購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[1444: 匿名]

家の中にゴミを置くことを思えば安いものだよ

[1445: 匿名]

安いかなぁ。管理費月額って、平均2万程度って聞いたけど
ゴミ捨て24時間OKでも、あんまりお得感は無い額だよね
5千円くらいなら、お得で良いなーって思うかも
ゴミ捨て以外にも色々あるからと言われたらそうなんだけど、良いなと思う部分がゴミ捨てくらいだから、それに2万は高い気がしちゃう

[1446: 匿名さん]

うちのマンションは管理費と修繕積立金で18000円/月だけど。
くだらない金食い虫の共用施設は皆無だよ。
共用部分の掃除も週に２回くらいやってるし、共用庭も年に４回くらいきれいに手入れしてるので、別に高いとは思わない。

[1447: 匿名]

1万8千円で、8千円管理費と考えると、妥当な気がするかな、得で羨ましいという程では無いけど、まあ良いかなーって感じ。
平均額で見ると修繕費も2万近いけどね
あと、他の掲示板で、最初は24時間ゴミ捨てOKだったのに、管理人高齢化と、マンション外の人がゴミを捨てにくるのを理由に、日曜はダメになり、時間も制限されたという話を聞いた。
住民も忙しい人が多いから、話し合おうにも集まりが悪いし、結局は、管理会社の言うがままになってると…
そういう話も聞いてると心配だよね
マンションっていう集合住宅特有の不安感はどうしてもあるから、その辺がクリアになってれば、マンションも有りなんだけどって思う。
住居的にはフルフラットで、子供に目が届きやすい感じで良いと思うし

[1448: 匿名さん]

管理費のすべてが24時間ゴミ出しシステムに費やされてるわけじゃないですからね

[1449: 匿名]

うちのマンションは自治会参加者は住民の2割もいないよ
一戸世帯の年会費が1000円で管理組合の補助もあるらしい
自治的に運営していくといっても、管理組合も運営協力してくれるから
丸投げではないから参加していてもそう不安は無い
サークル活動や子ども会は自治会が運営しているんじゃないかな

[1450: 匿名さん]

管理費は共用部分の清掃やコンシェルジュ（4人）や管理人に払う給料なんかだと思ってるけど
今までは意識が薄くてｍ実態はあまりわかってないんだよね

自分のところにはラウンジやゲストルームはあるけどプールは無い
プールのあるところはプールの維持管理費もそこからだよね？

この機会に何に使われているのか知っておきたいので、
知っている人、教えて欲しい

[1451: 匿名]

>>1442
自治会よりも管理組合の方が面倒ですよねー

[1452: 匿名さん]

管理費と修繕積立金で18000円/月は
妥当と言うよりはずい分安い金額だと思います。
関東近郊の小都市に建つマンションを予想できる支払い金額ですね。

私のところはスライド式で上昇していくらしいので
築浅の現時点では管理費込みで3万弱でおさる設定ですが、
5年後ごとに上がります。
確か、10年後は込みで6万強、15年後は9万弱の支払い見込みとありました。
これは部屋の広さによって支払い金額が変わりますから、
私の家の1.5倍、2倍、それ以上の維持費を支払う人もいるようです。
世の中には20万ものの修繕・管理費を払ってマンション住まいをする人がいるのですね。
高層階のエレベーターを利用している層と私のように下層階用を利用するものがいる
小社会を目の当たりにしていると、全ての社会の縮図に思えてきます。

＊わがマンションは、地域内で比べると、決して高級マンションではなく、
庶民レベルが住むマンションと言われています。

[1453: 匿名さん]

私は港区タワマン在住ですが、1452さんと全く同じ様な感じです。
最初は豪華な共用施設やコンシェルジュ等見かけに惑わされて購入しましたが、
２０年後に積立修繕金が大幅な赤字になるらしく、５年以内に売っ払って
戸建に移り住みます。身の丈に合った生活が出来そう。
マンションって維持するのにお金がかかりますよね。

[1454: 匿名]

コンシェルジュって管理人をカタカナにしただけでしょ
実質は

カタカナに騙されやすい人が、このスレにも何名かいそうですね

[1455: 匿名さん]

うちのマンションは、コンシェルジュと管理人は別にいます。
マンションの防災関係の管理者とコンシェルジュの仕事は全く違っています。
同じところもあるのなら、マンションによって違いがあるのでしょう。

[1456: 匿名さん]

