購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[2301: 匿名さん]

家庭菜園も嫌いなんです。
庭付き戸建てに住まないと、人間扱いしてもらえません。
どうしたらよいのでしょうか？

[2302: 匿名さん]

もう完全に＞2267さんのコメントは無視なんですね
戸建ての人が真面目にコメントするとマンションさん達は無視しちゃうんだもん
しばらーく戸建てさんが真面目なコメント書かないと「人の事ばかり言わないで自分のことを書いてください」
って言ってくる…
書くと無視する…

ダメだ
話になんないわ
その広ーいルーフバルコニーには毎月使用料払ってるんでしょ？

[2303: 匿名さん]

＞2299
高層マンションだってエレベーターに乗って蚊が来ますよ
友人が嘆いていました
あと、窓が開けられない事も嘆いていました
来年引っ越すそうです

[2304: 匿名]

>>2297
そう？
ミニ戸認定とか
自分の住んでいた田舎の古い家の性能を戸建て批判に使ったりする微笑ましいマンションさんも居ますよね

[2305: 匿名さん]

>>2302
確かにまともなコメントだけど、わざわざ蒸し返すほど拾う要素ある？
マンション派の人から見て嫉妬するほど羨ましいことや突っ込む要素も
特にないごく普通の書き込みだからスルーされただけでしょう･･･。

[2306: 匿名さん]

>>2302
ミニ戸に住みたい人は住めばいいじゃない。
あなたがミニ戸を好きで満足してるならそれでいいんじゃないの？

ただ、戸建て派でもミニ戸を好む人は多くないかもね。

[2307: 匿名さん]

訂正
>>2303 -> >>2304

[2308: 匿名]

>>2306
30坪の土地の80m2の2階建てをミニ戸扱いですかぁ

あなたは最低でも100m2のマンションに住んでるんでしょうねぇ

[2309: 匿名さん]

＞2206
おいおい30坪はミニ戸かよ
どんな田舎もんだよ
オレ、マンション派だけど30坪は立派な一戸建てだと思うけど？

[2310: 匿名さん]

>>2302
まともなコメントに対して
烈火のごとく批判をあびせないとあなたは満足しないの？
「人の事ばかり言わないで自分のことを書いてください」だって
戸建て派の中の異常に攻撃的な人が
しつこく駅名聞いてきたから、書かれた言葉だし…
なんか異常なものを感じるんですよね
一部の戸建て派
まさに病的。

[2311: 匿名さん]

自分なら>>2263さんにお聞きしたいのはどのくらいの予算で購入されたのかな、といったことくらい。だけどそれを尋ねるのもなんだか不謹慎でしょう？

文章からも穏やかで堅実な生活ぶりがうかがわれ、大変好感がもてます。

自分はマンション暮らしです。今はあれこれ忙しくしているため職場から近いことが大きなメリットなのですが、将来庭仕事や車いじりに目覚めたらガレージとか欲しくなるんだろうなあ、とか思ったりします。

[2312: 2311です]

先ほどの書き込み、>>2267さんへのものです。間違えました。

[2313: 匿名さん]

>>2308,2309
３０坪ならミニ戸だと思う人もいれば思わない人もいるでしょう。
人によって基準は違いますよ。

そもそも、だれか３０坪をミニ戸だと書いたのでしょうか？

私の基準を知りたいのでしょうか？

[2314: 匿名さん]

でも私のマンションの部屋は３０坪しかないけど
近隣の戸建の家は、敷地の区画が５０坪で制限されてる
なんでマンションにも最低区画とかの協定が無いのだろう。

[2315: 匿名さん]

戸建てなら最低５０坪の敷地に2階建てクラスじゃないと、
庭いじりだの、２台以上のガレージだのができませんよね。
実際はどうなんでしょう？

[2316: 入居済み住民さん]

家庭菜園やりたいから戸建てという人ばかりではない。
虫がでるとかでないとかは、本質的な違いではない。

自分はマンションにも住んだ経験があるが、区分所有と団地ライクな居住形態がいや。
都内ターミナルまで駅まで15分、駅徒歩7分の利便性の高い戸建て。
庭いじりはせずに芝生だけ。

