購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[1201: 匿名さん]

>1198

30～40坪の土地面積はミニ戸なんですか！？
ショック・・・

[1202: 匿名]

>>1201
違います。

[1203: 匿名]

>>1201
違います。

[1204: 匿名さん]

ですよね？
良かった。
「絶対に住みたくない」とか言われる所に住んでいるので、少しショックでした。
有難うございます。

[1205: 匿名さん]

バットくらい素振りできる庭があればミニ戸ではないでしょうね。

[1206: 匿名さん]

ごめんなさい。庭ではなくその程度ならスペースでした。

[1207: 匿名さん]

ミニ戸建って坪数どれくらいの事を言うのですか？
私は３０～４０坪って普通のお家なのかな？と思っていたので、
ちょっと感覚が解らなくなってしまいました。（都内在住）
地方と首都圏で感覚はかなり違いそうだけど・・・

[1208: 匿名さん]

無論、駐車場は含まずですよね。

[1209: 匿名さん]

都内で40坪は 中の極上

[1210: 匿名]

普通の家は住宅展示場の住居が余裕で建てられる敷地があるもの。
従って都心部では殆どミニ戸に入ります。

[1211: 匿名さん]

都区内で40坪買おうとすると坪200万として8000万。
坪100万としても4000万ですもんね。
上物にお金がかけられない・・・
40坪は充分立派な家だと思いますが。

[1212: 匿名]

敷地が確か20坪以下っていう定義がなかった？

[1213: 匿名さん]

敷地４０坪なら40/80の制限があっても床面積100平米超の2階建てが建てられますからミニ戸ではないです。

>私が絶対に住みたくないのは土地面積30～40坪くらいのミニ戸建。
こんなこと書く人に限って80平米そこそこ（下手したら70平米台かも）の狭いマンションに住んでたりするんですよね。

[1214: 匿名]

　　　　　　　　　　　溜息

[1215: 匿名さん]

そんな定義はないですよ。
そもそもミニ戸という言葉自体が公用語ではないので、定義があるわけがない。
wikiに説明があるが定義は記載なし。当然広辞苑にも載ってない。

大別すると戸建てと集合住宅しか分類はない。

[1216: 匿名さん]

何にたいしての溜息なの？

[1217: 匿名さん]

私も聞いたことのないデベが分譲した3LDK70平米の
田の字部屋のマンションには絶対住みたくないです。

[1218: 匿名さん]

最近
あれだよ

17坪？ぐらいで低層40％/80％の土地に
地下作り、RCの建て売りがあったよ

当然、売れずに残っていたが、最近売れたらしい

[1219: 匿名]

私も７0平米以下のマンションや庭も無い極小住宅は絶対絶対住みたくない。

[1220: 匿名さん]

あれだね、匿名とはいえ、議論掲示板って様々な人の集まりだから
「絶対」っていう言葉で完全否定は禁物だねえ。

[1221: 匿名さん]

ちなみに極小住宅というのは、家、もしくは土地が小さいと言う意味で使われていて、
極小住宅だから庭がないのではなく、庭がないのは建蔽率がゆるいところ、かつ土地が小さいところ。

狭小住宅と言いたかったのかと思うが、どちらも公用語ではない。
wikiによると明確な定義はないが、狭小住宅とは15坪以下の土地に建っている戸建てだそうだ。

[1222: 匿名さん]

>>1211
４０坪でも価格は立派なものでしょう。
それでも隣が気になる状態。
庭に生け垣でも作って隣が見えないようにしてないと厳しい。
そういう家だと維持管理が大変。

個人的には土地に大金払ってまで、手に入れる価値を見いだせない。

となると、上下に気を使うマンションと周囲に気を使う戸建て。

好みの問題では？

[1223: 匿名]

周りの音等が気になるなら、戸建てが良いと思うよ。2ちゃんでも、ここども、そういったスレでは、マンション住民が断然多いからさ。
ただし、周りの環境をリサーチしてからね

[1224: 匿名さん]

定義より
ミニ戸建（みにこだて）は、狭い土地に建てられた一戸建てのなかでも、主に建売り住宅につけられた蔑視的な呼称。ミニ戸・ミニコとも言う。注文住宅を中心に好意的に見る場合は狭小住宅と言う。

ミニ戸建の厳密な定義はないが、土地面積で20坪にも満たないものが多く見られる。土地いっぱいに建物が建設されているため庭がほとんどなく、たいていの場合は1階部分が玄関・駐車スペースになっており、2階部分以上にキッチン・部屋がある。そして似たような形の建物が数戸連続して建設される。

[1225: 匿名さん]

俺もミニだけは絶対嫌だな。

[1226: 匿名さん]

