購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[1051: 匿名さん]

昔の農家なんかの木造家屋は100年ぐらいは耐えたと思うんですが、今の住宅は何で30年しか保たないんでしょうか。
集成材や輸入木材のせい？断熱材を入れるから？ＨＭの陰謀？

[1052: 匿名さん]

>>1050
ええと、横から失礼します。
そのヒューザーのマンションは低層っていうだけで販売価格が同じ立地の戸建てよりも高いんですか？
お２人が意見を交わしている文脈から、同じ立地なのに戸建てより高価格のマンションという意味での低層だと私は理解したのですが。

[1053: 匿名さん]

シャッターは高い位置に巻き込むので、マンションにシャッターをつけると窓が小さくなってしまいます。

[1054: 匿名さん]

昔の豪農の住まいと、バブル前の安い建売では造りが違いますよ。
収納が少ないものが多いです。建材が違います。建付けも悪いです。

[1055: 匿名さん]

私も横から失礼。
そもそも、
＞低層マンションは、高級です。
って意味不明の大間違い。

[1056: 匿名さん]

１０３９さんではありませんが、
松涛あたりの低層マンションのことではないですか？

[1057: 匿名さん]

流れを見ずにそこだけ読むから意味不明になるのでは？

[1058: 匿名]

ね（笑）

[1059: 匿名さん]

何とかしてマンションが有利という事実を捜したい。
でも、ことごとく否定されてしまう。

[1060: 匿名さん]

>>1054
おっしゃっていることを要約すると、今の新築戸建ての耐久年数は、
バブル前の建売を基準に考えられているということになるのでしょうか？
であれば、現状とはかけ離れた評価だという話になりませんか？

[1061: 匿名]

回覧板まわすの楽～とかじゃダメですか？

[1062: 匿名さん]

>>1059
私は議論の道筋をきちんと整理したいだけ。
30年、40年かけないと証明できないものなのに、ここでの勝ち負けにこだわる方が変だよ。
戸建て派もマンション浜も出せるデータはすべて持ち寄って先行きを予想すればそれでよろしい。

[1063: 匿名さん]

バブル前の建売は坪単価25万～40万が主流で、バブル絶頂期は坪単価40～100万位でしたよね。
なので、今を基準に考えると、築30年ものを建て替える家庭が多いという意味と理解して読みました。

[1064: 匿名さん]

>>1053
そういえば内覧させてもらったマンションの南側は天井までのハイサッシでワイドスパンだったな。
壮観だった。
ガラス割れたら修繕費が超高そうと考えた私は貧乏人(笑)

[1065: 匿名さん]

＞1049さん
ご意見ありがとうございます。
ただ、ご指摘の点は全て織り込み済みです。

①管理費/修繕積み立て/駐車場代で、5万もかかるようなところで、戸建とマンションの価格差はもっとでると思う。

⇒逆に5万掛かるようなところなら、戸建てとマンションの価格差は縮まると思ってます。
　5万掛からないような郊外なら戸建ても安いですし、都心に少し近くても70平米以下の
　マンションと戸建てを比較するのもどうかと思います。
　もちろん70平米以下で良い人はそれを基に試算されれば良いかと思います。

②戸建の修繕積み立て、屋根や壁だけでも安く見積もりすぎ

⇒このままでは確かに安すぎですが、マンションも大規模修繕の際に一時徴収、5年毎に修繕費の
　値上げなどが予想できます。戸建てはその分も上乗せして修繕可能です。

③戸建の場合、30年後だと建て替え検討が必要。
マンションの場合、購入者が生きている間は建て替えは必要ない

⇒他の方も言ってますが、30年で建て替えが必要になりますかね？
　仮に同じ購入金額なら建て替え費用も積みあがっていると思います。
　マンションは80歳過ぎたときには建て替え検討中で、修繕費だけで月に10万程度かもしれませんね。
　駐車場は要らなくても築50年のボロマンションに月に12万。年金の半分以上持っていかれるかもですね。

④低層マンションは、高級です。
作りも普通の戸建と比べてはいけない。
そのため、そもそも比較対象としては、建物に差がありすぎる。

⇒低層イコール高級ではないと思いますが、なのでこれはうちの周りは、という断りを入れてます。
　④は特殊だとしても、①～③は一般的に言えることでは？

[1066: 匿名]

管理費・修繕費の平均値がでてたの見たけど、どちらも2万近かったよ。合わせて4万+駐車場だから、5万の計算で良いんじゃないかなと思う
かつ自分の部屋の内部の修繕費もあるから、修繕費は別途かかってしまうね

