購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[1645: 入居済み住民さん]

マンションの方が住民間の結束が強くなければ成り立ちません。
何せ「同じ屋根の下」で数十世帯が一緒に暮らすのですから。
共同生活に不向きの人は賃貸か戸建てが良いです。

あ～、この部屋の上で何十人も寝ているんだな～
何人かはＨしているんだな～

と寝る前に考えてしまいます、、、

[1646: 匿名さん]

間違いなく価格の安いファミリー向けマンションは、まとまりが悪い。
生活に余裕のない世帯が多いところはダメです。
ここでは「庶民には」という枕詞がよくつきますが、
住宅だけは無理をしても一般向けでない地域や物件を選ぶべきです。
庶民の意識格差は拡大する一方で、集合居住に向かない世帯が増えています。

[1647: 匿名さん]

マンションのメリットは立地とゴミ出ししかないのでしょうか？
それっぽっちのメリットで、管理費・修繕費未納問題、騒音問題、共同生活を我慢しなければならないのでしょうか？
マンション住まいの方、もっと素晴らしいメリットを教えてください。

[1648: 匿名さん]

戸建も教えてね・・・

[1649: 匿名さん]

私なりに今住んでるマンションのメリット考えてみました。

もちろんゴミ出し、立地は言うまでもありません。
それ以外では・・・

虫が出ないこと。（９階）
夫の帰りが遅くても出張があっても防犯上安心できること。
階段がないフラットな生活。
ママ友が同じマンションにたくさん出来てステキなご近所に巡り合えたこと。
だだっ広くないから掃除がしやすい。
だだっ広くないから夏はクーラーが効きやすく冬は暖かい。
ネット代など戸建てに比べて断然安い。
上の方の足音すらほとんど聞こえません。
駐車場代が破格の２０００円。もちろん平面。
無駄に豪華な金食い虫の設備もないので管理費や修繕費も最小限です。

１６４７さんが心配してる未納問題、騒音問題、共同生活での我慢。
うちに限ってですが全くないです。
他の部屋は騒音問題あるかもしれませんが。
組合でも大きく取り上げられることはありません。

光熱費も安いしうちは大満足ですよ。
特に問題がないので戸建て派さんがマンションありえない発言してるの不思議に思います。
何がそんなに嫌なんだろって疑問です。
こんなに快適なのに。

[1650: 匿名さん]

わたしの場合のマンション暮らしの問題点と言えば

最初は全く干渉のない生活に満足でしたが、中の人と交流する機会が全く無いこと
駐車場が機械式で出すまでに時間がかかること

ネット代、虫、防犯面、掃除、ゴミのことは上の人と同じように快適

[1651: 匿名はん]

>>1649
未納問題など区分所有特有のが発生する可能性があることが嫌なんだと思いますね。
マンション特有のリスク(不確実性)を嫌っているということです。
運良く何事も無ければ良いんでしょうが、運が悪くなる可能性もありますからね。

[1652: 匿名]

上の方と同じですね。未納問題は、住人が定年してから払えなくなるケースが多いとの事なので、新築してしばらくは無いと思います。
戸建てはやはり将来の安心感があります。土地も残りますから、二世帯化したり、同居も視野に入れられます
子供に残してあげられる物があった方が、介護等の面倒を見て貰うにも気が楽です。
お金を多く残せるかは分かりませんので、土地くらいは残してあげられると良いなと思います。
お金に余裕があれば、少し高級なマンションとかも良いと思いますが、普通の庶民的なマンションだと、良くも悪くも雰囲気が「普通」なんですよね
普通のものに大金払い区分所有のリスクを負うなら、少しだけ上乗せして戸建てが良いなという感じでした
しかし、住み心地は両方とも良いと思うし、虫が出ないのは羨ましいです

[1653: 匿名さん]