[2317: 購入経験者さん]

４０坪のルーフバルコニーが広いとは思いませんが、
月々２３００円ほど使用料を払っています。
ちなみにマンションの屋上なので、
蟻や蚊・蝿、ゴキブリなどはほとんどいません。
ただし、小鳥やカラスなどは時々お邪魔しに来ます。

[2318: 匿名]

50坪あったら、庭の手入れとか、家の掃除が面倒だから嫌だなあ
うちは40でも、近隣の家より広いくらいだし。。
車乗る人も居ないし、30でも良いくらいだと思うわ

[2319: 匿名さん]

場所によっては建蔽率の関係上敷地30坪では延べ床100平米前後取れないこともありますね。
規制の緩いところだとそういう心配はないが、南側の土地に３階建てが建つ可能性がでてきます。

[2320: 匿名さん]

自分はみなさんが言う田舎の６０坪の家に住んでますが
３０坪はミニ戸とは思ってませんね。
ご近所さんのほとんど、土地が３０坪建物が３０坪以下の建売ですけど、
５千万で購入されています。

自分は、間口が４メートル以下で異様に狭く、奥行きがある戸建てを
ミニ戸とイメージしています。ほんとはどうなんでしょう。

[2321: 匿名さん]

30坪の土地に普通の2階建てをミニ戸というのはこのスレだけのローカルルールです。
ミニ戸は一般の認識では20坪前後の土地に1階ビルドインガレージの3階建て、
間口が狭く隣同志がくっつきあって長屋状態の奥に長い戸建てのことを指します。

[2322: 匿名さん]

土地が広ければ、芝刈り機でどどどーと刈れるので
思ったほどは大変じゃないですよ。

[2323: 匿名さん]

新宿駅より電車で15分ってどこだろう・・・ってずーっと想像しました。
何線を利用なのかな？利用する線によって、街が醸し出す雰囲気がちがいますよね。

実家も同じ駅から20分、駅から徒歩４分ですけど、
バブル当時に親が退職金と貯金を注ぎこんで買った土地も今では二束三文。
親が老人専用マンションの購入を検討し始めたので、知り合いの不動産屋に
査定をしてもらったら、あの頃土地と家で2億以上出して買ったのに
4千万前後で売れるかどうかだそうです。土地値だけで計算したんでしょう。
頑丈な上物がある分、取り壊し費用や整地費用がかかる、なんて言われました。
駅にいくら近くても道路付けがよくないとね～、とも。

今は底値だろうからバブル時に購入した実家みたいに大暴落はないけど
土地の値下がりの現実は厳しいです。

戸建てを買う人は、道路付けには気をつけてくださいね。
位置指定は住むにはいいけど、売るには価値半減です。

[2324: 匿名]

>>2313
はぁ？>>2306が>>2302へのレスとして、ミニ戸という言葉を使ってますよねー
>>2302さんは>>2267のこと書いてるんだから、明らかに>>2267はミニ戸だと>>2306は言ってるよね
それとも唐突に関係ないことを書いてしまう>>2310が言うところの異常で病的な方なのでしょうか？？

マンションさんの攻撃性がわかる展開ですねー

で、あなたのマンションの床面積は？
まさかとは思いますが70m2以下の狭小なんちゃってファミリー間取りじゃないですよね？

[2325: 匿名]

>>2317
40坪のルーフバルコニーを家庭菜園にしているということですが

プランターでしょうか？
それとも土を屋上にひいてるのでしょうか？

[2326: 匿名さん]

やたら喧嘩越しな言い方をしてる人はもう読み流しちゃっていいと思う。
話を蒸し返して喧嘩を売りたいだけにしか見えないし、傍で見ていても不快。

[2327: 匿名]

>>2323
バブル当時と比べれば、全国各地で土地の値段は半分以下ですね
そんなの当然ですね

ちなみに、あの頃のマンションも暴落しています
うちの旧実家は、バブル崩壊の数年前に土地を売り払ってますが、あの時は坪400強
同じ場所は今は200下回るくらいかなぁ

本当に高かったのは、土地取引に規制がかかるバブル崩壊の5年前くらいがピークかと

[2328: 匿名さん]