[1067: 匿名さん]

30～40年間ぐらい住むと考えたとして。
同じ立地、同じ住環境で、同じ価格なら戸建てがお得。
同じ立地、同じ住環境で、1000～1500万の価格差ならとんとん。
同じ立地、同じ住環境で、2000万以上の価格差ならマンションがお得。
細かい計算の結果は確認してないが、大体こんな感じか？

[1068: 匿名さん]

同じ立地、住環境、同じ価格は考えにくいかな。比較が出来ないよ。

[1069: 匿名さん]

>1065さん

> ⇒逆に5万掛かるようなところなら、戸建てとマンションの価格差は縮まると思ってます。

戸建は、3階ミニ戸を想定されていますか？

> ⇒このままでは確かに安すぎですが、マンションも大規模修繕の際に一時徴収、5年毎に修繕費の値上げなどが予想できます。戸建てはその分も上乗せして修繕可能です。

それを見越しても安すぎると思いますよ。
基本的に、年毎のメンテナンスは想定されていないみたいなので（笑）

> ⇒他の方も言ってますが、30年で建て替えが必要になりますかね？

耐震性などを気にされないなら、必要ないと思いますが、マンションと同等を前提なら建て替えでしょうね。

戸建は、修繕などをしないという選択肢があるだけで、普通にしたらマンションよりも費用がかかりますよ。
特に木造の場合、気付かずにシロアリや水で腐ってたりするからね。

[1070: 匿名さん]

>>1068
まあね。
ターミナル駅付近で同じ立地で同じプライバシーや日当たりを確保するためにはそれなりの敷地が必要。
なのでどうしても戸建てが割高になる。

ただ、この際ケースごとの細かい検証は必要ないのかな、と。
金額的な目安を1つのデータとして持っておけば、各自が自分の遭遇したケースに応用できる。

[1071: 匿名]

普通というより、きっちり手をかけたらマンションよりかかるんじゃない？
毎年メンテなんて聞いた事が無いけどもw
神経質な人はマンションの方が安上がりかもね
まあ、住宅関係の書籍でも、大方は戸建ての方が得だという意見なのだから、それを一生懸命否定するのも大人げないよ
あ、短く住んで売るなら、マンションが得ですけどね
マンションは毎月の修繕費とは別に、室内や水回りの修繕をしていく訳だから、やや高めにはなるよ

[1072: 匿名]

雨戸がないのは、安いからでしょう。
騒音がするのは、防音設備がないから。

[1073: 匿名]

３０年で立て替えなければならない戸建ては、かなり、安い戸建てでしょうね。
ありえない。

[1074: 匿名さん]

マンションの修繕費って毎月納める額で足りると思ってる人はいないよね？
４０００万円程度のマンションなら新規入居者募集の時は修繕費が月７０００円程度、
安すぎるよね。　

だから修繕積立は大幅に値上げされるか、修繕の時に大きな出費がある。

[1075: ９４４]

自分で住むなら、人それぞれでニーズにあわせて住めばいいし。

私が昨日言ったことでその後波紋が？どうも迷惑かけちゃったね。
言いたかったのは賃貸物件のこと。
以下は、将来的に転勤の予定がある人へのアドバイスなので悪しからず。
購入後、その地を動く予定がないなら戸建てもいいですよ。私も今は戸建て住まいですから。

転勤があるかもしれないが持ち家が欲しい、短く住んで価値が下がらないうちに売るったり他人に貸すなら、
断然マンションを選択するのがいいですよ、と言っているだけなの。
郊外の庭付き戸建て1軒分の価格で駅近マンションを２軒買って運用した方が断然お得という現実もあるんだよ。
例えば戸建ては１軒で月額10万、マンション一軒15万で２軒分なので月額30万位の差があるケース。
こんなことは、借りる立場で考えれば簡単にわかるはず。

購入までの何年間かを賃貸で過ごす予定の新婚さん、または独身のあなた、あなたなら郊外の戸建てと狭いけど
利便性のある駅近マンション、どちらを借りる。

[1076: 匿名さん]

>>1071に同意します。
比較にならないぐらいマンションが激高、とは言わないまでも、
管理を一括で他人に委託してるわけだから、人件費の分だけは確実に高いと思う。

あと、5000万のマンションと比較しても総額で+1000～2000万ぐらいの予算で立てられた戸建てなら、
建材がそこそこリーズナブルなもので作ってあるので修繕費もマンションほどかかんないと思う。
マンションはエントランスとか豪華につくってるんだし壊れたら特注だろうし、
あれは維持費もかかるよ、普通に考えて。