＞子供に残してあげられる物があった方が、介護等の面倒を見て貰うにも気が楽

一概には言えないが、ここが戸建て派とマンション派の根本的な考え方の違いの１つである気がする。
戸建てよりもマンションを、と考える人(特にシニア)は、子供と同居するのを好まず、介護されるのも好まない。
生活はできるだけ長く二人だけで生活し、生活できなくなったら介護施設に住み替えようと考える。
子供に余分な資産を残す気もなく、残す必要性もないと思っているから、老後の資金はマンションの維持費→老人ホーム入居代に当てればいいと思っている。(余れば子供に残せる)
戸建て派の人よりもどちらかというとドライなのかも。

[1654: 匿名]

区分所有のリスクについては、周囲でも問題になった例がなく
無知なものの発言であることを前提に聞いてください。

みなさんの発言を見ていまして、将来にわたってそれほどの問題になるのか、
今の私が住んでいるマンションの現状を見ている限りでは考に及びません。

どなたもと良いほど高級車を所有し、日頃から清楚ながら品の良い御品を召されている方々が
どんなきっかけで修繕費や管理費が払えなくような貧困状態に陥ってしまうのか、
想像できないのですが。

仮に5軒の未払い住居が出てしまったとして、残りの世帯でその他の方の負担をするとしましょう。
それでも、一人頭数十円から数百円の負担ですみますよね。
それを負担するくらいならできると思うのですが。

[1655: 匿名]

そういう富裕層の買うマンションなら、まず心配無し。
庶民が買うマンションの場合のみ心配なんだよ

[1656: 匿名さん]

戸建てだけど子どもに世話してもらおうとは思ってない
むしろ、戸建ては土地だけは残るから
それを売っぱらって老人ホームに入ろうと思ってる

出来れば老人ホーム費用は退職金や老後貯蓄を使って
土地は子どもにやりたいと考えるけど
それが出来るほど今後の日本が豊かな気がしない。
土地だって暴落している可能性もあるし。
一応売る時のこと考えて駅近環境良しを選んだけど先は分からないしね。

今のご時世、マンションにせよ戸建てにせよ
子どもに頼ろうと考えてる人って少なそうだけど。

[1657: 匿名]

結果的に世話になる可能性も高いから、なんとも言えない。子が同居を望めば、世話してもらう事になるし
老人ホームなんて、空き待ち多いし、世話なんてかけないっていうのも難しいよ
金持ちなら金で解決できる部分あるけど。
全く世話にならずにやってくのって、実際は難しい

[1658: 匿名さん]

うちも戸建てですが、1656さんのような考え方です。

自分は長男ですが都内の親と同じ家に住みたくなかったので、城西地区に土地を買って戸建てを造りました。
親も子供と同居せず、独居になってからは高齢者施設で暮らしてました。
今は子供のために資産を残すのでなく、老後子供に心配かけないことが重要でしょう。

実家はしばらく無人でしたが、売却をすすめてます。
建物は無評価ですが利便性のいい住専地区の土地なので、業者からの引き合いもあり
マンションより売りやすいようです。

[1659: 匿名]

うちの義実家はでかい家を理由に同居を求めてきてうんざりです。
土地なんて家なんて残すもんじゃない。
夫婦共に同居は絶対反対でうちはマンションです。
将来も子どもに頼るつもりはありません。
やはりドライなんですかね。

[1660: 匿名]

特別養護老人ホーム→２年待ちとか普通で、要介護の方が優先
有料老人ホーム→介護を必要としない方向け。要介護の方は×
介護つき有料老人ホーム→入所金が450万以上～。月額使用料も高い
何年生きるか分からないし、子の世話にならないというのも、子の世話になりたいというのも、どちらも甘い考えかもしれない
富裕層なら、施設で大丈夫

[1661: マンコミュファン]

築10年以内で比べると、生活至便でターミナル駅かそれに近い駅に近いマンションの方が割りのいい値で売れますが、10年以内であっても駅までバス利用や徒歩10分を超えるマンションは、価格を抑えて購入できますが、さらに値が下がることは覚悟しないとならないでしょう。