コンシェルジュと管理人はイコールではほとんど無いと思います。
うちはコンシェルジュはうわべ的な仕事のみで、いわゆる管理人の仕事は
全て防災センターというのが地下に備えられていて、警備員が数名常駐しています。
清掃は清掃セクションの方がいます。
細分化され過ぎていて、管理費が高いんだけど・・・

[1457: 匿名]

>>1455
では、あなたのマンションのこんしぇるじゅの仕事をお書きください

[1458: 匿名さん]

>>1542
最初はマンションの管理費・修繕費って安くしてますよね。
で、段々と上がって行き、定年後に月額が上昇して未払いになって行くのが現実です。
マンション派富裕層の住居ですから早めの決断をした方が良いですよ。
年金で修繕費支払できないと追い出されますから。

[1459: 匿名さん]

>>1457
住民間の争いにも積極的に介入してくれます。
噂話を取り消したり、騒音問題も積極的に解決してくれる。
タクシーを呼んだり、クリーニングの取り使い等のホテルライフを満喫できます。

[1460: 匿名さん]

私はコンシェルジュって本当に無駄な人件費だと実感しています。
ただ見栄とか自己満足の為という感じが否めず。
あんまり深い意義のある存在では無い気がします。

[1461: 匿名さん]

>1457
利用したい施設を取るときにお願いに行くのもコンシェルジュさんのところです。
エントランスにあるソファで友人と談笑時、（有料の）飲み物を運んでくれます。

[1462: 匿名]

宅配便の受付をお願いしたり、おすすめのお店を教えていただいたりしています。

[1463: 匿名]

そ、そんなに上がるのか、、そりゃ高い。
やっぱ金持ち向きかね。

[1464: 匿名]

到底、うちには払い続けることが出来ない金額。
年金全額持っていかれそう。

[1465: 匿名さん]

マンションは富裕者しか購入してはダメです。
間違って購入した人は早めの決断が必要です。

[1466: 匿名さん]

このスレのマンション派の方々は富裕層ばかりなので心配ありませんが、これから購入を検討している人は見かけだけの利便性ではなく、将来に渡った経費を考慮してからマンションか戸建てを選択しましょう。
貧乏人は一軒家・富裕層はマンション。これが鉄則です。

[1467: 匿名さん]

というか管理費/修繕積み立て金が、定年後高いっていう人が多いですけど。
それって賃貸の人は、全否定なの？（笑）
少なくとも家賃よりは安いよ。

[1468: 匿名さん]

うちのマンションは管理費が12000円/月で修繕積立金は6000から27000円/月まで段階的に上がっていく。
でもmaxでも管理費と修繕積立金で40000円だからね。それほど大きな負担ではないかな。
そこまでギリギリローンは組んでないから。
ちなみにローンの年収負担率は16%だよ。

[1469: 匿名]

maxで管理費・修繕積立金で４万円は理想だね。
年金暮らしでも4万は払えるから。

[1470: 匿名]

4万ならなんとか、、でも戸建てなら4万分収入が増えるのと同じか、、と考えてしまう自分は庶民だな
コンシェルジュが居てホテル並みの暮らしができる高級マンションって住んでみたいなぁ。住み心地良さそう

[1471: 匿名さん]

＞1470
最初のうちは、わ～すごーい♪と高級マンションを購入した自分に悦に入っていたが、
その後、お城のような共用部廊下をネギの入ったスーパーの袋を持って歩く自分が悲しくなってきた。
コンシェルジュ付きのマンションって、資産があって不労所得があって、本当にお金に困っていない方の
物だと痛感している。
いくらエリートとか高給取りでも、サラリーマンでコンシェルジュ付きの豪華なマンションに住むのは
場違いになること必須。

[1472: 匿名さん]

コンシェルジュ付きの豪華なマンションのエントランスを
バーゲンで買った服とサンダル履きで歩く我が身を
高層階の住民たちはどう見ているのだろう。

[1473: 匿名]

あははw
そういう所に住めただけでも凄いと思うけどね～自分含め大半の庶民は無理だよ
メンテが少なくて済むタイプの戸建てが無難かと考えてるよ

[1474: 匿名さん]

メンテが少ないのが戸建てではなくて、
メンテが少なくて済むタイプの戸建ってどんな戸建て・・・？

自分が所有している戸建ては大手ハウスメーカーのものだけど金食い虫だよ

土地が広いのはいいけど、
買い物に不便な買い物難民になりかけてるし
そろそろ拒否し続けてきたコープに加入するべきかなぁ

[1475: 匿名]