[1077: 匿名さん]

>>1073
ある、ある、あります。
安普請の家、ありますよ。

[1078: 匿名さん]

基本的には、共有設備や有人管理などがある分、マンションのほうが高いでしょうね。
手間をお金で買っているようなものなので、でも安いものだと思いますけどね

[1079: 匿名さん]

エントランスは共用部分では？

[1080: 匿名さん]

> ３０年で立て替えなければならない戸建ては、かなり、安い戸建てでしょうね。

今の戸建って、ほとんどこれじゃないの？

[1081: 匿名さん]

パワービルダー系の安い建売の中には、マンションとそんなに変わらない立地で
マンションとほぼ同価格かマンションより安く買えるものさえあって
(日当たりや接道や車庫入れの難易度や住環境はともかくとして)
建具が微妙にゆがんでいたりするものもあるんだけど、あれが30年ほんとにもつのか聞きたい。
５年後ぐらいから雨漏りが始まって、10年目から修理費が全額かかり始めて、
15年目で建て替えとかじゃないのかと。
いや、意外と何事もなく30年もつものなのかもしれないけど。

[1082: 匿名さん]

都心でも結構戸建ての賃貸物件ありますよ。
他の方が言っているようにマンションより割安だったりします。
ただ、駅からの距離はやはりマンションよりは遠くなります。

人に貸すのって、何かと面倒ですよね。
私が借りてたマンションも洗面が壊れて(老朽による破損)取り替えてもらったり
借りてた戸建ても給湯器が壊れて取り替えてもらったり。
なんだかんだリフォームのようなお金がかかってしまうのだなぁと思いました。

古い物件だと、それなりに水回りを新規にしないと借りてがつかなくなるとか
これから人口が減っていく事を考えると賃貸業も難しいですねぇ。

マンションなら徒歩5分以内が良いんだろうな。

[1083: 匿名]

３０年間、住んでみて、立て替えが必要だと思ったら、安い家だったってこと。
今、決めるのは、ムリかもね。

[1084: 匿名さん]

>>1083
うわーそれは怖いよ。修繕費取られたつもりになって積み立てておこう(笑)

30年後には今のマンションデベも、ＨＭも、跡形もなくなってる会社がかなりだろうし、
そうなったとしても誰も責任を取ってくれないよね。

[1085: 匿名さん]

床が軋んでミシミシ、エアコンの危機が妙に悪い、雨漏り、壁にシミ、外壁にヒビ、
ビー玉を置くとと勢い良く転がる、襖、障子、玄関ドア、窓がスムーズに閉まらない、網戸が外れ落ちる、
カビ臭いと思ったら押入れにカビ、よごれだと思っていたら広範囲のカビ、壁紙が剥がれる、
床が盛り上がる、和室の押入れのベニヤが落ちる、一部中途半端な工事のままで放置

こんな家を２０軒を建てて売り出した地元の工務店ですが、安さが売りで、販売開始から半年以内に完売、
しかし、5年後に工務店は潰れました。当然ですね。今でも思い出すと憤りでいっぱいです。安物買いの～です。
お分かりだと思いますが、早い人は６年で建て替えています。我が家は9年で壊し、駐車場にしました。

こんなのは最悪の例です。大手一流ホームビルダーで建設した家は心配ありませんよ。100年住宅も夢ではない！

[1086: 匿名さん]

＞1069さん
ミニ戸の定義がイマイチ分かりませんし、特定の物件を想定しているわけではないですよ。
毎年のメンテが必要か不必要かという議論もありますが、そんな細かい部分まで考えてませんし。
戸建ての場合は修繕用に積み立てていれば、毎年だろうが10年ごとだろうがいつでも取り崩せますしね。

私なら30年で総額のメンテに1800万（差額5万×12ヶ月×30年）掛けるくらいなら、30年で建替えを前提に
物件購入しますけどね。そうなると30年後は築30年のマンションと新築の戸建ての比較になりますね？
実際には30年で建て替えが必要な戸建てを買いたいとは思いませんが。

1070さん、1071さん、1074さん、1076さんのご意見にほぼ同意です。

ちなみにマンションなら全部の物件が大丈夫というわけでもないから気をつけてくださいね。
ヒューザーのようなことは稀にしても、管理会社の質によって大きく左右されると思いますよ。
更には管理組合のまとまりね。管理会社変えようにもそう簡単にはいかないと思いますよ。

[1087: 匿名さん]

住宅ローンを組んで家は原則賃貸に出しちゃいけないんだよね。
原則だから、理由があればいいけど。

[1088: 匿名さん]