築30年を越えると、駅直結などの特別な好条件以外は、マンションの資産価値もなく、売るにも売れない資産価値もなくなっているのが現状では？その点、戸建ても家の価値はありませんが、土地だけで売ることができるので、資産価値が望めますよね。

駅から徒歩１５分、大規模スーパー近く、約築３０年、２LDK南向き、オートロックなし、関東近郊のマンションの例ですが、当時購入価格の1900万円を300万で売りに出しても買い手がつかないため、100万以下でやっと、やっと、やっと・・・手放せたという例があります。売り手は「タダでいいから誰か～」という感じでした。
新しい住人にとっては、300万をかけて室内を大幅リフォームのし甲斐のある物件だったようです。今は、リフォームも終了、個性的な部屋に仕上がり仕事部屋兼住居に使っているとのことです。

[1662: 匿名さん]

「富裕層」とはどのレベルの層のことを言うのか、人それぞれですね。
年収1000万では富裕層ではないですし。

[1663: 匿名さん]

戸建といっても猫の額のようなミニ戸の土地に資産価値なんてあるのかな。

[1664: 匿名さん]

都心で10～20坪と極狭でも、公道面に面して建蔽率が高ければ、資産価値もあるでしょ。

[1665: 匿名]

場所が良ければ土地だけでもそれなりの値段するね。
ミニ戸って自分は嫌じゃない。無駄に広い家に住んでいたせいか、小さいと掃除とか楽そうだし、小さくて無駄が無い分、修繕費用も多少は安く済みそうな感じがする。あと、三人家族だから、そんなに広さも要らない
こういう考えの人が沢山居るだろうから、売れるんだと思う。
自分は買ってないけど

[1666: 匿名]

マンションの問題点

　コープの個別配達時に共有部分（廊下）に置けないため直接受け取りが必須
　配達時間がまちまちで、留守にできないので困っている
　
　（戸建てなら玄関先に置いてもいいから出かけられる）

[1667: 匿名]

＞1662
将来の不安がなく、将来は入所金だけでも1000万以上するような介護付き有料老人ホームに入れば良いやと軽く思えれば富裕層
多少不安になるなら中の上以下

[1668: 匿名さん]

>>1666
うちのマンションはコープの宅配ケースは部屋の玄関脇に置いてますよ。
不在時でもそこに置いてあるので、受け取りを直接する必要はありません。

[1669: 匿名]

>1662
マンションによって規約部分の違いがあるようですね。
共有部分にどんなモノでも置くことを固く禁じられているマンションなので、それは不可能なんです。

[1670: 匿名]

失礼しました。1668さんへのお返事でした。

[1671: 匿名さん]

今までのみなさんのやりとりを見ていると、
マンション派、戸建派、自分たちの住まいの良いところばかりを言って
他方の欠点を言い、目を瞑ってしまうような書き込みとなっているように思います。
それなら、率直に困っていることを出し合った方がいいと思い、
これからはどなたかが前例を作ってくださっているように、問題点を出させてもらおうと思います。

そういう私は、戸建てに見切りをつけてマンションに移り住んだマンション住まいのものです。
成人してからの親時代の戸建て購入も入れると、４回の戸建てを購入、転居を経験しています。
どちらの良さも知っていますし、困ったこともわかっているつもりです。
宜しくよろしくお願いします。

[1672: 匿名さん]

だって戸建て派さんにマンションのメリットってゴミ出し以外でないんですか？って聞かれたからマンションのいい所を書いたんですけど・・・

[1673: 匿名さん]

うちのマンションもコープ玄関先のポーチに置いてくれますよ。
マンションによっては本当に規約さまざまですからね。
それも好き好きで住みやすいマンション選んだらいいと思います。

[1674: 匿名さん]

