マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
283:
匿名さん
[2010-09-23 13:03:31]
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284:
匿名さん
[2010-09-23 13:33:54]
> 立地が同じなら皆庭付き普通の戸建を購入したいでしょ。
> それが買えないからミニやマンションにするだけでしょ。 私は、そうですよ。 ただし、立地を妥協してまで戸建にしたいとは思わなかっただけです。(一般的な戸建取得価格以上は払える状態ではありますよ) しかし、私が希望する立地では、戸建だと高すぎました、かといって立地を妥協はしたくなかった。 そこまで戸建のメリットは、感じていないので(笑) |
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285:
匿名さん
[2010-09-23 14:19:43]
>築27年でかなりのメンテ費用かけてる(700万くらい)
あり得ないよ27年で700万円。リフォームじゃないの? ペンキ屋とかは10年で外壁、屋根の塗装が必要とか言ってボッタクルけど 普通の戸建(建て売りでも)で最低15年は何もする必要なし、別に20年 でも得に必要はないはず。 そもそもマンションだって、室内の水回り、給湯器などは自腹だからね。 |
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286:
匿名さん
[2010-09-23 14:26:22]
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287:
匿名さん
[2010-09-23 15:41:05]
うちの実家も築30年で800万くらいかけてリフォームしましたよ。
水回りは総入れ替え、外壁塗り替え、畳の下の床板も張替えが必要だったみたいです。 まあ、手を入れないって選択も可能なのかもしれないけど 見た目もかなり古びてきてたし、お風呂場も下水臭かったりしてたから 「もうこれはやらなきゃだめでしょ」って感じだったよ、実際問題。 |
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288:
匿名さん
[2010-09-23 17:17:15]
マンションと戸建ての比較なんだから、リフォームは全く別物。 関係ないです。
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289:
匿名
[2010-09-23 17:48:29]
>>287
水回りや床は、マンションでも入れ替え必要ですね〜 |
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290:
匿名さん
[2010-09-23 18:11:55]
マンションも戸建も室内のメンテナンスは同条件。
修繕積立金でマンションの室内のメンテなんてないですから。 |
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291:
匿名さん
[2010-09-23 18:46:43]
最近のマンションって毎月の積立金だけじゃ絶対に足りない。
管理費はしっかり取って、積立金は少しだけ、これが今のマンション。 |
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292:
匿名さん
[2010-09-23 19:21:23]
その地域で戸建てを買える人がマンションを買う分には問題はありませんが、
マンションしか買えない人が買っちゃうと将来が不安ですね・・・ |
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293:
購入検討中さん
[2010-09-23 19:24:42]
だから同条件で比較しても戸建てがちょっと安いだけ。
1000万もの差は出ない。 戸建てしか住んだ事ない人がデマを書いてるとしか思えん。 >最近のマンションって毎月の積立金だけじゃ絶対に足りない。 >管理費はしっかり取って、積立金は少しだけ、これが今のマンション。 このカキコミなんて酷いもんだ。 そういうのは1部のマンションだけ。 大規模で管理がしっかりしているとこは毎月の積立だけで十分。 都内駅直結某タワーマンションなんて1階に大型スーパーが入居していて その家賃だけでも膨大な利益で築10年で数億の修繕積立金がたまってたわ。 長期修繕計画見ても楽勝だったわ。 そういうマンションはお得。 23区内の駅近マンションだと結構そういう物件あるからね。 いい加減なこと書きすぎ。 |
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294:
購入検討中さん
[2010-09-23 19:33:49]
戸建てでも欠陥住宅で10年も済めない物件がある。
例えば、首都圏で有名な建売パワービルダーの◎X△なんて数百件の欠陥。 筋交が足りないという致命的な欠陥。 有名なとこでもそんな問題起こしてる。 あれだけをクローズアップして「最近の戸建ては10年持たない!」 なんてカキコミすると変だろ? そういう常識持とうよ。 気持ちは解かるよ。 ほとんどの人にとって不動産取得は一生に一回。 戸建てかマンションかをそれぞれの理由で選択する。 その選択を否定されると自分の人生を否定されたみたいに荒れ狂う。 気持ちは解かるけど、たいがいにしようや。 |
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295:
匿名さん
[2010-09-23 19:56:05]
>>294
その通りです。 一生ものの買い物を後悔しないようにマンションの管理費・修繕費の未収問題を身近な問題として考慮するべきです。 集合住宅は色んな人が居ますから、自分一人では解決できない難題が降りかかってきます。 |
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296:
購入経験者さん
[2010-09-23 20:00:06]
住居は一生に一度の買い物でしょうか?