ローンで住宅を買ったこと無いよ。
お金があれば買う。なければ買わないだけ。

[1089: 匿名さん]

>>1085さん、ありがとうございます。
大変な経験をされたんですね。
やはり安すぎる物件には用心しなければ。
仲介業者には「今は10年の保証期間がありますからＨＭもいいかげんなことはできません」となんとか言われましたが。

[1090: 土地勘無しさん]

大手で建てなくても　注文で施主がしっかり知識もっていれば
50年は大丈夫ではないでしょうか？

企画住宅は注文ではないですよ

マンション　一生金の問題が付きまといますよ

マンションはしっかり管理されているところは、やはり、きれいですね

[1091: 匿名さん]

マンション派の皆さまは「共有部分以外の専有部分のリフォーム」は頭に入れてないのかね。
戸建ては当然水回りの老朽化で配管や設備を交換する。
マンションの修繕積立はあくまで共有部分の配管までだから、圧倒的にマンションの方が修繕費がかかりますよ。
それとも、マンション派の人たちは最初の設備でマンションの寿命まで大丈夫と思っているのでしょか？
もしそうであれば戸建ての修繕費なんて微々たるものだよ。なにせ外壁・屋根だけなら１０年に１００万円もかからないからね。

[1092: 匿名さん]

補修に100万、150万、200万各社ふっかけてくるけど、
ホントはどこに手を入れればいいのかわからないまま
言いなりになっている気がする。

戸建てで、先ずしないとならないのはどこ？外壁かな？

[1093: 匿名さん]

マンションを終の棲家に考えている人は少ないと思いますよ。
住んで売ってか住んで貸してを考えてる人が多いでしょう。

だから、主が変わったときに専有部分の手入れをするのでは？

[1094: 土地勘無しさん]

マンション　一生金の問題が付きまといますよ

>>1093
マンションを終の棲家に考えている人は少ないと思いますよ。

一般の方のお話でしょうか？と過剰反応しました。

[1095: 匿名さん]

>>1091
「圧倒的に」などという言葉を使うとかえって現実味がなくなる。
「マンションの方がコストがかさむケースが多い」が正しい日本語。

マンションも戸建ても、水回りに不具合が発生したら修理が必要なのは同じ。

>>1092
まずは定期点検では？
外壁が無事かどうかは雨漏りに影響する。
それと、日本の風土上、シロアリはやはり怖い。

でもリフォームは慎重にしなきゃとも思う。
ぼったくり業者も怖いし、ちゃんとした施工のできない素人業者も怖い。

[1096: 匿名さん]

マンション（１～１０年）
　修繕積立　１０，０００円
　管理費　　１０，０００円
　駐車場　　２０，０００円
　と月４万円

　　　４万円　×　１２カ月　×　１０年　＝　４８０万円

戸建て　１０年目
　ま、１０年後にサイディング塗り替えとコーキング交換で１００～１５０万円

１０年で３００万円の差。固定資産もマンションが年１０万円は高い。
１０年で４００万円も高いなんて富裕層しかマンションは買えませんね。

[1097: 匿名さん]

>>1096
初期費用が同じなら単純計算でそうなるね。
初期費用同額で迷ってる人には忠告してあげたらいいと思うよ。

[1098: 匿名さん]

一戸建ては痛みにもよりますが、新築から５年～１０年で外壁と屋根塗装の防水工事は必要不可欠です。
当たり前の話しですが、痛みが酷い場合は年数など全く関係ありません。

２度３度と一戸建てを買い替えた方は、家の痛み具合を知り尽くしていますから建てて５年で塗装したりします。

しかし塗装工事ですらＨＭ（ハウスメーカー）は、下手なリフォーム会社より、何と倍掛けだったりとバカ高い事を賢明な方は認識して置いて下さい。
勿論、全く同じ工事内容であってもです。

下請け孫請け曾孫請けの為でしょうね。

[1099: 匿名さん]

戸建てにかける1億円は一般的でも、
同じ町の駅近くに建つ同額のおしゃれなマンションを購入すれば
あなたは羨望の的でしょう。マンションを選択するなら、
戸建ての半額を予定していればいいと思いますよ。
それなら、税金も戸建てより安くて、他諸々も安いですから。

[1100: 匿名さん]

最近流行りのマンションリフォームって大丈夫なのでしょうか？
躯体とかに影響が出るような気がして怖いです。

[1101: 土地勘無しさん]