現在戸建て住まいです。猫害と庭の蚊については既に述べました。
他に不便なことは、外出時、家中の鍵を閉めて回ること、
雨が降ると、家中の窓を閉めて回ること。
ゴミ出しは出勤前慌てて出し忘れると置き場所がなくて困ること。
長期旅行中不安なこと。空き巣は怖い。
留守中宅配便売れ取れず、再配達の手配面倒。
外出から戻ってきたとき冬は寒い。夏は暑い。(マンションと比べてです)

良いことは階下に気を遣うことなくベランダに布団が干せる。
総じて階下に気を遣うことなく生活できる。
庭いじりができる。
外が近い。新聞近い。車近い。
標準的なマンションよりは家の中が広い。
玄関広い。リビング広い。キッチン広い。寝室広い。浴室広い。

インターネット使用料金はマンションより割高ですが、
マンションでは同じ回線を共有していたためか、
マンションにいたときに比べ処理速度が速く、快適であるように感じます。
また、マンションでは衛星放送料金を強制的に徴収されましたが、
パラボラアンテナつけませんでした。
衛星放送代金払わなくてよいです。←この辺は我ながら貧乏人。

子供の友達がトイレを借りに来ることがあります。
これはマンション時代にはありえなかった出来事。

窓を開けても外が静か。
これは本当に意外でした。
街中なのに、聞こえてくるのは小鳥のさえずりとか、
近所のお嬢さんがピアノ練習する音とか。
踏み切りの音も、トラックの走る音も聞こえない。

特に、困ったことは今のところないです。
世の中には猫に悩まされてノイローゼになる方もいらっしゃると聞きますが、
今のところは大丈夫。

戸建てならではの大きなメリットってなんだろ。
増改築自由とか言うけどうちは建蔽率ギリギリで建ててるから
増築すると違法建築になってしまう。
庭もバーベキューとかやっちゃうとひんしゅくかう大きさだし。

もしも食い詰めたら花壇をつぶしてイモ畑にできる…ぐらいですか？

[1675: 匿名さん]

うちのマンション、宅配ロッカーで預かってくれるんですけど
下にわざわざ取りに行くのが面倒で、嵩張ったり重い時には
再配達の方がどれだけ便利か、と思います。

[1676: 匿名さん]

>介護つき有料老人ホーム→入所金が450万以上～。月額使用料も高い

家を売れば、介護つき有料老人ホームの入所金と毎月の使用料くらい払えるでしょう。
入所金は数百万から数千万円まで幅広い。使用料は介護度にもよるが月30万円程度でしょう。
入所金さえあれば、毎月の使用料は年金でかなり賄える。

子供の世話にならない為には、市場性があり高く売れる物件に住まないとだめ。
自分は将来を考えて、利便性のたかい戸建てを選びました。

[1677: 匿名さん]

叔母が老人ホーム生活をしています。
身寄りがないため、他の親戚と資金面の管理をしていますが、年金では賄えていませんね。
年金は20万前後で支払いを含めた生活費は諸経費込みで大雑把にみて30万で、毎月10万の赤字です。
蓄えから補填しています。

親戚が月に１～2回順番に訪問して様子を見に行きますが、その費用も叔母が払ってくれます。
小遣いをくれることもあります。決して贅沢はていませんが、年間400万はかかってますよ。

[1678: 匿名]

>>1677
大丈夫です！

ここに居るマンションさんは、都区内の駅直結のタワマンの高層階に住んでいるような方々ばかりです
1名ほど、ランクが落ちてルーフバルコニーな付きのマンションにお住まいのようですが

そのような方々は、老後の蓄えも有り余っているでしょう(笑)

[1679: 匿名さん]

そうでしょうか。
私が読む限り地方でマンション買ってる方もいるようですしここに書き込みしてるみんなタワマンに住んでるとは思いません。
私は普通の庶民派マンションですよ。
豪華な共有部は求めてませんので。
なんでそんな嫌味な言い方するんですか？

[1680: 匿名]

うちは駐車場４０００円～のマンションですよ。
都区内の駅直結マンションではありえない金額でしょ（笑）
地方ならではの良さです。

[1681: 匿名さん]