>>2323
都内の古い住宅街は、未整備な状態で開発されているので手もつけられず、
いろいろな問題が起こっていると聞き及んでおります。
位置指定の問題のほかに、セットバックの必要な土地、
異様に竿の長い旗竿値から、道路に接しておらず再建築不可になってしまった土地などなど。
地価全体が高すぎるため、行政の手が入りにくいという状況でもあるようですね。

[2329: 匿名]

土地は買ったら売らないから良いんだけど、気になるのはマンションの値下がりかな。
乱立しすぎてるし、まだこれから下がる気が。
売るに売れなくなったらキツいよね。郊外はさ

[2330: 匿名さん]

> ご近所さんのほとんど、土地が３０坪建物が３０坪以下の建売ですけど、５千万で購入されています。

いいですね。
私の近所では、30坪の土地だけで、5000万は軽く超えてしまうので、なかなか手がだせません。。。。

[2331: 匿名]

>>2328
位置指定の問題のほかにセットバック？？

『ほか』ではなく実質的に同じ話でしょ？


とはいえ
駅近は、ターミナル部分の再開発以外は区画整理がされておらず、けんぺい率・容積率も高いから商業施設やマンションも建っちゃったりで環境・治安が心配なのも事実

戸建て志向な方は駅から10-15分あたりが好まれるのでは

[2332: 匿名さん]

＞2323さん
すみません。駅は荻窪駅です。
一昨年購入したので、土地は底値に近い状態でした。
結婚前は城南地区(渋谷から1駅)に住んでいましたが、城西地区はファミリー層が多く住みやすいです。

マンションも検討しましたが、希望の立地、まどり

[2333: 匿名さん]

ごめんなさい。
間違って送ってしましました(>_<)

希望の立地、間取りのマンションは高過ぎて諦めてしまいました。
実家はマンションなのでマンションの良さも知っています。
冬は本当に暖かいですよね！
なんだか私のせいで荒れてしまったようですみません。。。
ミニ戸と呼ばれても構いません。。

[2334: 匿名さん]

>>2331
位置指定道路は第42条第1項の道路、いわゆる私道のこと。
セットバックは市道でも4ｍ未満の道路についての問題です。

[2335: 匿名さん]

マンション買う人は、そのうち実家に戻って同居、もしくは実家で二世帯とかにする人が多いようなカンジ。
同居を長引かせるためにマンション買ってるという裕福なイメージがあるな～。
次男や土地のアテがない人は、戸建買ったほうがいいと思う。

[2336: 匿名]

裕福なら良いけど、万が一の時に売れなくても、毎月の諸経費は払わなきゃならないんでしょ？
やっぱ戸建てのが良いかね。
売りやすいというのがメリットなのに、増えすぎてそこが不安になってきた

[2337: 匿名さん]

不要になったときに所有権放棄できればよいのだけど、
多分そう簡単には行かないんだよね。
土地ならよっぽどの片田舎でなければ
タダでもらえるなら欲しいという人がいそうだから、
万一のときの処分を考えたら、戸建ての方が不安は少ないのかもね。

[2338: 匿名さん]

うちは娘だけなので、マンションでもいいかな？と思ってたけど、古くなったマンションの処分に困るだろうと
思って戸建にしました。更地にすれば建て直せるし、売れるだろうと思ったから。二世帯も可能だしね。

[2339: 匿名さん]

マンションがどうしても嫌というわけではないですが、このスレに書き込みされているマンション派の方々は、
大体が100平米前後の間取りに住まれていると言う事ですが、本当にそんなところに住まれている方ばかり
なのでしょうか？70平米前後の3LDKに4人家族で、という方は皆無なんでしょうか？
どなたか100平米で固定資産税が12万と言っていましたが、それは間違いなく都区部ではないですよね。
都内でもなさそうですし。

正直、最近の100平米あるマンションは良いと思いましたが、都区部だと100平米超えの物件自体が少なく、
都心部では坪400万オーバー、その他区部でも坪300万はしますし、管理修繕費は安くて月4万程度。
100平米の間取りで都区部でこれ以下の坪単価の物件だと、逆に「え･･･」と思う物件になるかと思います。
100平米だと大体がプレミアム住戸のような最上階が多いですし。

