マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
6046:
匿名さん
[2010-11-14 22:55:44]
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6047:
匿名さん
[2010-11-14 22:58:48]
中高層といっても、内廊下と外廊下では違いますよね?
住民の平均年齢が50を越えているうちのマンションなんかも危ないのでしょうか。 |
6048:
匿名さん
[2010-11-14 23:03:20]
>>6043
つまり、賃貸マンション、ワンルームマンション抜きのデータは無いのですね? 分譲マンション購入に当たって、参考になるデータがなくて残念です。 ちなみに、戸建てや戸建て住宅街の道路が危ないのはよく分かっていますよ。 一人暮らしのワンルームマンションや、住民の入れ替わりの激しい住宅も危険ですね。 痴漢注意って警告が貼ってあるのは、そういうところですからね。 |
6049:
匿名さん
[2010-11-14 23:05:36]
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6050:
購入経験者さん
[2010-11-14 23:06:02]
6034です。
年収は1000万円ちょいしかありませんが、 運良く広いルーバル(143m2)付きの物件を買えました。 アンケートの答えはすべて現実です。 新聞を取らないのは、会社で読めるし、 情報はネットの方が明らかに早いからです。 |
6051:
匿名さん
[2010-11-14 23:16:48]
うちもマンション住まいなので、6034さんのおっしゃること、よくわかります。
タワーではない、内廊下ではない、ベランダが広い、ルーフバルコニーある点でうちと異なりますが、 ほぼ同意です。 固定資産税の高さと資産性が連動しているので、高いのは仕方ないのでしょう。 地震の時の停電は、室内についてはわかりませんが、廊下部分については自家発電で対応すると思いますよ。 |
6052:
6045
[2010-11-14 23:25:41]
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6053:
匿名さん
[2010-11-14 23:40:40]
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6054:
匿名さん
[2010-11-14 23:47:15]
>>細かいデータをお願いします。
必要ありません。 貴方な何と主張してもマンションは異常なほど犯罪率が高い事実に変わりはありません。 貴方の主張は只の難癖です。 データは「タバコは癌になりやすい」と言っているのに、貴方は「一日5本と20本吸う人間では危険率が異なる」 「もっと、男女比や年齢・地域別のデータを出さなければ癌になりやすいというのは嘘!」と自分の都合の悪い データを信用していないだけです。 |
6055:
匿名さん
[2010-11-15 00:04:23]
とあるブログより コンクリで早死について
生存率の顕著な差は、材質による熱の奪われ方の差が最も大きいと考えられる。 一般に出生直後は体温調整機能が未熟である。 被毛がなく、体重あたりの体表面積が大きく、 さらに体表面と床面を絶えず接触している子ネズミは、 床面からの伝達による熱損失が大きいものだと考えられる。 つまり、毛も生えていない子ネズミさん達は、床にお腹を引っ付けて生活しているため、 金属性・コンクリ製の床材だと体温を奪われ早死にする、ということです。 それを一足飛びに「コンクリ住宅だと早死にする!」と煽り、いかにも「コンクリからは有害物質が染み出てきている」ような印象を与えるような操作をしているように思えます。 陰謀の匂いがします。 さらに論文を読み進めると、陰謀の黒幕がわかります。 「謝辞 本研究は静岡県材木協同組合連合会の補助金によって行った。謝意を表する。」 とても参考になりそうなデータですね(笑) |
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6056:
匿名さん
[2010-11-15 00:09:17]
6055です
ごめんなさい 上のはマウスの論文の後半部分の話です。 読みにくくてごめんね。 ついでに言うと、団地・マンション族のほうが、約9年も早死にしていたのだ 島根大学総合理工学部の中尾哲也教授がまとめた論文も 調査件数:木造270件・コンクリート集合住宅62件と とても少ないサンプル数で 研究発表は、【日本材木学会】で発表されたもの。 最初から、結論ありき、の調査だったのでしょう。 戸建て派が頼りにしてるデータもしょせんこんな程度です。 |
6057:
匿名さん
[2010-11-15 00:15:26]
ぎゃはは・・・
戸建派の煽りはひどいねー そりゃ、裸でコンクリや金属の上に寝かせれば問題も起きるだろうに。 高層階の問題も、階数ではなく出不精による問題なのに、読み替えてるし。 戸建て派のデータは眉唾もんだな。 それとも、頭悪すぎてよく分かってないのか(笑 |
6058:
匿名さん
[2010-11-15 00:27:39]
犯罪件数も結局は全ての集合住宅を含んだ件数のものしか出せないし
