購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[No.1951 by 匿名さん 2010-10-13 22:53:12]

そっちでいきますか。。。やりますね～

[No.1952 by 匿名さん 2010-10-13 22:54:48]

このスレ、業者同士の対立の場。

じゃ、私以外玄人さんなんですね。

[No.1953 by 匿名さん 2010-10-13 23:06:14]

＞業者同士の対立の場

そういう目線でいいならデベさんの巻き返しを聞きたいかな。

購入者目線でつい言い返したくなっちゃうんだけどね。

[No.1954 by 匿名さん 2010-10-13 23:13:11]

デベさんたちってどんなところに住んでるんですか？
社宅って人気自社物件を安く借りれるんですよね。
一般賃貸で50万円のマンションを数万で借りれるってホントですか？

[No.1955 by 匿名さん 2010-10-13 23:15:41]

マンション買える人間がうらやましいです。
ローンの他に管理費・修繕費・駐車場と月３万円も支払わないとならないなんて、、、
我が家の家計では不可能です。
しかも、数年経てば修繕積立は倍額ゲームで上昇するのが一般的と聞いております。
駅近でフラットな生活に憧れますが、上階からの騒音や不特定多数が出入りできる環境というのも怖いです。
このスレのマンション派の方々の精神構造と溝に金を捨てる神経は凄いです。

[No.1956 by 匿名さん 2010-10-13 23:18:14]

９年も早死にする団地・マンション族
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/08/

[No.1957 by 匿名さん 2010-10-13 23:18:53]

マルチ、ごくろうさまです。

[No.1958 by 匿名さん 2010-10-13 23:19:19]

一戸建てでも建て売りなら話しにならんよ！
安くたくさん造る建て売りなど論外だからな～

[No.1959 by 匿名さん 2010-10-13 23:20:12]

どうやらこのスレ、あらしさんが交じってたみたいですね。

[No.1960 by ご近所さん 2010-10-13 23:25:25]

ホントですか？
マンションは、建てて儲けるモノで、買うモノじゃない、ってこと？
一戸当たり戸建てに比べて儲けの部分が多そうで、契約者はダマされてる感あるなあって思ってた。
大きな不動産外車・建築業者ほど信用ならいない。儲けを隠すのがうまそうだから。

[No.1961 by 匿名さん 2010-10-13 23:30:07]

外車販売も始めたの？

[No.1962 by 匿名さん 2010-10-13 23:30:11]

マウス実験かな

そうかもしれないけど、あれだな

マンションって生活感がなく、清潔のイメージがあって、いいね
川沿いのマンションって良いなと思うよ、

戸建てはちょっとむりかな

でも、管理費で他人を食わせないといけないと思うと僕はNGだよ

車を買ったんだけど、すごいよ、税金の種類（天下り団体へ等）　いやだいやだって感じるおれは
修繕費はOKだから、管理費の2倍以上徴収しても良いけど、管理費だけはいやだね。

管理費はどうも？性格に合わないの　賃貸でOKだったけど、子供が生まれて奥さんのノイローゼ防止の為に
戸建て建てたの。

結局　注文住宅なんだけどね

[No.1963 by 匿名さん 2010-10-13 23:30:51]

>>1956
なるほど、どうりでマンション派の方々は支離滅裂な好戦的なタイプが多い理由がわかりました。
科学的にマンション住民が好戦的なことが立証されていたんですね。
早死には今後の日本にとっては良いことです。
マンションの最大のメリットは立地とか利便性ではなく早死になんですね。

[No.1964 by 匿名 2010-10-13 23:32:28]

マンションは、売れ残ったら大損ですよね。
値引きして売るのですか？
値引きをしてもらって事がないので実態は？

[No.1965 by 匿名さん 2010-10-13 23:36:13]

>>1956
内装に木材使えば問題なくなるような…

[No.1966 by 匿名さん 2010-10-13 23:48:44]

面倒だが読んだよ

おれの家は、外壁・杉　床・杉　内装は合板の目すかし張り　断熱材・アイシネン


はい、長生き確定

[No.1967 by 匿名 2010-10-14 00:01:37]

安普請のサイディングの一戸建てなら未だにアスベストが使われている可能性もあるかもね！？

[No.1968 by 匿名さん 2010-10-14 00:03:22]

サイディんグでも家に住んでいる奴　影響有るのか？

[No.1969 by 匿名さん 2010-10-14 00:18:57]

>>1956
「買ってはいけない」の著者ですね、わかります。

[No.1970 by 匿名さん 2010-10-14 00:55:00]

マンションは早死にって恐ろしいね。
９年早死にってデカイよ、男だと仮に６５才で引退して数年で死だ。

死ぬってことはその前から病気になるのだから、マンション住まいの人って
定年後すぐに病気になるんじゃん。

こわっ！

[No.1971 by 匿名さん 2010-10-14 07:55:39]

ここ、マンションコミュでしょ？
マンション、マンション・・・って、マンションを非難する掲示板なんですか？

景気が安定していない今の時代に、
マンションでも戸建てでもいいから、住まいの購入にも興味を持ってね。
金利も低い、贈与してもらう側にも有利なこの機会に大金動かしてね。
それがあなたたちのためにもなるし、社会のためにもなるんだよ。って