専門の語彙がよくわかっていないのですが、
ルーフバルコニー付きのマンションというのはタワーではないということですよね。
そして、そのマンションはタワーより求めやすい金額であるということでしょうか。
それとも、そのマンションはタワーより豪華仕様で高価ということでしょうか。

[1682: 匿名]

みなさん高層階のようですが、私は中層階です（笑

まだ子供にかかるので、子供が私立の医学部に進んだり、留学となれば、
思うように残すことはできないと思いますが、修繕費や管理費の支払いには困らないでしょう。

[1683: 匿名さん]

うちは駐車場3万5千円らしいですが、引越しを機会に車を売りました。
タワーですけど、駅直結ではなくて駅近です。

[1684: 匿名さん]

>>1674
>不便なことは、外出時、家中の鍵を閉めて回ること、
マンションは鍵めないんだ。ホントかなあ？

>雨が降ると、家中の窓を閉めて回ること。
マンションも閉めますよ。マンションによってはベランダがデカイから風がなければ、、。

>長期旅行中不安なこと。空き巣は怖い。
マンションは空き巣の心配がないんだ。ホントかな？

>留守中宅配便売れ取れず、再配達の手配面倒。
マンションも戸建も宅配ボックスで同条件。

>外出から戻ってきたとき冬は寒い。夏は暑い。(マンションと比べてです)
日当たりによってね、マンション角部屋は戸建と変わらず暑い。

>良いことは階下に気を遣うことなくベランダに布団が干せる。
マンションの２階より上って布団も干せないの？ホントかな？

>庭いじりができる。
好みの問題ですから。

>標準的なマンションよりは家の中が広い。
>玄関広い。リビング広い。キッチン広い。寝室広い。浴室広い。
そうかも、、、？

>窓を開けても外が静か。
場所により戸建もマンションも同じ。

>世の中には猫に悩まされてノイローゼになる方もいらっしゃると聞きますが、
聞いた事ないです。

[1685: 匿名]

一部の戸建て派の嫌みはスルーしましょ。
昨日から変な戸建て派がいますから。

戸建て派の私が読んでも不快です。
一緒にされたくないです。

[1686: 匿名]

なんか匿名なのに(しかも特定の物件スレではないので自分に利益は無い)過激な発言をする人達って何でなのかな？と思っていたんだけど、現実の生活の中で抱えるストレスをここで晴らしている感じ？大多数の常識的な方々は有意義な議論が出来たらと思っているのに、残念ですよね。

[1687: 匿名]

もういいじゃん
マンション最高！

駅近で
都区内で
眺望最高で
日当たりがよい
部屋も100m2以上
コンシェルジェが雑用やってくれる

こんな素晴らしいマンションにお住まいな方が本当に羨ましいです

きっと、山手線近辺のタワマンの高層階で、角部屋なんかにお住まいなんでしょう

まさかとは思いますが、ペンシルマンションの80m2以下の狭小間取りとか、そんな安っぽい場所に住んでいながら戸建て批判なんかしてるわけないですよねーー

[1688: 匿名]

こういった掲示板は書く人の性格が出ます。

普段から人に不快な思いをさせる事で快感を味わっている方々なのでしょう。

友達も少ないかもしれません。

[1689: 匿名さん]

匿名だから、顔が見えないからこそ、見えない人を思いやらないと、って思うけど違います？

きっとこういう所に書き込む人は、自分を含めてだけど
家に対して強い思いがあるんですよね。不安だったり、疑問だったりいろいろと。

率直に応える中にも優しさが見え隠れしてこそうまく会話ができるんじゃないの？
有意義に意見交換をして楽しまなくちゃって思ってるんですけど？

[1690: 匿名さん]

＞叔母が老人ホーム生活をしています。
＞身寄りがないため、他の親戚と資金面の管理をしていますが、年金では賄えていませんね。

通常の介護つきホームは費用さえ出せば順番待ちもないから、入居金として3000万円くらいは
準備しておきましょう。
毎月の費用は、年金で補填しても月10万円はマイナスですから15年入るとして補填費用として
2000万、一人あたり5000万円準備すればそこそこ施設でも暮らせます。
高齢者でも金は必要です。