年齢・家族構成により最適住居は変化し 買い替えてもいいのでは? |
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297:
匿名はん
[2010-09-23 20:10:03]
もっともな意見ですが
大半が長期ローン最悪は退職金相殺庶民には 一生に一度だから・・・ |
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298:
匿名
[2010-09-23 20:18:31]
一戸建てに住んでいます。
近くには、トップクラスの進学校やたくさんの進学塾があります。 教育環境のとてもよいところです。 土地が広く、手作業だと草取りに何日もかかります。 そんなときは、マンションのほうがいいのかなと思うこともあります。 でも、マンションだと庭もなく、ガーデニングや家庭菜園もできませんよね。 それに、外出するとき、時間がかかるでしょう。 マンションには、住んだことがないのですが、マンションのよいところって、何かありますか。 |
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299:
匿名さん
[2010-09-23 20:40:07]
>>298
ちょっと前のスレに親切な人がまとめて書いてくれてたと思うから見てみたら? 自分は戸建てだが庭には辟易している。 あと、出かけるのに全部の部屋の窓閉め確認やらセキュリティかけるのやらが面倒。 マンションでも戸建てでも、どちらにせよ家は余力を持って買うべきだね。 年金暮らしになっても修繕費やらなにやらは必要。 強制徴収のマンションがよいのか 後回し出来るけど後回ししすぎると真っ青になる戸建て。 費用でいえば、マンションの方が自己ですべてを決められない分大変のような気がする。 お金持ちなら、いろいろ管理してもらえるマンションがよさそう。 |
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300:
匿名さん
[2010-09-23 23:12:37]
>>299
その通りです。 お金持ちはマンションを買う事に問題ありませんが、目先の購入価格の安さだけでマンションを購入する事が問題なのです。 年金暮しになってもしっかりと管理費・修繕費・大規模修繕費・建替費用を支払える能力が無いとマンション暮らしは出来ません。 ここにいるマンション派は当然老後のことも考えていますよね? |
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301:
匿名
[2010-09-23 23:28:36]
大丈夫です。ご心配いただきありがとうございます。
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302:
匿名さん
[2010-09-24 00:20:52]
私も全然大丈夫です。
ご助言誠に有難うございます! |
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303:
匿名さん
[2010-09-24 00:29:46]
一戸建ては強盗や泥棒の確率が高く防犯は最悪だから×××
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304:
匿名
[2010-09-24 01:03:00]
>>303
でも身体犯は、マンションの方が危険という公的機関の統計がありますよねー |
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305:
匿名さん
[2010-09-24 01:15:48]
結局マンションは積立金が不足するし、管理費はしっかり取られるし、
修繕時には支払いが必要だし、メンテナンスに関しては圧倒的に不利ですね。 防犯面でも戸建が危険とか根拠のない内容で無理矢理マンションが優れている かのような書き込みも痛いね。 |
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306:
匿名
[2010-09-24 01:37:15]
ふさわしくない統計をいつまでも有り難がっているほうがよっぽど可笑しいけどね。
あー、因みに私はどっち派というわけではありません。敢えていうなら、戸建てはあるけど、仕事上少し不便なので仕事用にマンションを探しているので、どっちでも好きな方でいいんじゃない派でしょうか。 |
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307:
匿名さん
[2010-09-24 06:00:41]
世の中、暇人が多いんだね。好きなのを買え(借り)ればいいじゃん。
それとも、自分の価値観を他人に押し付けたいのか? |
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308:
購入経験者さん
[2010-09-24 06:27:57]
マンションに住んでいます。
確かにマンションに庭はありませんが、 我が家には専用のルーフバルコニーが約40坪ほど有り、 ガーデニングや家庭菜園程度なら可能です。 またマンションの場合はオートロックやセキュリティーシステム(セコム等)が充実しており、 例えばインターフォンによる訪問者の画像チェックは、 マンション全体の入口と戸別の玄関前で2回できる仕組みになっています。 外出時もエレベーターによる移動時間はありますが、 それこそ鍵一つで出られる手軽さはあります。 それと基本的にマンションは平面構造なので、 足が不自由になった時、車椅子で屋内移動ができ 階段を昇り降りする不自由さがありません。 (これは平屋の一戸建てでも同様ですね。) あと地上から40~50mも上がると、街の景観も一変し、 空が急に広くなって、お月見や星空の観察ができたり、眺望も申し分ありません。 それらがマンションに住む利点かと思います。 (但し、最上階のルーフバルコニー付き物件に限ります。) |
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309:
匿名
[2010-09-24 08:39:18]
>>306
