購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[2465: 匿名さん]

>>2462
全国平均は去年のデータで4700万ぐらいだったかと。

[2466: 匿名さん]

2465ですが桁間違えた。470万です。

[2467: 匿名]

＞2464
東京には住んでいませんよ。関東近郊の一戸建てに住んでいます。
私のような貧乏人は、東京なんぞ住めません。

[2468: 匿名さん]

普通に家なんて買えませんよ

買えるだけ　旦那に感謝しましょう　専業奥さん

[2469: 匿名さん]

全国の半数の世帯が共働き。
都区部に限定すればもっと多いだろうし、都内の半数の世帯年収は1200万平均ですね。
そんな世帯であれば8000万ってそんなにハードル高いですかね？

まぁ家にそこまで掛けないで、車とか趣味に使いたいという人も居るでしょうし、
全国平均として8000万というのは高めの設定だということには同意ですが。

[2470: 匿名]

8000万の家なんて都心の一部の人しか買わないよ。
もしくはまぁまぁ資産家とか親が金持ちとか。
普通のサラリーマンには無理だね。

[2471: 匿名さん]

都内平均600万全国平均400万はサラリーマンの平均。
非正規雇用の労働者も統計に入れると平均年収はもっと下がる。
ソースがわからないので違うかもしれないが、
都内共働き家庭の50パーセントというのは夫婦ともに非正規雇用のケースも入るんじゃないのか？

であれば年収600万＋600万は、夫婦両方が正雇用のサラリーマンの場合なので、
全体の50パーセントもいかないかと。

それでも共働き率の高さから推し量ると、
おそらく都内ではサラリーマンの平均年収よりは一世帯あたりの平均年収の方が高そうではある。

[2472: 匿名さん]

大学附属の私立小中に通わせている家庭なんか
30代、40代で普通に1000万を越えてますよ。
世帯収入2000万以上の人も多そうですよ。
世帯収入1000万以下の人なんているんですか？って感じです。

[2473: 匿名さん]

子供を私立の小中に通わせてる家庭は総家庭数の何％？

[2474: 匿名さん]

>>2472
わかっているとは思うが平均所得というのは多数の低賃金労働者とごく少数の高所得者から割り出されるんだよ。

[2475: 匿名さん]

メディアン　メディアン

無理無理　知識ないから　

[2476: 匿名さん]

>>2472
パブリックスクールに入れてる家庭なんか
30代、40代で普通に1億を越えてますよ。
世帯収入2億以上の人も多そうですよ。
世帯収入1億以下の人なんているんですか？って感じです。

[2477: 匿名さん]

まぁ毎度毎度こうやって予算が高額になってくると、一般年収を盾に自分の予算に戻そうとするんですよね。
都内で8000万の家を買える人がどれくらいいるかとか、それぞれ環境も違うのでどうでも良いですよね？
人気駅に駅近80平米のマンションなら8000万くらいする。同じ8000万ならどこでどれくらいの
戸建てを建てられるか？って話の流れですよね？

8000万の物件というものに現実味を感じないからそうなるのかもしれませんが、一般論で言うなら
5000～6000万の予算では人気駅の駅近80平米は買えない。不人気駅徒歩10分80平米か、微妙な駅の
70平米前後しか買えないのに、人気駅の80平米マンションと一般サラリーマンが買えると言っている
5000～6000万の戸建てを比較するのはおかしい。

流れ的にはマンション推奨派の方々で無意識だと思うが、自分の年収だったらとかではなく、
8000万の予算があるならどっちにするかを考えてみるのはどうだろうか？

それなら8000万のマンション！という人も居て当然だと思うが、一般論という割にはマンションだけは
高額物件を指しているように思えるので。

[2478: 匿名さん]

＞2467
東京２３区内と言っても、埼玉や千葉の県境ならマジでド田舎と言っても過言ではありません。
都心とは山手線内に住んでいる人を言うのですから。

[2479: 匿名さん]

間違えました山手線内でもド田舎があります、東京駅から中央線の駅周辺の区内に限り都心と言います！

[2480: 匿名さん]

>2478
そんなあなたが千葉県の奥地に住んでるとは誰も知らない。
ネット最高。

[2481: 匿名さん]

2471
>であれば年収600万＋600万は、夫婦両方が正雇用のサラリーマンの場合なので、全体の50パーセントもいかないかと。

600+600っていうのは、どちらもそこそこのイイ会社に勤めてる場合しか無いから、全体の10％以下だと思う。
首都圏でさえ男で600というのは、全体の上３割くらいがいいところじゃないだろうか。

[2482: 購入経験者さん]

最寄り駅からバス利用の郊外の8000万120㎡の戸建てと
生活に便利な80㎡8000万のマンションだったら当然マンションでしょ。

自分の場合、金額は違いますが、
不便な山手の地に、背伸びしてお金を精一杯かけた一戸建て建て、大失敗した口
だから、今は兎にも角にも便利さ優先です。不便な生活に疲れました。
大きな家屋敷はもう御免。

他にも、身を持って将来の資産性を考えて購入するほうが利口だとわかりました。
これは、失敗してみないとわからないでしょうね。

[2483: 匿名さん]