メンテナンスフリーの家ってのが、住宅展示場にあったから、そういうのが良いかなぁと。まだ見に行ってないけど、最近はそういうのが多いよね

[1476: 匿名]

戸建てに限らず、壁紙や畳ってどのくらいのサイクルで取り替えますか？
液晶もありますが、ブラウン管テレビもまだ使っていて、後方の壁紙が真っ黒です。

新築時にお金が無くて床暖房にしてないのですが、床があまりに冷たいので、
友人の家のほかほかな床暖房を体験して
どうしても床暖房にしたくなってしまいました。費用がかかりますよね。

[1477: 匿名さん]

＞１４７５
メンテフリーの戸建ってなになに？
この前初めて注文住宅の展示会に行ったんだけど、
メンテ２０年不要！のへー○ルハウスは他スレで物凄くお金かかると聞き
営業に騙されずに良かったと思った。

[1478: 匿名さん]

20年不要だけなら21年目には必要もある、
それじゃ必要なのと同じだよ

ヘー　　　スは高級感があるけど、
三　　　ームのセンスが好み

[1479: 匿名]

自分もまだ詳しく調べてないから分からないけど、高いのかもね。
横浜の工務店だと思う。
全くメンテかからないという事はないだろうけど、これからそういう商品増えそうな感じだから、期待大だね

[1480: 匿名さん]

>自治会よりも管理組合の方が面倒ですよねー

マンションって、自治会と管理組合があるんですか？

戸建てだと町内会はありますが、自治会はありません。
当然管理組合もなし。
町内会の役員は長老がやってくれるし、班長も各戸持ち回りで十数年に一回。
班長の仕事は、回覧板と年1回の町内会費徴収だけ。
東京の住宅地はそんなものです。

[1481: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの２０年保証とかありますが、勘違いしないで
欲しいのは１０年目（品確法の１０年）にはちゃんと手入れすることが
明記されており、当然メンテナンスにはお金がかかります。

[1482: 匿名]

保証の話と、メンテが要らないってのは、別の話な事くらい皆わかってるよ。

[1483: 匿名さん]

吹き替えなくても色落ちしない雨漏りを絶対しない外壁や屋根のことをメンテナンスゼロというべき

[1484: 匿名さん]

聞いた話だけどパナホームとか大手のところはメンテにお金かからないってよ。
外壁も修繕も会社がもってくれるって。
その分建物は割高って友達が言ってたけど本当なの？

[1485: 匿名]

外壁の修繕費ゼロ？

ほんとだっがら、それ、魅力的だね～

[1486: 匿名さん]

メンテフリーったって屋根と外壁塗装で１００万円もあれば十分。
高い金出してハウスメーカーのメンテフリーなんて意味ないな。

建て売りだってメンテは最低１５年は全く必要ないよ。

[1487: 匿名]

町内会費は、いくらですか。
うちは、年間、５０００えんです。
その他、出費もあります。

[1488: 1480]

>町内会費は、いくらですか。

うちは都内城西地区の町内会ですが、月200円で一年分2400円を年一回徴収。
その他では近所の神社のお祭りの任意寄付金一口300円だけ。

[1489: 匿名]

うちは、地方です。
５０００円のほかにも、お祭りのとき、１０００円など、合計７０００円ぐらい支払っています。
少し、多いのではと、思っていました。

[1490: 匿名]

田舎は高いらしいよ。都心は200～300円くらいが相場らしい

[1491: 匿名]

うちは、田舎ではないです。
地方都市で、近くには、レベルの高い進学校や進学塾がたくさんあるところですが、なぜ、高いのでしょうか。

[1492: 匿名さん]

年間５０００円は高いなあ。
東京は年２４００円が相場だろ。赤十字もあるね、２００～５００円。

あとエホバは小冊子を印刷代で１００～２００円、、、昔は言われた、
（テメーら宗教法人はまともに税金払ってねーくせに、って追い帰してたけど）
最近はタダでポストに「目覚めよ」っていうチラシを入れてくれる。

[1493: 匿名]

ここ読んでると、戸建て買うの躊躇してしまいます。
メンテナンスしなくても住めたら良いなんて言ってる家族と近所になったら嫌ですよ。
そういう家増えると地域全体がすさむんですよね。
最初は小さなゴミのポイ捨てが増えて、そのうちスプレー落書きなんか発生して。
古くても、ちゃんと手入れされた家の多い地域に住みたいもんです。