「ミニ戸」という言葉の使われ方は、戸建を買えなかったマンション所有者
が小さいと思う戸建に対して使う言葉だよ。

マンションを買ってしまった人の精一杯の抵抗だね。

[1227: 匿名]

都内で40坪が立派だとした場合

地方では、どのくらいの坪数から立派判定されますか？

[1228: 匿名さん]

北国では80坪程度が普通だと聞きました。雪を降ろす為に必要だそうです。

[1229: 匿名さん]

1226さんの言うとおりですね。
戸建てだとミニと言われる、自分でも納得できないものしか買えないからマンションにした、
という人も結構居るでしょうね。

だから「戸建ては高い」と言うのでしょう。
ただ、購入するならどっち？というスレなので、そういう人は購入できるなら戸建て、
と言う意見で良いかと思うのですが、戸建てが良かったのにマンションを購入した手前、
マンションの選択を正当化しようとしている人も何人か見受けられます。
そういう人は自分の資産、年収、全国平均の年収を見て最後に「そんな仕様、広さの戸建ては高い」
という言い訳をします。高いか安いかは人それぞれなのに。

もちろん、マンションにもメリットはあると思いますし、全面否定したいわけではありません。
戸建てにデメリットがないとも思っていませんが、戸建ては高いから、と言う方は
本来は戸建が良いのに買えない人、と思わざるを得ません。

[1230: 販売関係者さん]

誕生の経緯 [編集]
ミニ戸建は多くの場合、もともと大きかった土地を小刻みに分割した場所に建設される。元来の所有者が資産相続に際し土地の売却によって相続税を賄うなどし、これを開発業者が買い取って、一般に不動産として販売しやすい価格にするために分割するのである。更地で販売されることもあるが、たいていはミニ戸建を建築したうえで販売する。

大きな土地を無理に分割するため、細い羊かん状や、旗竿型と呼ばれる、奥まった場所にまで無理やり接道を通す形など、合理的な設計の住居を作るには障害となる敷地形状になりがちである。また、敷地に余裕がないため、空間を最大限に利用するためには建築基準法上の斜線制限ギリギリの形状にせざるを得ず、同じ開発業者の建物が数戸並ぶと屋根がノコギリ状に並ぶなど、見た目にも窮屈な印象を醸し出す。

[1231: 匿名さん]

戸建は庭の管理がイヤ
抜いても抜いても成長する雑草。
冬は底冷えするし夏は二階の暑さが半端でなく
冷暖房費が大幅アップ。
屋根や外壁のメンテナンスの手配が面倒。
台風時期に「雨どいにはっぱが詰らないように見回りしときなさい」と
実母からアドバイスがあったけど
二階の屋根の雨どいなんて簡単にあがることもできずほったらかし。
その結果どうも詰まっているようで溢れて困っています。

近隣の騒音だって、
土地に余裕がある戸建ならともかく
我が家みたいに木造で隣と二メートル程度しか空いてないと
鉄筋コンクリート壁のマンションよりよっぽど生活音丸聞こえ。

戸建になってよかったことは
駐車場まで近くなった(玄関まん前)から荷物が多い時楽。
新聞・手紙をとりに行くのが楽になったくらいです。

階段の上り下りがつらい年齢になる前に
絶対マンションに引っ越したいです。

[1232: 匿名]

うちの近所は100m2以下に分筆できまへん

[1233: 購入経験者さん]

夫40代前半、私（妻）30代後半、娘は2歳になったばかりです。
今年の2月に新築マンションに住み始めました。
一生住むつもりで購入したので、駅から5分、南向き、低層、4LDKは、譲れない条件でした。
子供が小さいうちは、一戸建ての方が遊んで騒いでも気にしないでいられるし、庭で遊ぶことが出来る（マンションだと、公園まで行くか１階庭付きを買わないとならない）ので、便利かな・・と思いました。でも駅から離れていると、子供が塾に通うようになったときの送迎が大変！と聞いたので、今のところで良かったと思っています。
フラットのマンション生活に慣れてしまうと、家の中でも階段というのは、結構面倒です。特に年を取ってからの段差が大変そう。
実母が分譲地で区画も綺麗に整備されているという事で、現在の家を購入したのですが、「当時は徒歩１８分で駅から歩けたものの、今は1.5倍くらいかかるし、歩く気がしない（バス便利用ばかりになる）。家の修繕もいちいち業者を選ばないといけないので、面倒。年を取ったらマンション生活のほうが楽だ。お父さんが死んだら、団地の１階を賃貸で借りる」と言ってます。

[1234: 匿名]

鉛筆スレはここですか？

[1235: 匿名さん]