よく書き込まれているのは「バルコニーが40坪」「複数物件を所有」という方々ですが、そういう方々しか
このスレには居ないのでしょうか？まさかとは思いますが、郊外の駅近マンションだった、都心に近いけど
70平米前後だった、なんてことはないですよね？
都心に近い、駅から近い100平米って、坪400万の1億2000万くらいのマンションと比べるなら、1億2000万で
都心に近い閑静な住宅街に戸建て建てます。
20坪しかないけど、坪400万の都心駅近高級マンションだよ、って言うならDINKS限定で価値があると思いますが。

[2340: 匿名さん]

書いてないだけで、75平米前後の方も多く、スレを見てらっしゃる方もいるのでは？
周囲にもファミリーでそのぐらいのマンションに住んでらっしゃる方が多い気がします。

高級マンションの方が語り始めると、普通マンションの人は話に割って入りにくい、
というところもあると思います。
都心の高級住宅街の方たちが語り始めると、
郊外普通戸建ての自分は場違いな気がして黙ってしまいますもの。

[2341: 匿名さん]

私の周りもせいぜい70平米程度のマンションの人が多いですよ
（50平米そこらの人も多い！）
100平米超えてるマンションに住んでいる人は神奈川とか千葉ばっかり
都内で100平米超えたマンションの人は都営新宿の千葉寄りの辺りとか？

あとはマンション借りてたけど戸建て買って引っ越したって人が多い
その人たちは中野～西東京市までいろいろ。
皆30坪以上の土地ですね。
あ、もちろん千葉や埼玉だと40坪以上の人が多いです。
さすがに城南地区に戸建ては私の周りに居ないな～
あ、北品川の実家を建て直して2世帯にしたって子は居たけど。
あの辺りは庶民的な商店街があって住みやすそうでした。

[2342: 匿名さん]

固定資産税１０万円強の私はちゃんと書きましたよ。
神奈川の横浜でないところで、私鉄の急行駅徒歩５分。
うちは角部屋なので１００弱ですが、他の角は１００超もあり、
また中住居はワイドスパンで７０前半から８０くらいです。
その他最上階などは１５０とかルーバル付とか１F庭付きとか、
大規模で他の棟には３００のプレミア住居もあります。

ここから都区内に通っている人も多いですよ。
というか、このあたりは東京の郊外ですからね。

[2343: 匿名さん]

他人の固定資産税を聞いて何がしたいのかよくわかりません。
何の参考にするのでしょうか。

[2344: 入居済み住民さん]

前書いてた人は「住む場所の参考にしたいので固定資産税を知りたい」って言ってましたね
わからなくもないなーって思いました
毎年取られるお金の中で結構な割合を占めるかも知れない税金ですもんね
私もマンションの方が占有面積に対する固定資産税が高い事もここのレスを読んで知りましたし
管理費・修繕積立金・駐車場・固定資産税合わせて10万近くいってしまうような立地のマンションは
買うのを躊躇してしまいますもんね…

[2345: 匿名さん]

よその話が真実かどうかが知りたいんですってさ。

[2346: 購入検討中さん]

うちは滋賀作だからそこまでは取られないかな
来年になってみないと分からないけど、どのくらいになるんだろ？

[2347: 匿名さん]

このスレ自体を"首都圏"と"地方"にわければ、混乱（罵りあい？）も減ると思う。。。

[2348: 匿名]

＞2338
そうなんだよね。
都内人気駅とかならまだしも、郊外だし、ぽんぽん住み替えはできないと思うし、建て替えは難航するのは分かるし。売るに売れない状態になったら、子供に迷惑かかるんだよね。うーん

[2349: 匿名さん]

価格帯も分けないとね。
罵り合いは5000万前後の物件同士が一番多いのでは？
8000万の戸建てとマンションなら、お互い妥協の度合いが少ないので
ここまでやりあわないと思うけど。

[2350: 匿名さん]

30年後　年金問題が今以上に深刻なら　戸建てにしとけ　賃貸でもOK

と自分に言い聞かせている　だって、国民年金だけだも～ん　僕ちゃん