戸建ての話しているみたいだけど

あれだね

どうも建売や企画住宅の話のようだ

おれの家とは関係ない様だ
（外壁は杉板、防水シートは二重、塗装はウッドロングエコ）
（屋根は、ジンカリウム素材）（雷雨の時は太鼓の音の様だ）

水回り以外は10年周期で修繕は普通に来ない

[1102: 匿名]

買う年齢にも寄るだろうけどね。
うちは社宅(比較的新しくて高いとこでも家賃三万)で我慢して、定年後に一括購入で、土地買って、アキュラホームとかの550万～の平屋とかでも良いんじゃないかって気がしてる
そしたら、軽くメンテしながら、最後まで持つから得かなぁとw
で、土地を子供に残せるように、子供の通勤に便利なとこに買おうかなと、、

[1103: 匿名さん]

このスレでマンションのランニングコストについて繰り返し問題提起している方が、
戸建ての維持管理費を安く見積もりすぎているのは、やはりどうしても気にかかります。
同程度の総床面積の家なら、マンションよりも高くつくことはまずないとは思いますが、
家屋を安全・快適な状態に保つためにはしっかりと管理し、お金をかけて手直しすることが必要です。

予算不足であれば、エクステリアもインテリアも後回しでいいと思います。
構造体と水回り、これだけには気をつけて、こまめにチェックした方が、後悔することなく住めると思います。

[1104: 匿名さん]

5年で外壁を塗り替える人は、クルマなら車検毎、奥さんなら10年毎替えそうだな。

[1105: 匿名さん]

>>1101
だって土地代が結構したから（狭小だけど）企画住宅レベルのものしか予算的に合わなかった。
マンションに準ずる駅近の立地で探したら建物に贅沢できなくなった。

立地も上物も好きに選べる人がマンションと比較するのって、コストじゃなくて単なる好みの問題なのでは？

[1106: 匿名]

水回りや白蟻点検はともかく、今はメンテナンスがあまり必要ないように作った家が流行りだから、そういうのを選べば昔よりは安上がりにはなると考えられてるよね。多めに積み立てとく方が安心感あるけど
内装関係はマンションも自費だから、比較しないとして

[1107: 匿名さん]

>>1103
では具体的に戸建てのランニングコストを教えてください。
マンションの共用部分のコストは簡単に出ます。
マンションの専有部分のコストも参入して戸建てとの比較をしてください。
簡単に計算する能力があれば圧倒的にマンションが高いと分かります。

マンションは老後も管理費をしっかりと支払いできる富裕層の住宅ですよ。

[1108: 匿名]

>>1098
5年ごとに塗り替えかぁ〜

あなたの住む世界はマンスンも5年ごとに塗り替えてるんでしょうね〜

大変ですね〜

[1109: 土地勘無しさん]

断熱材はアイシネンだ

アイシネンを突き破って、漏水は考えにくい

[1110: 匿名さん]

３０年で比較（内装は考慮しない）

マンション　　
　月６万円で管理費・修繕積立（上昇分含めて）・駐車場代とする。
　　６万円　×　１２カ月　×　３０年　＝　２，１６０万円
　月５万円として
　　５万円　×　１２カ月　×　３０年　＝　１，８００万円


戸建て（４０坪程度を想定）
　１０年後に壁・屋根の塗り替え　　　　　　　１００万円
　２０年後に壁・屋根の張り替え　　　　　　　３００万円
　３０年後に壁・屋根の塗り替え　　　　　　　１００万円
　　　　　　　合計　　　　　　　　　　　　　５００万円

キッチンやボイラー等は同じ条件なので、同じ時期に同額かかると思われ試算から抜いていますが、、、
これを圧倒的と言わず何て言うのか教えてください。
やはり、マンションは維持費が圧倒的に高い！自分で管理・掃除をしない分、高額なんですね。

[1111: 匿名さん]

家がセ〇ス〇の注文住宅なので、セ〇ス〇のカスタマーに依頼しました。
サイディング塗り替えとコーキング交換、屋根塗装の防水工事をしました。

築9年目のことで、たまたま調子が悪かったガス釜の交換と２階の便器の交換、
リビングとトイレの壁紙交換襖、障子の張替え、畳の交換、ガレージの整備なども
同時にしたので計500万以上のお金が動きました。

3年後に再びリフォームを予定しています。ベランダの位置をかえて広げる予定です。
前回資金の余裕が無くてできなかった、☆太陽光発電の設置☆床暖房の設置☆手すりの増設などを、
今度こそはしたいと思います。
一戸建てはランニングコストが一度にかかるので、維持もままならないです。