>1233
場所は首都圏ですか？
うちが数年後に1233さんの様な感じの世帯になるであろうと思われるので、
参考にさせて頂きたいです。
４ＬＤＫにもなると、管理費や修繕積立金大変ではないですか？
お子さんの足音や泣き声等、マンションでも可能なのでしょうか？
質問ばかりですみません！

[1236: 匿名]

階段が面倒な人が、外に出るのに一々エレベーターを使わなければならないのを面倒と思わない不思議(笑)

[1237: 匿名さん]

>>1229
厳密にでなくともある程度は予算込みで比較したい。
予算を全く度外視して比較している人は、正直何がしたいのかよくわからない。

マンションがよいと主張したいわけではないですよ。
比較は同程度のものでやりたいだけ。

[1238: 匿名さん]

年を取ったらわかるって
想像力ないやつ

[1239: 匿名さん]

>>1236
若いからそう思うんだと思いますよ。
年を取ったら階段の上り下りには膝などに痛みが伴う（特に下り）。
運動しないと身体機能が低下するから動く必要はある。
でも苦痛を伴う運動はできればしたくない。

[1240: 購入経験者さん]

はい。そう言う思いもあり、私達は１階（庭付）を購入しました。
ただ上階にも同年代のお子さんがいる方もおられますが皆仲良く
やってます。（場所は２３区です。）

友人は郊外の６０坪程度の戸建を同時期に購入したんですが
それこそお隣のピアノの音に日々悩まされているとのこと
こればかりは住居形態よりも近隣者のモラルと言うか運不運だと思いますよ。

管理費等で月に５万程度になりますが実家（戸建）も結局それ以上
トータルでかけてましたしうちはお陰でまったく問題ないです。

子供が巣立ち夫婦２人になると尚更駅近のマンション（次は高層階）
に買い替えしたいと思います。（私達にはとにかく戸建時代より遥かに
◎です。マンションは・・・

[1241: 匿名さん]

マンションは車の使用はホント不便だよね。
俺も７年くらいマンションに住んでいたけど、車に関しては不満だらけだったよ。
車好きなので簡単なメンテナンスやカー用品の取り付けなどは自分でするけど、
作業中に不足の工具やパーツを取りに戻るのが、ひじょ～に面倒だった。
そのうち車に色んなものを積むようになって、燃費も悪かったと思う。
その他でも、傘や小物など車に忘れものした時もいちいち取りに行くのが面倒だったし、
自分の駐車場に駐車しにいくこと自体が面倒だった。
今は戸建になって全て解決。
快適なカーライフをおくることができるようになりました。

[1242: 匿名さん]

膝の障害は増加傾向。
母が膝痛で階段の昇降、日常の正座などが辛くなってきています。60歳を超えているので、しかたがないと思うのですが・・・やはり経験しないとわからないものです。

[1243: 匿名さん]

庶民感覚もわかりますが・・
マンションには地下駐車場があります。

[1244: 匿名さん]

車やバイクに乗る人は戸建てがよいと思いますね。
マンションは車がないか、あっても車中心の生活ではない人向けだと思います。
あと、誰も関心がないのかなー、自転車を数台持ってる世帯にはマンションは無理っぽい。
１世帯にそんなに広い駐輪場借りられないことが多いです、多分。

[1245: 匿名]

今の若者同様に便利なら車すら無用。

[1246: 匿名さん]

マンション二階の我が家の駐輪スペースには４台置いてます。

[1247: 匿名さん]

>>1243
誰に言ってるの？

[1248: 匿名さん]

最近のマンションでは一家族に４台の駐輪スペース確保は普通ですね。

[1249: 匿名さん]

>>1246
車2台、大型バイク1台、原付スクーター1台、自転車4台ありますが、マンションに置けますか？

[1250: 匿名さん]

＞1237さん
仰ることは良く分かるのですが、それでは仮説を立てなくてはなりません。
5000万から7000万の仮説は100くらい前にコメントがあったかと思います。
それでも納得が出来ない様子でしたけど。

また、4000万、7000万、1億という予算の比較では、結果は変わってくると思いますよ。
4000万の戸建てならマンションの方が多いでしょうし、1億の戸建てが建てられるなら
戸建てという人が多くなるかと思います。推移としてね。

予算を度外視しているのではなく、ご自身、もしくは購入を予定している人の
予算の定義がない状況であれば予算は問題ではなく、住居としてどちらが良いかを
論じているのだと思ってます。知らず知らずに自分の環境に置き換えている人が
多いように思いますけど。

そこで誰かが「そんな戸建ては高い」と言って振り出しに戻り続けているのです。