のマンションの問題と言ってた人が居ましたが、逆に最近のマンションの方が余計な設備が多い分、問題がありそうですね

住んでる人も>>2870のような他人任せで批判するだけの人が増えているようですし
理事の人の苦悩が偲ばれます

[2884: 匿名さん]

＞2882さん
すごくわかります
オートロックって、意味ないですよね
自分が入る時に一緒に入ろうとする人とか、実は住人かも知れなくても
疑ってしまいます
一度鍵を無くして鍵の110番の人に来てもらいましたが、特殊な工具など使わず
いとも簡単に自動ドア開けてました…
アレ見たときは本当にオートロック意味ないなーと思いましたね。

[2885: 匿名]

それでも戸建てより安心だと思っています。
戸建ては怖いというのが拭いきれず。
だからマンション買いました。

[2886: 匿名さん]

>>2882
あまりに仕様が特殊すぎて、あなたの発言は、(本当だとしても)他の人の参考には
ならないので、無視します。　少なくとも戸建よりは、セキュリティ気にならない。

[2887: 匿名さん]

戸建は鍵を一箇所忘れたら大変。
しっかりしてても人間なんだからうっかりはあるかもしれない。
色んな意味でマンション高層階の方が安心率は全然高い。
ただ修繕費、管理費も高いのも事実。
完璧では無いが程よい安心料ですな

[2888: 匿名さん]

戸建は庭を眺め四季を通じ楽しめます。
マンションのルーフやスカイバルコニーでは
この風流を味わうことができません。

[2889: 匿名さん]

>>2882
実害件数は違いますが、気になるかならないかは主観の問題でしょう？
マンションの入り口にあるオートロックと、自分の部屋の玄関の鍵だけ（玄関前を写している監視カメラは
普通のマンション（外廊下）にはない）で安心だと思える人なら、そういう仕様のマンションでも気にならない
というだけですよね。

都区内だと自分のフロアしかエレベータが止まらない物件って結構あると思いますが、
安価な物件とか郊外とかだと少ないから知らないのかもしれませんが。

いつもいつも高仕様（高額）のマンションの話になると、それは特殊、それは高額、それは一般サラリーでは
買えない、平均は4000～5000万だ、と普通（以下？）仕様のマンションに話を持って行き、戸建てより
マンションが良いということを正当化しようとするのがとても残念です。

他の方の参考にならないのではなく、あなたの検討予算では参考にはならないだけでは？
ここを見ている全員が4000～5000万の物件を探しているわけではないと思いますよ。

[2890: 匿名]

>>2882
メンテナンス中は階段？階段も８列？

[2891: 匿名さん]

2882さんのようなマンションは普通にありますよね。というか普通だと思ってました。特殊じゃないです。
マンションのセキュリティを謳うなら、それくらいじゃないとね。不特定多数が出入りできるわけだし。
最近の戸建はセキュリティしっかりしてますよ。一昔前の設備とは大違いです。

[2892: 匿名さん]

>>2891
普通にあるのなら、ちょっと見てみたいので
10件くらい上げていただけませんか？

[2893: 匿名]

今住んでるマンションは２戸で一つのエレベーターです。2822さんとこは１戸で一つだから及びませんが。

[2894: 匿名さん]

＞2890さん
8列並んでるわけではないですが、8箇所あります。

[2895: 匿名]

マンションの高級仕様が特殊で参考にならないなら戸建ての重度のセキュリティーもある意味特殊ですよね。

みんながみんな毎月お金だしてセキュリティー会社に頼んでるわけないだろうし。
普通仕様って考えたら戸建ては鍵と市販の防犯グッズのみ。
マンションはオートロックと鍵でしょうね。

そう考えたら圧倒的にマンション有利。

[2896: 匿名さん]

最近は賃貸物件でも指定したフロアしか行けないというような物件は増えてきてますね。
割と高級賃貸ですが、ラ・トゥール新宿でも指定したフロアしか降りれないですね。

分譲でも財閥系の（最）上位シリーズなら似たような仕様では？
決して普通とは言いませんが、いまどき珍しくも無いと思いますけど。

ただ、5000万前後では買える物件では相当珍しいと思います。

[2897: 匿名さん]