といても、いずれは老人専用マンション住まいか便利なマンションに引っ越したいです。
母が「年を取ったらかぎ1つで出かけられるマンションがいいわよ」
と話していた心境がわかる年齢になってきました。

[1112: 土地勘無しさん]

ようするに

戸建て注文でも修繕を考えて買っていないのが悪いんだよ

[1113: 匿名さん]

>>1111
お金もちですね。
たった１０年でトイレや壁紙交換なんて、、、
実家は３０年経ちますが、建築当時の壁紙が薄黒くなっています。
１０年で便器ってダメになるのでしょうか？

[1114: 購入経験者さん]

>２度３度と一戸建てを買い替えた方は、家の痛み具合を知り尽くしていますから建てて５年で塗装したりします

うちの注文住宅の外装は、サイジングでなく全面タイル張り。
手貼りなので施行コストは高いが、塗り替え洗浄の必要なし。
メンテコストが下がり、断熱や防音性能もあがるので満足している。
いまどき5年で塗装する必要のある外壁って、モルタルの建売かな？

[1115: 土地勘無しさん]

タイル張り　最高だね

[1116: 匿名さん]

>>1107
マンションとの比較はわかりかねますが、
自分的には10年で200万ぐらい見ておけば大体間に合うかな～と考えています。
が、台風などの自然災害の影響もないとは言えませんので、安心はできないです。
10年で100～150万で安心する気にはなれません。

実家は数年前台風で、駐車場の屋根が壊れました。
最近屋根裏にできた蜂の巣の駆除も、業者に頼みました。
やはり住んでいると、不測の事態はいろいろとありますね。

[1117: 匿名さん]

一戸建ての場合、庭の手入れやエクステリアや塀のメンテナンス・バルコニーの塗装にもお金がかかります。
インターネット料金はマンションなら1000円代らしいですけど一戸建ては5000円以上かかってますね。
つい最近予定外の出費だったのがインターフォンの購入で、突然壊れてしまい新しいものに交換したことです。

[1118: 匿名]

戸建てのコストに執着してる人は、戸建ても同等のコストがかかると思い込んでマンションにしたから納得できないとかかな？
うちの実家が全然修繕してない家なんだけど、特に住み心地が悪いかというと、そんな事はない。ボロいけど。たぶん20年は何もしてないwその前にしてても、たいした額はしてないと思う
そのまま建て替え予定。
修繕費殆どかけないまま息子と折半で二世帯へ建て替え
マンションよりは安くすんでるかな
老後は同居で安心だし。
一般的にみて、多少戸建ての方がランニングコストが安く、メンテしない場合は結構安くなるかもって感じかなぁ
修繕を凄く気にする人はコストかかるかもしれないね

[1119: 匿名さん]

>>1113
トイレは壊れたのを機会に修理ではなく、交換を選びました。

[1120: 匿名さん]

モルタルの家、5年ごとに塗りかえてるのは見かけますね。

[1121: 匿名さん]

>>1118

>>1103ですが、マンションと同等のコストがかかると考えているわけではないです。
戸建てを選ぶ人が最初から安く見積もり過ぎない方が、将来的に安全だと感じるだけです。
メンテフリーをうたっているメーカー品も、鵜呑みにしないで用心するに越したことはないと個人的には考えています。

20年前の住宅を壊して今建て直すことはできても、20年後同じコストで同じことができる保証はありません。

[1122: 匿名さん]

一戸建ては修繕にお金をかけなくても住めるが、かけようと思えば莫大なお金がかかるということですね。

[1123: 匿名]

＞1121
あ、うちは築20年で二世帯建て替えではなく、築40年ですw
心配しなくとも、多くの方はメンテ費用をそこまで安く考えてはいないのでは？みんな地味に貯めてますよw
今は景気が悪いから、庶民なら誰もが安心感が持ちたいからコストの比較をするだけでしょう

[1124: 匿名]

>>1122
そのとおり

外壁に凝るだけでも軽く数百万の差
床材に凝るだけでも100万単位の差

戸建てならいくらでも凝ることができるし、凝らないこともできる

うちは、坪80近くかけてるから、まぁまぁかけたほうでしょうか
完全に自己満足な世界ですが気に入ってます

[1125: 匿名さん]

戸建てなら、壊れたままのものを使っていても誰からも文句を言われません。
戸建ては、雨露凌げればいい人には最適です。

部屋の片付けをしないでゴミ屋敷にしても
迷惑をかけてなければ、玄関先に何を置こうと構わないわけです。

[1126: 匿名さん]

いや、ゴミ屋敷は正直やめてほしい。
マンションの騒音主と同じぐらいやめてほしい。

[1127: 匿名さん]