公的機関の出している統計を完全否定されるのですね あの統計から言えることは、身体犯は中高層な建物に圧倒的に多いということです。これは事実です マンションさんは最近のマンションはセキュリティがしっかりしていてそんなことがない!と言い張り、戸建ては危険だといわれていますが セキュリティがあれば安全という根拠をなんらしめしていませんね そもそも 不特定多数の人間が出入りしても怪しまれないのがマンションです その階に誰が住んでいるかもわからず セキュリティといっても友釣ではえれちゃいますしね |
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310:
匿名さん
[2010-09-24 09:10:06]
これからの日本は人口減少、企業空洞化・経済沈下により
移民受け入れを余儀なくされマンション・戸建共に今の 治安は維持できない。出来うる自己防衛をするだけです。 |
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311:
匿名さん
[2010-09-24 09:11:48]
もうその、公的機関の統計を持ち出すのやめなよ。
マンションだけでなく戸建ての方も309さんには迷惑していると思うな。 嫌気さす。 |
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312:
匿名さん
[2010-09-24 09:40:46]
> 結局マンションは積立金が不足するし、管理費はしっかり取られるし、修繕時には支払いが必要だし、メンテナンスに関しては圧倒的に不利ですね。
これも戸建は、メンテナンス費がないような書き込みで、無理矢理戸建が優れているかのような書き込みも痛いね。 > 公的機関の出している統計を完全否定されるのですね 別に否定はしていませんよ。 ただ、賃貸マンションや古いマンション、一人ぐらいマンションなども全部含まれた統計であるため、最近の分譲マンションとして考える上では、意味がない統計であるといっているだけですよ。 |
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313:
匿名さん
[2010-09-24 09:56:36]
あの統計の中高層住宅は、
「最新のセキュリティシステムを備えたマンション」 「築30年の構内出入り誰でも自由な公団住宅」 「不在率が高く侵入しやすい単身向け住宅」 せーんぶひっくるめて「中高層住宅」としてまとめてますから。 あの統計結果をマンションの否定材料として持ち出さなければならないとは 戸建派(の名を借りたヤドカリさん)はかなり苦しいってことですね。 |
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314:
匿名さん
[2010-09-24 12:05:12]
うちは24時間有人管理マンションで、3年間ほど住んでいますが
新聞の勧誘すら入ってきたことはないですね。 ちょっと離れたところに戸建街がありますけど そこは侵入犯の被害がぽつぽつ発生しているような地域なので セキュリティは十分機能していると思いますよ。 |
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315:
匿名さん
[2010-09-24 13:59:59]
戸建てのよさは独立性にあると思います。隣人のベランダ喫煙や、上階からの足音に悩む率は低いでしょう。
ただ、セキュリティはどうでしょうか。戸建てですと、主人が出張の時に夜中を女子供だけで過ごすのがやや不安です。皆様どうされていますか? |
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316:
匿名
[2010-09-24 14:11:57]
セキュリティね。
幼いときから戸建てにずっと住んでるけど、近所で何か起きた事ないからなぁ。鍵あけっぱの時もあるw戸建てなら、犬飼ってると良いと思うよ マンションも良いけども、例えば70歳くらいになっても、管理費・修繕費・駐車場代などを余裕で払ってられるかというと、なにかあったら困るし、自分は不安にで無理 戸建ては金が無い場合は修繕しなくても、住むには問題無いから、安心感があるかな 子供に土地は残せるし、二世帯で建て替えの選択肢もあるのは良いとこだと思う お金持ちなら豪華マンションの方が住み心地は良いかもね セキュリティ面も安心だし |
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317:
匿名さん
[2010-09-24 14:18:16]
ホームセキュリティは導入されていないのでしょうか?
うちのセキュリティは月3000円もしませんよ。 |
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318:
匿名さん
[2010-09-24 14:29:39]
実際に侵入犯等の被害にあうなんてことは極めて超低い確率なんだよ。
それを、314みたくうちのマンションは3年間被害がないって、、、アタリメーだよ。 |
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319:
匿名
[2010-09-24 14:35:33]
マンションは犯罪にあいやすいといったり、犯罪なんて超低い確率だといってみたり、困ったチャンだこと。
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320:
匿名さん
[2010-09-24 14:45:01]
ん~も~!!どっちでも良いじゃん。無いものねだり
なんじゃないの? 満足してればそれで良いじゃん。 いちいちお互い非難しなくたって~。 |
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321:
匿名さん
[2010-09-24 14:55:36]
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322:
ご近所さん
[2010-09-24 14:58:06]
なんだかんだ言って、江戸城跡地(現皇居)が一番住み易いのでは?
緑は残ってるし、アクセスも最高だしね。 あんないい土地を市民に開放しない日本は、アメリカから見たら君主制が残ってると思うんじゃないかな? 住まないにしてもセントラルパークの様に市民に開放すべきだと思います。 |
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323:
匿名さん
[2010-09-24 15:39:25]
>>ホームセキュリティは導入されていないのでしょうか?