消費者の購買意欲を高めるために利用していけばいいと思うんだけど。
虚偽や一方に偏りすぎた書き込みとか強い嫌悪感を与えるあたし的書き込みはよくないと思うよ。

事実を語るべき。

[No.1972 by 匿名さん 2010-10-14 09:00:41]

また勘違いがあるようだが、このスレはe-戸建てと共同運用のサイトになってます。

ちなみに業者からすれば購入意欲を煽りたいだろうけど、こんな景気だからこそ
マンションデベはマンションを売りたいし、HMは注文住宅を売りたいのに、お互い協力して
なんて出来るわけないでしょう？

見てれば分かると思うけど、ここでいくらどっちが良いと言っても、ここを覗いて
意見が変わる人は居ないと思いますよ。購入意欲が高まる人も減衰する人もね。

[No.1973 by 匿名さん 2010-10-14 09:27:32]

そうか！
自宅を建築士に頼んでRC３FでEV付きにしてもらった義父が早死にしたのは
腎臓が悪くて透析していたからじゃなかったんだ！
すると日本人が長生きなのは欧米系がレンガ作りの住宅に住んでいたからなんですね！！

[No.1974 by 匿名さん 2010-10-14 09:39:37]

なに言ってるの？

[No.1975 by 匿名さん 2010-10-14 09:48:43]

そうそう、デベの社員がどんなところに住んでるか？という質問で思い出したのだが、
マンションデベの人はさすがに分譲マンションを買うことが多いと思う。
逆にHMの社員はさすがに戸建てを買うことが多いと思う。どちらも多少の例外はあるだろうが。

さて、そこでマンション、戸建て、中古を問わず、何にも縛られる必要がない、
不動産のプロである仲介業者の人はどこに住んでいることが多いだろうかと考えたことがあった。

結論としては半年前くらいに物件を探しているときに知り合った仲介業者の方たちは、ほぼ戸建てを買っていた。
特に建売、注文住宅にしたいと言ったわけでもなく、駅近で築浅の中古マンションというのも探してもらう
要件に含めていたのと、実際にいくつか自宅も拝見させてもらったので、利益目的のブラフではないと思う。

ここではミニ戸と呼ばれ相手にされないようだが、20坪ちょっとの敷地に3階建てという人が一番多かった。
ただ、ほぼ共通して第一種住専、人気駅、駅からの距離、方位など立地選びに妥協はなかった。
もちろん、20代の未婚者などは賃貸、実家マンションという人も居たが、大手の責任者クラスでも
3階建てだった。

ちなみに地方だからということでもなく、探していた地域は城西、城南の山手線に電車で10分以内で
出られる駅という指定をしたため、その近隣の自営業者、大手業者の人が多かったがこのような結果だった。

完全な統計ではなく、たまたまの結果ではないと言い切ることは出来ませんし、だから万人に対して
3階建てでも戸建てが良いと言いたいわけでもありませんが、ひとつの事実だったので書いておきます。
少なくとも、マンションデベの営業、HMの営業のトーク、このサイトで得られた内容よりは
有用な情報として私は受け止めました。

[No.1976 by 匿名 2010-10-14 09:56:59]

私は関西ですが不動産のプロである仲介業者はマンション多かったです。
残念でした。

まぁ、これも私がたまたま出会った仲介業者のことなので言い切ることは出来ませんが。

ちなみに地方都市に住んでる親戚の建築士はマンションです。

[No.1977 by 匿名さん 2010-10-14 10:05:02]

ある大手ゼネコンのマンションを買いました。
内覧会の時にそのゼネコンの中年の社員が立ち合いましたが
自分には高くて買えないと言ってました。
１部上場会社なのにホントかな？

[No.1978 by 匿名さん 2010-10-14 10:11:53]

自分には買えない＝高級ですよというイメージを与える印象操作でしょう。

[No.1979 by 匿名さん 2010-10-14 10:45:59]

そうなのかな？

私マンションなんて買わないと思っていたりして
自分は戸建てですって心の中で言っていたりして

[No.1980 by 匿名 2010-10-14 10:46:05]

うーん。維持費もあるし、立地の良い高いマンションはキツいよね。一流企業というだけではさ
一流企業のお客さんを相手にする事多いけど、郊外在住多いし。

[No.1981 by 匿名さん 2010-10-14 11:15:23]

私が探したときも圧倒的に戸建ての人が多かったな。
まぁ母数が10万になったら50:50かもしれませんけど。

一部上場企業だからといって、どこでも給料が高いわけでもないでしょう。
ちなみにスーパーゼネコンと呼ばれる大手5社の平均年収は900万超です。
それを多いと思うか少ないと思うかは人それぞれですが。

また、スーパーゼネコンは福利厚生が充実しているらしい。
あるところでは既婚者家賃補助が10万超出るらしいですよ。
研究職でもなければ地方、海外現場担当で数年帰ってこれないこともあるので、
分譲買う人は年収の割には少ないんではないかな。
賃貸なら10万超補助が出るのに、分譲買ったら補助がでなくなってしまうので
高くて買えない ＝ 支払いが高くなって買いたくない、ではないかな。