>モルタルの家、5年ごとに塗りかえてるのは見かけますね。
あなたが本当に見かけるのですか？
５年ごとに？

それともまた妄想ですか？

[1128: 匿名]

20年も手を入れない家なんて住みたくない。

[1129: 匿名さん]

>>1124
家の場合は、坪単価は60万に抑えて広さを70坪強にしたため、
家族構成が変わった今ちょっと後悔しています。
固定資産税がとても高いです。

家は増築はできても一部取り壊しは難しいですからね。

[1130: 匿名さん]

>>1123
ならいいんですが。
マンション検討してた人が、戸建てに変更するときに安易に1500万円予算を上げて探し始めたら怖いなと。
注文住宅の場合、なかなか予算どおりに収まらないこともあるので、そのあたりも考慮してほしいですし。

築40年ですか。住み心地のいい家なんですね。
特にメンテしなくて40年住めたら、初期費用が高くとも十分お釣りが来ますね。

今の家ってどうなんでしょうね。
ほんと30年経ってみないとわからない。
結果的によかったってことにしたいです。
定期的にメンテはしていくと思います。

[1131: 匿名さん]

>1127
2軒隣の家がそのくらいのペースでやってますよ。築40年以上のお宅ですが事実です。
　
最も、木造モルタル造りの安普請の実家でも、大凡そのペースでやっています。
その度に僅かな資金の援助をしているので間違いないです。

[1132: 匿名さん]

随分安物の塗料なんだな。
40÷5＝8
8層の塗装膜は漆塗りの様で、ある意味芸術工芸品レベルと言えるかも知れないが。

[1133: 匿名]

マンションと戸建ての維持費なんて比べてどうするのかわからないな。どちらかを選んだ最大の理由が維持費なんて人ホントにいるのかな？そんな選び方していると後悔しそうだけど。
雨漏りしても何もしないでよい人なら戸建ては維持費はほぼゼロだし、不都合がでる前から改修したりいくらでもお金をかける人もいる、戸建ては0〜∞。幅がありすぎて比べてもあまり意味はないね。
維持費が心配ということで夜も眠れないという人は戸建てか賃貸しか選択肢はないことだけはわかるけれどね。
いつまでも同じことの繰り返しばかりで目新しい話はでてきませんね。新しい何か参考になる書き込みがでてくるといいな。

[1134: 匿名さん]

マンションは、自分がまだ住めると思っているのに建て替えが決まったら困るな。
逆なら売ればいいけど。

[1135: 匿名さん]

>マンションと戸建ての維持費なんて比べてどうするのかわからないな
え？　購入するときの決め手になるでしょ。
毎月３万円余計にかかるって一般的には大きな問題でしょ。

ローン返済で月１０万円、と思ったらマンション維持費がプラス月３万円で
合計１３万円。　これは大きな違いだよね。

[1136: 土地勘無しさん]

毎月13万も　まして、修繕費が上がり、繰り上げも出来ず　そんな払える家庭が多くはないだろう

マンション　一生金の問題が付き纏うよ

[1137: 匿名さん]

プラス３万円で、それなりに修繕もされて全体の設備が維持されているのなら、戸建てより簡単だと思う。
お金をかけないで、どんどんボロになる戸建てよりも、手が入っている古マンションのがマシに思う。
考え方の違いか？

[1138: 匿名]

これから買う人にとってはね。
だけど、買った人には負担だし。負債だ。
駐車場代がタダ＆人にかせるなら収益になるけど。

[1139: 買い換え検討中]

いまどき何十年も同じ家に住む人がいる？
家は家族構成や環境変化により、建て替えるか住み替えるものでしょう。
何十年も先までのコストを議論してもあまり意味がない。
都内に戸建てを建ててそろそろ10年を超えたので、郊外の戸建てか
都心のマンションに住み替えるか検討中。
家族は「マンションは、団地みたいで住みたくない」という意見。

[1140: 匿名さん]

確かに何度も買い換えるのは理想だけれど
ごく普通の一般市民が、何度も家ローン組めるほど給料貰える？
親からの援助があるならともかく、この退職金も目減り・年金もあやしい時代に。

[1141: 匿名さん]

>>1137
どっちがいいかの話じゃなくてね、
ローン組んで買うならマンションの場合は返済計画に管理費や駐車場の分も組み込むべし、という話。
そこを考えた上で好きな方を選べばいいわけ。

[1142: 購入経験者さん]