おバカはほっときません

早く　統計を出してほしいですね

早く　早く　根拠　根拠　示せ

戸建て最高

[2484: 匿名さん]

ご自慢が多いようで

私子供の時からですが、

杉並下井草徒歩8分　350坪以上の土地に家がありまして　
家の横には貸し駐車場がありまして、これまたでかいです。

そして私は小平に25坪の土地に10坪の建坪で684平米住んでおります。



到底マンションなんかには住めませんね

[2485: 匿名さん]

＞2482
最寄り駅からバス利用の郊外の120平米8000万の戸建てと
生活に便利な80平米8000万のマンションってどんな比較？

そんなことも分からないから失敗するんだと思いますよ。
あなたなら80平米8000万のマンションでも失敗すると思います。

[2486: 匿名]

渋谷まで電車で30分くらいの東横線の綱島という駅ですが、徒歩10分くらいのマンションの営業に話を聞いたところ、世帯年収1000万くらいで買う家庭が多いそう。
マンション5千万以内くらいだったと思う
日比谷線直通列車があるから、日比谷、霞ヶ関、六本木辺りに通勤するには、まあまあ便利かなぁ
庶民はこの辺りの価格までじゃないかなぁと思います
うちは職場がもっと郊外だから、3000万くらいで駅近マンション出てる感じなので、助かってます

[2487: 匿名さん]

1億以上のマンションに住んでいる層の仕事は何でしょうね。

[2488: 匿名さん]

年収１０００万円以上の方は就業者全体の５％しかいないのが明々白々の事実ですからね。

[2489: 匿名さん]

>>2485
自分が検討した価格帯から外れるとイメージしにくいというのはどうしてもあるよ。

もし8000万の予算が急に組めることになったとしたら、
都心から快速40分の神奈川某駅マンション5000万を検討していたところ、
その周辺の環境の良い立地の戸建てが手に入ることになる。

そうしたら同じ駅周辺の条件のままで8000万の予算で戸建てを建てるか、
都心からもっと近い駅に焦点を移してマンションを捜すかという選択肢になる。
なんだ、もっと便利なところに移れるじゃないか、という感覚になる人もいると思う。

ただ自分なら8000万使えるなら、戸建て建てると思う。
まあまあよさげなところが手に入る気がする。

[2490: 匿名さん]

そもそも、都内の便利な場所に100㎡以上の二階建て戸建てを建てようと思うのは、
それなりの年収がある人。
でも当人はそんな収入は特に高いと思わないで、当たり前だと思っている。
東京に長い間住んでいれば、持ち家は8000万スタートでまともな仕様なら億超えだと納得してる。
平均所得を基準に、一般論で議論しても意味がない。

[2491: 匿名さん]

東京に住んでる人なら、個々の鉄道路線や駅に対するイメージを持っていると思う。
渋谷まで30分の綱島は相当郊外のイメージ。東横線なら田園調布まで。
京王なら井の頭線か千歳烏山まで。小田急は成城学園。田園都市線ならニコタマまで。
東武・西武は路線自体の印象が悪い。城東・城北は値せず。
こんな感じでは？

[2492: 匿名さん]

自分の場合
東武なら練馬、西武線なら板橋までは許容範囲ですね。
JRなら埼玉の大宮と川崎までならokです。

[2493: サラリーマンさん]

地方都市の戸建てに住んでますが、大都市圏だと３００～５００世帯のマンションが何棟も集中して建設されてる地域がよくありますよね。
あのような環境で育つと、マンション生活が当たり前になるのでしょうか。ものすごい高いところ（高層階のこと）で生活してますよね。これでは住環境に関する議論は噛み合わないよな、と思いました。

[2494: 購入検討中さん]

＞東武なら練馬、西武線なら板橋までは許容範囲ですね。

路線と駅が逆じゃない？東武練馬はわかるが、西武の板橋って？
JRって東京じゃ評価が低いでしょう。
なぜか城南方面の私鉄の人気が高くて、地価も高い。

[2495: 匿名さん]

職場が東京都心じゃなくてよかったわ
1億とか言われても払えないしね

東京都心で働いてる人は大変ですね

[2496: 匿名さん]

＞2494
あっ、ご指摘ありがとうございます。
その通りでした。

JRは評価が低いからまだ手が出る価格って事です。

[2497: 匿名さん]

東京の立地ならば一戸建てやマンションでも間違いなく大人気の中央線沿いに限ります。

[2498: 匿名さん]

中央線はJRでしょうに

[2499: 匿名さん]

>中央線はJRでしょうに

中央線はせいぜい三鷹までだと思うが、駅周辺にはワンルームや狭いマンションが多く、
新築戸建てや広めのマンションは少ない。
中央線沿線は住むより、買い物や都心から離れた勤務場所というイメージが強い。
東急や小田急沿線とは違います。

[2500: 匿名さん]