＞2895
何が有利か分かりません。そもそも普通と普通で比較するものなのですか？（何が普通か分かりませんし）
ALSOKの戸建て月額3150円のプランを見てみたらどうでしょう？結構なサービスです。
マンションもサービス内容が違い、団体割引みたいなものなので安価ですが、毎月管理費という名で
費用払ってるのに、比較になると戸建ての場合だけ普通だと対策なしなんですか？
もっと言うと、オートロックの設置、維持にも費用は掛かってるんですけどね。

[2898: 匿名さん]

いろいろ数字並べてるけど、戸建とマンションの安全性なんてイメージでしかないんだよ。
同じ程度のセキュリティをしても、マンションの方が小魚が群れて身を守るみたいなイメージで（全体として何匹かは食われるけど、たぶん自分は大丈夫みたいな）安全性が高いって感じるんだな。

[2899: 匿名さん]

いつになったら、
40戸でエレベータが８機もあるような物件を教えてもらえるのでしょうか？
普通と言うくらいだから、簡単に見つかるのでは？

[2900: 匿名さん]

>>2899
各階専用のエレベータと勘違いしてない？
その発想は間違いなく40代以上だと思うけどｗ

[2901: 匿名さん]

>エレベータ8機ということに補足しておくと、4階建てなのですが、縦4世帯につき1台のエレベータで、
>エレベータに乗ると自分の部屋の階にしか行くことが出来なくなってます。
>エレベータを降りると自分の部屋の玄関だけ。

これ読んで各階専用エレベータと思えるなら
小学校からやりなおすのをおすすめします。

[2902: 匿名さん]

＞2898さん
どこに数字が並んでるのか分かりませんでしたが、私もイメージに近いものだと思ってます。
オートロックと玄関鍵だけで戸建てより良いと思えるならそれで良いのではないですかね。
私はそれだけだと意味が無いと思っているので安心できませんが。

[2903: 匿名さん]

>>2901
揚げ足取りは終わったかね？
終わったのなら次は靴磨きを頼む

[2904: 匿名]

ボーナス○○○円なんてありえない！見栄張ってる！って絶叫するおばちゃんいるよね。

[2905: 匿名さん]

２８９７さん
鍵についてはそうですが、戸建てには開放的な窓がいっぱいだし、庭はあるし
（たまにないものもあるかもしれないが）、マンションのように窓は少ない、
あっても２，３階以上など侵入が面倒なベランダにある、など、マンションの
不利な点が防犯的には有利な場合もあります。
また、管理費から支払われていますが、２４時間有人警備なども流行ってますから
戸建てに比べると割と目がある場合が多い、また侵入などの通報の場合、駆けつけ
る早さが違うと思います。
戸建てのセキュリティ板にもありますが、戸建ては狙われたら非常に難しいです。
その点、所詮マンションですから、狙われる率も少ないという感じです。
小魚食べても仕方ないですからね。

[2906: 匿名さん]

戸建ては防犯面では不安はありますが、
１日雨戸が開かないことを噂するおばちゃんたちがいるので安心です。
マンションは防犯上の心配は薄いですが、人間関係もさっぱりしてるので、
もしも何かがあっても事件に気づいてくれる人がいない心配があります。

[2907: 匿名さん]

一長一短ですね。

[2908: 匿名]

マンションで近所つきあいもそこそこ出来てたらばっちりですね。

[2909: 匿名さん]

付き合いを嫌がる人がマンションを好む傾向ありますよ。

[2910: 匿名さん]

世知辛い世に中、核家族か進むと戸建の需要はなくなって
マンション需要ばかり増えると嫌だな。
と言う私も今は庭付き戸建で快適に暮らしていますが
将来は駅に近い便利なマンションへの住み替えを希望してますので
戸建て需要がなくなり売りたくても売れなくなれば困ります。

[2911: 匿名さん]

部屋に入るまでに何回も鍵をかざしてやっと、やっと到着します。
エレベーターの始動も鍵が必要になります。
防犯面ではいいのですが、この仕組みはメンドクサイですね。

[2912: 戸建さん]

外出の時の戸締りはいちいち一階から二階。１日留守となると更に雨戸迄
めんどくさいのは同じかな。

[2913: 匿名さん]

要は一長一短ですね
マンションなら最上階の角部屋がいいな
ルーフバルコニーとか付いてたりして。
でも最上階は泥棒に狙われやすいんですよね
ルーフバルコニーの使用料も微妙
ずっと賃貸で老後は実家かな？

[2914: 匿名さん]

グローリオ芦花公園
92平米9290万が7330万に値下がってる！
マンションも売れ残る時代が来ましたかね…