ホームセキュリティは非常ベルを押してから警備員が駆けつけるまで、 都内だと20分程度かかると聞きますがどうなのでしょうか? そういう部分では、24時間有人管理のマンションのほうが歩があるかと思います。 |
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324:
匿名さん
[2010-09-24 15:53:18]
> マンションも良いけども、例えば70歳くらいになっても、管理費・修繕費・駐車場代などを余裕で払ってられるかというと、なにかあったら困るし、自分は不安にで無理
> 戸建ては金が無い場合は修繕しなくても、住むには問題無いから、安心感があるかな 駐車場は、まぁ車なければ問題ない。 管理費や修繕は、確かに戸建ならしないという選択肢はあるが、ボロボロ状態ですよ。 普通にしようと思うとマンションよりも高くつきます。 それよりも、70歳になったら階段のほうがきついと思いますよ。特に3階建てで2階リビングのケースは、高齢者は、かなりきついと思われる。 > 子供に土地は残せるし、二世帯で建て替えの選択肢もあるのは良いとこだと思う 2世帯住宅が建てれるほどの土地を持っているぐらいの人なら、マンションの管理費/修繕はきにしなくても良いと思いますよ。 郊外でもなければ、このぐらいの土地を持っている人ってわずかですよ(笑) |
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325:
匿名さん
[2010-09-24 15:59:53]
>普通にしようと思うとマンションよりも高くつきます。
こういうことを言い出す輩がいるから永遠に議論がループするんだよな・・・。 もう注意する気も起きんわ。 |
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326:
匿名さん
[2010-09-24 16:02:44]
>>323
マンションと比べて戸建てのセキュリティが‥なんて言ってませんよ? 315さんが夜中ご主人の留守中に不安だとおっしゃるので、 ホームセキュリティだとすぐ駆け付けるのはもちろん、 何本か登録してある電話に安全確認の連絡がくるという意味でいいました。 ちなみに、それはそれはものすごい音がなります。セキュリティかけたままで窓あけると。 |
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327:
匿名さん
[2010-09-24 16:05:44]
> マンションも良いけども、例えば70歳くらいになっても、管理費・修繕費・駐車場代などを余裕で払ってられるかというと、なにかあったら困るし、自分は不安にで無理
> 戸建ては金が無い場合は修繕しなくても、住むには問題無いから、安心感があるかな 70過ぎてボケてきたところで、悪徳リフォーム業者に訪問されて騙されて 何百万も巻き上げられるわけですね。 ま、そこまで行かなくても、老人だけのお宅を狙った犯罪は多いですからね。 お金さえ出せばある程度身を守れる管理の行き届いたマンションっていうのも 有効な選択肢だと思いますけどね。 |
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328:
匿名さん
[2010-09-24 16:06:19]
24時間警備員のいるマンションなんて少ない、とっても少ない。
警備員が常時1人としも1年に最低2500万円かかる 戸数の多いマンションで入口1つなら可能だけどね。 |
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329:
匿名さん
[2010-09-24 16:16:04]
同じことの繰り返しにうんざり・・・
レベル低すぎだから隣国に舐められる 処分保留で釈放かよ情けない。 まぁ5年後には尖閣は海外かもね。 |
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330:
匿名さん
[2010-09-24 16:30:09]
>>329
気持ちはわかるが、そういう話はよそでやってね。 |
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331:
匿名さん
[2010-09-24 16:51:22]
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332:
匿名さん
[2010-09-24 16:55:59]
実家は戸建て、自分はマンション購入なので、どちらの良さも悪さも知っています。
戸建ての良さは、何と言っても自由なことでしょうね。 注文住宅なら、設計段階から好みを反映出来ますし そうでなくても、生活音を気にしなくても良いとか、ペットの飼育制限が無いとか 駐車場を二台分確保なども自由なわけです。 収納も、一般的に、マンションより多くとれると思います。 一方悪さは、やはり歳取ってからのこと。 家の修繕や外回り・庭の維持、これが金銭的・体力的にキツくなります。 また、足腰が弱ると、段差や階段が本当に大変。 実家(二階建て)の両親は晩年、一階のみで生活していましたよ。 キッチンや水回りが一階に集中していたので、それが可能だったんですけどね。 最近見かける、三階建てで水回りやキッチンが各階に分散している住宅だと 歳取ってから困るんじゃないかなぁ。 マンションの良さは、色んな事が人任せに出来ること。 共用部の清掃や修繕など、個人が頭を悩ませて手配しなくても良いですよね。 また、最近の物件はバリアフリーになっているので、歳取ってからも楽。 悪さは、音に気を遣う、収納が限られる、間取りなどの自由度が低い 管理費・修繕積立金などをずっと払わなければならない、などでしょうか。 家族の人数、職業、生活スタイル、永住するのか住み替えるのか、趣味・・・等々 それぞれの条件が違えば、家の適性も違うと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
マンションは所有形態で私は完全否定しますよ
でも削除なんてなかった
何かあったのか、