データ、データという割には、信憑性のないものデータを信じて 自分はデータを使いこなしてるって錯覚してるのが、ここにいる一部戸建て派さん。 こういう人って騙されやすそう。 |
6059:
匿名さん
[2010-11-15 00:38:24]
>6054
あなたはデータのコントロールということを知らないんですね。 データにゆがみが出ないように、考えられる他の要因を考慮して調整することです。 まともなデータかどうかは、このコントロールができているかどうかにかかっています。 コントロールができていないと、まったく見当はずれの結果が出ます。 たとえば、アメリカで黒人の平均寿命は白人より10年近く短いです。 これだけ見れば、「黒人は遺伝子的に白人より寿命が短いはず」と思えるでしょ。 ところが、そうではない。 黒人のほうが所得が低く医療・栄養・生活で恵まれていないので、寿命が短いのです。 だから、所得・医療・栄養・生活水準を考慮してデータを採取し調整することはとても重要なの。 黒人やアジア系移民の犯罪発生率についても、同様です。 遺伝的に生まれながらの犯罪者であるわけではありません。 だから、6037さんのご指摘は至極もっともなんですよ。 上にあげた所得・医療・栄養・生活水準に当たるような、影響の大きい重要な情報のデータがあるなら出してください。 元からそんな情報は入っていないとし考慮されていないのであれば、その「データ自体無意味」です。 普通に学校に通ったことのある日本人なら、理解できますよね? ちなみに、わたしは、戸建、マンション、どちらもそれぞれいいと思っています。 こういう歪んだ情報を垂れ流す人の神経を疑いますね。 あなたが戸建派であるなら、「戸建てにお住まいであるにかかわらず」に、精神疾患に近いですよ(笑 You are sick!!というやつです。 |
6060:
匿名
[2010-11-15 00:39:43]
クダラナイ作り話しのようなデータを出すなよ、アンポンタン暇人め!
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6061:
匿名さん
[2010-11-15 00:41:09]
新興 宗教やインチキセールスに騙される人間は、戸建、MSどっちが多いか?
調査したら、面白そうだね~ |
6062:
匿名さん
[2010-11-15 00:53:30]
毎日、ガセネタ・コピペしまくりの暇人、何人かいるね。
戸建派住民にとってもウザイから、どっか他所いってやれw |
6063:
匿名さん
[2010-11-15 00:53:32]
ま、いいんじゃないの?余裕で一戸建て建てて、さらにちょっとしたデータもどきを示してマンション購入者・購入予定者を牽制し、より幸せになれる人たちがいるってことで。多くの戸建てさんも苦笑いでここ見てると思うよ。
ところで、一戸建てって土地選びから施行のチェックまで居住者にすべてかかるから、大変じゃなかったですか?マンション買う時もいろんな知らないことがあってびっくりしたけど、一戸建ては半端なくすごそうです。アドバイザーみたいな方がいらっしゃるのでしょうか? |
6064:
匿名さん
[2010-11-15 01:10:33]
6037(マンション住まい)
余裕で一戸建ての人がそんなこと言うわけないと思っています。 あ、データでなく、感触でね。 さて、一戸建ては大変ですよ。 とにかく土地だって、一つ隣の敷地になったら形も道路つけも違うし。 結局自分で設計士を入れるのでなければ、建て売りか一部間取り変更もきく建て売り、 建築条件のところなどになってしまうので、大体の「モデル」から選ぶことになります。 設計士に頼む注文住宅、もしくは大手メーカーの設計込でないと実際は無理。 わたしなんか、マンションのOPやリフォームの水回り選びですら頭が痛くなったような そういう事にうれしさを感じられないタイプは無理だと思いました。 マンションリフォームの時、選んだ浴槽が入らなかった時は悲しかったですが、大手の リフォーム会社だったのでその分は無料にしてもらいました。 やはり素人は空間把握もできなければ、仕上がりの予想もできないと思いました。 |
6065:
匿名さん
[2010-11-15 01:13:02]
たしかに。
わたしは、土地選びから仮設計・見積までお付き合いしましたが、、、 楽しい反面、結構しんどかったです。 結局、どう転んでも希望の広さや作りにならないので、並行して検討していたMSにしましたが。 まず、希望に合った条件の土地がなかなか見つからないですよ。 見つかっても、法規制、下水や隣との関係など手配すべきことはあって、、、 その後、設計や施工確認、、、が続くかと思うと負担感はありますよね。 ただ、不動産屋さんやHMさんが多くの手配はやってくれますし、親切にアドバイスしてくれます。 非常に勉強になりましたから、次に戸建を検討することがあってもsン新してお願いできる気がします。 あと、第3者による確認・アドバイスも希望であれば、知人友人の家の設計や施工の業者さんに聞いたり、お金を払って第3者にお願いすることもできますね。 設計や施工の確認など、気にし始めればキリがないところもありますから、どこまで手間がかかるかは、結局は購入者次第でしょうね。 あれだけ手間かければ、やはり愛着は湧くと思います。 |
データーはあるんだからいくら言っても無駄だよ。
あまりにも衝撃的なデータだから、私は出す勇気がないけどね。