貧乏や子供の頃、アパート暮らしで出ていけとか　言われた事がある

マンションじゃ　俺の乾いた欲求を満たしてくれない

土地買って、家の素材から選び家建てて　今住んで

本当に大満足している

もう、駐車場の事で他人に頭下げる事無く　引越してくださいとも言われなく供託しなくてもよく

ほんと満足している。マンションじゃ俺の場合ダメなんだ　ごめんよ

[2501: 匿名]

>>2499
住みたい街ランキングとか見たことある？(笑)

きっと地方からこられた方なんでしょうね

[2502: 匿名さん]

与えられる物でなく　選ぶものでなく

家作る醍醐味なんだよ

[2503: 匿名]

地方からこられた方だと、東京のあこがれな住宅地は田園調布とかなんでしょうかね(笑)

[2504: 匿名さん]

地方の人間は東京で土地を取得することに魅力を感じないんだよ。
地方の感覚からしたらキ○○イじみて地価が高い。
大金を投じて猫の額ほどの土地を購入するぐらいなら、
近郊都市に占有面積100足らずのお手ごろ値段の分譲マンションを購入して、
退職して東京を去るときには家賃×住居年数分差し引いた金額で売れればよいと試算する。
当然広すぎる高すぎる物件は視野に入れない。
駅近にこだわるのは売却にあたって買い手の絶対数が見込めるから。
高額で売ることは考えていない。
住みたい人が多ければ処分しやすいだろうと思うだけだよ。

[2505: 匿名さん]

戸建てだと後に残すものがあるという感じですよね。
その方が家の他にも金融資産がいろいろあればいいですが、そうでもないと
納税とか、兄弟がいた場合の分割とかでいろいろ面倒そうです。
相続税対策とか、やるような立場になってみたいです。

[2506: 匿名さん]

>>2499
あなた、東京の住人じゃないでしょ？ｗ

[2507: 入居済み住民さん]

小田急線と田園都市線はどうしても朝の混雑が気になります。
電車通勤じゃない人は良いけど、毎朝アレは嫌だなぁ
今高架化工事とかいろいろ頑張ってるけど、まだまだ。
中央線は本数も多いしまだ混雑の程度が良いです。
ただ、しょっちゅう人身事故があるので困る・・・

地方の人は東京の人身事故の多さに驚くでしょうね
マンションなら駅近、戸建てなら徒歩15分までがいいかなぁ
どっちも好きだけど

[2508: 匿名]

私が戸建てに求めるものは５０坪以上で駐車場２台停めれて庭もあって２階建てで１階でほぼ生活できる間取り。
収納も玄関に納戸、台所にはパントリー、廊下収納、２階には大きなクローゼット。
もちろん注文で。

マンションに求めるものは豪華な共有部不要。部屋は１００平米。収納多数。間取りは４LDK＋納戸。
バルコニーは幅２メートルで景色良し。角部屋。門付きアルコーブ。駐車場は屋根付き。
もちろん駅近で。


こんなとこかな。
実際そんな感じのところ見つけたけど戸建ての方が１２００万高かった。
毎月の修繕管理がかからないからマンションよりそのぐらい高くても妥当かな？
でも徒歩１５分で着く最寄駅から主要駅まで乗り換え含め４０分以上・・・遠い。
学校や公園は充実。
山やでっかい公園も近くにあって緑豊か。

マンションは駅５分。
買い物場所も豊富。
公園や学校も徒歩１０分以内。
繁華街ではないので駅近いけど子育ても安心。
修繕管理費＆駐車場代で月２万。

戸建ては面倒な庭の手入れや掃除、毎日の移動が不便なのでそこがネック。
マンションは月々かかる管理修繕費がネック。

どっちもどっちがいいのか決めきれません。

この条件ならみなさんどっち選びます？

[2509: 匿名]

パブリックスクールとは、なんでしょうか。

[2510: 匿名]

地方都市ですが、８０００万円ぐらいの家に住んでいます。
住み替えとかは、考えていないので、資産価値は、気になりません。
どちらかというと、税金が少なくなったほうがいいので、土地の評価額は、下ったほうがいいです。
でも、道幅を広げたり、コンビ二などのお店も増えて、評価額は、上がったようです。

[2511: 匿名]

＞2508
その条件で選ばなくてはいけないならマンション。
50坪もあったら庭等の管理がダルいよ。。
自分の場合で考えるなら、徒歩15分くらいは日常的に歩きたいし、車嫌いでカースペース不要なので、30坪ちょいあれば良いから、戸建てにしちゃうかな。通勤は旦那一人だし。庭も面倒だから要らない

[2512: 匿名]

2508さん
私もその条件だとマンションかなぁ。
ってかもともとマンション派なのでどっちに転んでもマンション買いますね。

[2513: 匿名さん]

私ももともとマンション派なのでマンション。
共働きだし、庭いらない。
けれど、その内容で管理費修繕費で２万円はともかく、駐車場も込みというのは格安
ではないでしょうか？
機械式駐車場の屋根付っていうことではないのですよね。

[2514: 匿名さん]

>2508さん
自分もマンション、かなぁ。地方政令都市に住んでるけど、選択肢はちょっと違うかも。100越えマンションではシンプルな物件がなかなか出てこないし、一方の戸建てはもうちょい近いけど、移動が車ってとこがネック。