購入した家に一生住むつもりでも、先々どうなるかわかりません。
施設に入るにも金がないと、子供に負担を強いるか老老介護で悲惨です。
自分が高齢化した時のことも考えて資金計画しましょう。

[1691: 匿名さん]

人によって家の好みなんかコロコロ変わるよね

人づきあいが煩わしいと思うか、コミュニケーションが取れていいと思うか
庭いじりがうっとおしいと思うか、楽しいと思うか
家がひろびろとしていいと思うか、掃除が大変だと思うか

例えば私は少数派だと思うけど、広い風呂は掃除が大変だと思うから小さくてもよかった。
日当たりはそこまで重視しなかった。値段が安くなるなら特に南向きでなくてもよかった。

人によっては高台の見晴らしのよいところがいいだろう。でも自分は気軽に自転車に乗れないなんてまっぴらだと思った。
友達はマンションがいいけれど二階以上は目が回りそうで嫌だと言い張っていた。でも普通の人は高層階がいいという人が多いだろう。

マンションと戸建て、万人にとってどっちがいいかなんて答えは結局ないんだよね。
でも買った当人にしてみれば、可愛い可愛い自分の子どもみたいなもんで
けなされたくないから必死になって守ろうとするんだよね。
「おたくの娘ぶさいく」「あんたの息子頭悪すぎ」って言われたら確かにむっとするわな。

[1692: 匿名]

ペンシルマンション？
｢ペンシルハウス｣ならもはや定義になってはいるが･･･

[1693: 匿名さん]

＊戸建ての場合外出時、確かに家中の鍵や窓を閉めて回る面倒さはありましたね。うちの今のマンションは、玄関の鍵を閉めておけば他からの侵入はできないので安心です。

＊戸建ての場合、長期旅行中の空き巣を心配して、新聞を止めたりしました。１日ではわざわざお願いはしませんが、2日以上留守にする時は、ご近所数件にお話して行きました。もちろん、帰ってからお土産を渡しました。マンションは、3段階4段階の防犯設備に守られており、更にカメラもあるので、数日留守でも戸建てに比べて数倍安心です。侵入されたなんて話を聞いたことがありません。ここまでしなくても、というほど防犯は完璧ですよ。

＊戸建てに住んでいた時は、外出から戻ってきたとき冬は寒い夏は２階部分が暑かったです。マンションは常に暖かで、夏は蒸し風呂のようで、光熱費がかかりますが、冬は戸建てと比べると大してかかりません。冬でも床暖房だけで充分です。

*戸建てはベランダでも窓にでも、大袈裟に言えばどこにでも布団が干せましたが、うちのマンションは布団干しどころか洗濯物の外干が禁止されています。 布団生活とお別れして、ベッドの生活に切りかえました。

＊戸建ての時は、井戸端会議の声や子供が遊ぶ声がうるさくて窓を開けることができませんでしたが、マンションでは数少ない窓を開放しても音が気になりません。選挙の時の凱旋カーの音と夜中の暴走バイクの音が気になるだけです。

＊戸建て住まいで、猫に悩まされてノイローゼになった方は知りませんが、犬のなき声でノイローゼになった友人はいます。 マンションは犬猫禁止のところが多いですし、飼えても他の住民さんに迷惑をかけないように、エレベーターも別になってます。自由に犬や猫が飼えるのが戸建てのいいところでもあります。

[1694: 匿名]

最近はペット可マンション多くない？
駅近マンション見学に行ったけど、二軒ともペット可だったよ
戸建てで隣近所が動物嫌いだと気を使うので、ちょっと良いなあと思った
神奈川の海の方で、都内から少し離れてるからかな
立地的に駅近戸建てがあまり変わらない額で買える為、ランニングコストの差と、土地が自分の物として残るという安心感から戸建てにした