[No.1982 by 匿名さん 2010-10-14 11:29:21]

私の知り合いの建築士のお勧めは、建築に詳しくないならあまり戸建はお勧めしないでした。

いまだに戸建の場合、個人と建築業者間での契約になるので、こまかな部分でかなりケチられているケースが多いため、建物があまり長持ちしないケースが多いようです。建築に詳しいかそおいう知り合いがいる方なら問題ないみたいですけどね。

マンションの場合、建築業者と売主が違ったり、第3者チェック機関を入れているところも多く、まだデベも何かあったら集団訴訟がになるため、あまり変なことをしないといった安心感はあるみたいです。

[No.1983 by 匿名さん 2010-10-14 11:36:11]

お勧めは、お勧めしないとは、なんだか禅問答みたいですな・・・。

[No.1984 by 匿名さん 2010-10-14 11:46:23]

そうですか。
私の友人の建築士は、最近は法整備も整ってきているので建売でも結構普通に良いものがあるよ、
という回答でしたが。
第三者機関の性能評価取ったりって、最近では建売でも普通にあるような気も･･･。

[No.1985 by 匿名さん 2010-10-14 11:59:53]

断熱しっかりしています
気密も頑張っています

基礎には通気があり、シロアリきません

一階さむさむの家　気密？断熱？の家　建て売りには無理があるし、ほとんどの企画住宅もこれ

でも、管理費NGの俺は、基礎内側アイシネン断熱でシロアリ上等の家

かもーんシロアリ

[No.1986 by 匿名さん 2010-10-14 15:28:15]

シリアリはいざというときに非常食になるよ。
大切に育ててね。

[No.1987 by 匿名さん 2010-10-14 15:34:40]

え？基礎に通気無いとシロアリ来るの？
ベタ基礎だとダメ？？

[No.1988 by 匿名さん 2010-10-14 17:04:12]

基礎に通気がないと来るわけじゃないよ。
シロアリはどこにでもいるしどこにでもくるんだよ。
湿気を好み、腐った木材のにおいに集まるらしい。
地下水脈に沿って移動してくるらしい。
布基礎よりはベタ基礎の方が安心。
でもベタ基礎のコンクリでも食い破ることがあるらしいです。

シロアリ関連のサイトを捜して読んでみるとよいよ。
建物基礎には防蟻処理をしておいた方が安全でしょう。

[No.1989 by 匿名さん 2010-10-14 17:17:16]

スーパーゼネコンの婚者家賃補助が10万超、
当人から聞いています。

都心の便利な自社マンションに賃貸で住んでますよ。

[No.1990 by 匿名さん 2010-10-14 17:24:47]

＞最近は法整備も整ってきている

まだ駄目でしょう。
消費者よりも業者がより手厚く保護される法律のままです。
瑕疵についての保証制度ができただけマシといえばマシですが。
重大な施工ミスがあったにもかかわらず(、
構造上致命的な瑕疵ではないという理由だけで
泣き寝入りしなければいけない施主もまだまだいます。
法整備がしっかりしていない分、業者側の良心が頼みですね。

一方マンションも、区分所有権に関する
法整備なども、まだまだだと思いますね。

[No.1991 by 匿名 2010-10-14 17:38:06]

戸建て買いで失敗してるから
もう戸建てはいいや

[No.1992 by 匿名さん 2010-10-14 17:45:48]

そんなあなたはマンションでも失敗するよｗ

[No.1993 by 匿名 2010-10-14 17:48:09]

失敗しないマンション選びを伝授してください。

[No.1994 by 匿名さん 2010-10-14 18:20:46]

マンション選びは立地が全て。あと管理会社と組合がしっかりしている所。

[No.1995 by 匿名さん 2010-10-14 18:21:06]

こんなところで人に聞いているうちはまだまだですな。

[No.1996 by 匿名さん 2010-10-14 18:22:03]

＞重大な施工ミスがあったにもかかわらず(、
＞構造上致命的な瑕疵ではないという理由だけで
＞泣き寝入りしなければいけない施主もまだまだいます。

重大な施工ミスってｗ
それは明らかに泣き寝入りする方が悪い。

[No.1997 by 匿名さん 2010-10-14 18:28:09]

むかーし、泣き寝入りをしました。
もういいんですけどね。

[No.1998 by 匿名さん 2010-10-14 18:30:11]

>1994
立地が良いというのでは漠然としています。
どういう立地なら失敗が少ないのでしょう。

[No.1999 by 匿名さん 2010-10-14 19:53:42]

よりたくさんの人が便利だと考える立地では。
人気駅に近いというのは、１つの目安でしょう。

[No.2000 by 匿名さん 2010-10-14 19:58:52]

>>1996
施主は悪くないです。
悪いのはきちんと誠意を持って対応しない業者。
家を建ててさらに裁判を起こせる余力のある人ばかりではないんですよ。