５０歳で２度目の新築マンションを購入し、永住を考えています。

床面積は１００平米しかありませんので戸建てに比べて広いとは言えませんが、
最上階でルーフバルコニーが１４０平米ほどあるので眺望と開放感は良いです。
最寄りのターミナル駅から４～５分の距離ですが、
南側が第一種住専地域なので戸建てが３～４キロ先まで立ち並んでいます。

マンションの維持費が問題になっていますが、
我が家の場合、駐車場代・修繕積立金と合わせて月３万円ちょっとなので、
それほど負担に感じていません。
戸建てには中々ないであろう設備、
防犯カメラ、ホームセキュリティ、消火栓、ディスポーザーなどの設備があるので、
管理費にも納得しています。

それよりも月３万円近くになる固定資産税の方が高いと思います。

マンションの場合、給排水管や廊下・階段、外壁・屋根・窓ガラスなどは全て共用部となり、
それこそ月１回程度の定期点検や補修・清掃が頻繁にあります。

専有部分で交換しなければならないのは、ガス給湯器、食洗器、バスタブ・便器、床暖房などですが、
戸建てであってもそれらの交換時期は似たり寄ったりでしょう。

マンションの利点は、階段の昇り降りをしないで済むのと鍵１つで出かけられる気軽さでしょう。
共同住宅の人付き合いの煩わしさを嫌がる人もいますが、
少なくと都会のマンションにおいての匿名性は高いと思います。
むしろ住宅街の隣近所のお付き合いの方が大変ではないでしょうか。

[1143: 匿名さん]

↑何かしら引っ越す理由が無けりゃ、そのまま同じ家に住み続ける人の方が多いと思うぞ。
逆に外的理由も無く引っ越す家族なんて、聞いた事ないけどな・・・

ランニングコストが常に発生するマンション。
やっぱりマンションは、お金持ちとか経費処理出来る立場の人向けかもしれないね。

ちなみに戸建は屋根を瓦（他にも高耐久品はあると思う）にしておけば
基本ノーメンテです。　壁や雨樋や軒裏なんかの補修は、定期的（１０年目安）必要です。
庭と外構のメンテも少なからず必要ですが、これは車の洗車なんかと同じで
やりたい人はマメに、そうでない人は偶にやればよい世界です。

[1144: 土地勘無しさん]

屋根の場合、

野地板（耐水合板）に空気層がなく、アスファルトフェルトを使っていると、屋根材が良いものでも、NGになるかも知れない

野地板にセンチュリーボードを使っていたりすればOKかもしれない

[1145: 匿名]

＞1142
人付き合いは住人の傾向(兼業家庭が多ければ比較的少なくなる)にも寄るので、付き合いが楽だと期待しすぎない方が良いかも
近所の億ションは専業で暇なおばさま達が多くて、いつも井戸端会議してます

[1146: 匿名さん]

10数年前だが、屋根はコロニアルと瓦ともうひとつ何かがあって
資金に余裕の無い我が家の場合一番手ごろなコロニアルを選択。
当時の住宅には一般的だったが、お金持ちは重厚な瓦を使用していた。

これから戸建てを建てる人にアドバイスをするなら、資金を工面して
屋根には、最初から＜瓦か瓦より品質のよいもの＞の選択を推進したい。

[1147: 匿名さん]

半数が億ションのうちのマンション、井戸端会議はみたことないな～。
うちの場合、エレベータやエスカレーターで挨拶はしても、付き合いは一切してないです。
病院、文化センター、フィットネスに近いマンションなんで、みんなそっちに移動して交流してるのかな。

[1148: 匿名]

都内の下町で年齢層が高いせいもあるかも
人付き合いが楽な可能性はマンションの方が高いけど、住んでる人間の性格に寄るものだから、期待はしちゃいけないなあと思うw
戸建てでいう所の騒音問題と同じかな
問題が起こる可能性はマンションの方が高いけど、戸建てだからといって安心しすぎてもいけないっていう
しかし、井戸端の内容がかなりバブリーで羨ましいw

[1149: 匿名さん]

子どもがいるとマンションは付き合いの嵐。
子どもの喧嘩に親が出て、子どもはすぐに仲直りしてるのに親はひきずってたり
習い事の進み具合、勉強やスポーツのでき具合を比較したり。
今住んでる戸建ては子どもはぽつぽつといるけれど
同級生も数多くないのでかなり楽だ。
もっと付き合いが密な土地なら戸建てでもそういうのがあるのかもしれないけど。

[1150: 匿名さん]

それは立地・住環境によるところが多いですね。
私は戸建ですが新興住宅地なので同学年も多く
学校行事に子ども会と今は大変です。