阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part2】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/

↑↑こちら1000を超えましたので次スレです。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

[832: 匿名さん]

そんなことより、826さんの質問に誰か答えてあげなよ

[833: 匿名]

山手台住民が自分が住んでいる街を根拠の無い中傷を多用して一方的に貶める内容でしかない745のような投稿を行うる事は考えられませんね。住民ならバランスのとれた批評をするでしょうし、肯定的な内容も当然書くでしょうから。

[834: 833]

間違えました。すんません。745ではなく754です。訂正します。

[839: 匿名はん]

754はなんせ一行目で「事実」って書いちゃってる上であの内容だからな。

これはガチでヤバイ。

[840: 購入検討中さん]

826さん

先週、そのあたりに見学に行きました。
話に夢中で眺望まで見る余裕が無かったですが、今週また行くので見てきたいと思います。
また感想をアップさせていただきますね。

[841: 購入検討中さん]

ハウスメーカーですが、いろんなメーカーが建ててたように思います。

スウェーデンハウスは無かったのように思いますが、逆に他にはない独特な外観なので目立つのではないでしょうか？
是非、スウェーデンハウスみてください＾＾

[843: 匿名]

しかしこの状況このタイミングで826みたいな質問する人って普通いるかな？

普通はもうちょっと落ち着いてからするもんじゃない？

なんか焦りまくっててんぱってる人が、なりふりかまわず別人を装って無難な質問で
話題を変えようと工作したようにどうしても見えてしまうのですが・・・
（もちろん勘違いである可能性もあります　その場合は826さんごめんなさい）

[844: 匿名]

843　みんなわかってるよ｡一人必死で話しをちらそうとしてる奴がいる｡　本人だけうまくやってると思っている754だよ　これも削除かな(笑)

[845: 匿名]

なんかちらほらレスが削除されてますね。

[846: 匿名]

>>840の書き込みの不審な点。

4-2工区（東3丁目）の残っている区画は、幹線道路沿いの縦長の敷地と
街区のいちばん東側の列の敷地ぐらいであり、その2区画に関しては
宅地を見学したのに眺望を見る余裕が無くチェックできなかったなどという事は
絶対にありえないという事（嫌でも勝手に見える）。

>>841の書き込みの不審な点。

4-2工区（東3丁目）は街区の入口道路周辺からもろにスウェーデンハウスが一段高い所に
見えていて最も目立っている家なので「スウェーデンハウスは無かったように思いますが」
という感想は本当に見学していればありえないという事。
そしてこの4-2工区には、他にも目立つメインの通り沿いにスウェーデンハウスが
2～3軒建っているので、見学したのに気づかなかったなんて事は起こりえない。

[847: 匿名]

お前らそろそろやめたれよｗ　さすがに>>754書いたアンチも少しは懲りて反省しとるんちゃうか

[848: 匿名]

いや反省しとらんな懲りずに三田スレで山手台ずらして暴れてるで

[849: 匿名はん]

754は削除されてないね。
結局、何の問題もなかったってことだね。

[850: 匿名]

問題が深刻な事態に発展するか、何も起こらないかは
被害届けを出す立場にある当事者がどう判断するかで決まるでしょう。

1日やそこらで結論出るかっちゅーの。

>>754の投稿はどう見てもひじょうに問題があるので、被害届けを出す可能性は
まだまだじゅうぶんにあるでしょうね。

このような重要な誹謗中傷目的の投稿は、証拠を残す為にも運営側は
安易には消さないだろうしね。

あと三田スレの書き込みは内容からしてまず754ではないな。

[851: 匿名]

>このような重要な誹謗中傷目的の投稿は、証拠を残す為にも運営側は
>安易には消さないだろうしね。

管理人は誹謗中傷の書き込みがあったことを知りながら、これを放置した場合、被害者から損害賠償を請求される可能性があるので、書き込みが誹謗中傷と判断されたら放置しない。

[852: 匿名]

新街区の宅地見学やらで販売センターやらモデルハウスやらを訪れた購入検討者が754の書き込みの事を聞く可能性があるね。「インターネットの掲示板にこんな事が書かれていたが内容は本当か」みたいな。宅地を見学した人がその後に営業からかかってきた電話とかで話す可能性もある。

そしたら本格的にヤバクなるな。まぁ昨日から今日の流れでも754は相当焦りまくってびびっていたけど自業自得だな。

[853: 匿名さん]

>>852

お気持ちはお察ししますが、被害届を出したとしても、まず被害届受理止まりですね。
「こ　ろ　す」とか「ば　く　は　予告」は、ほぼアウトになりましたが、
この程度ではひやかし扱いで終わり。
管理者に言って削除してもらうか、無視しかないでしょう。

[854: e戸建てファンさん]

◆ウッディタウンのランドマーク◆

「センチュリー大橋」
http://www.woody21.org/wp28/wp-content/uploads/2009/08/ag.gif
http://www.woody21.org/wp28/wp-content/uploads/2009/09/ag1.gif

◆西宮名塩のランドマーク◆

「遠藤剛生デザイン斜行エレベーター」
http://all-mansion.com/db/1-1000/M0367623.jpg

◆千里のランドマーク◆

「太陽の塔」
http://suitaweb.net/photo/image_large/048.jpg

◆山手台のランドマーク◆

「山本山手CoKoセンター」
http://www.hnpo.comsapo.net/img/u236/FI22777_0E.jpg

[855: 匿名さん]

>新街区の宅地見学やらで販売センターやらモデルハウスやらを訪れた購入検討者が754の書き込みの事を聞く可能性があるね。「インターネットの掲示板にこんな事が書かれていたが内容は本当か」みたいな。宅地を見学した人がその後に営業からかかってきた電話とかで話す可能性もある。

　　　↑

「そんな奴おれへんやろ～」
「そんな奴おったらアンタ、チッチキチーやで～」

[856: 匿名さん]

754等の関連投稿は殆ど削除されていますね。

やはり根拠の無い誹謗中傷として大変問題のある書き込みだったんですね。

[857: 匿名]

大量に削除されると、レスのつながりが悪くなって後から見た人は意味不明ですね。

[858: 匿名]

◆三田ウッディタウンのランドマーク◆

「センチュリー大橋」
http://www.woody21.org/wp28/wp-content/uploads/2009/08/ag.gif
http://www.woody21.org/wp28/wp-content/uploads/2009/09/ag1.gif

◆西宮名塩ナシオンのランドマーク◆

「遠藤剛生デザイン斜行エレベーター」
http://all-mansion.com/db/1-1000/M0367623.jpg
http://www.wills.co.jp/dbimg/town/T0419_01.jpg

◆千里のランドマーク◆

「太陽の塔」
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a8/e1/coco777doco/folder/18540/img_...
http://suitaweb.net/photo/image_large/048.jpg

◆阪急宝塚山手台のランドマーク◆

「山本山手CoKoセンター（山本山手子ども館）」
http://www.hnpo.comsapo.net/img/u236/FI24389_0E.jpg
http://www.hnpo.comsapo.net/img/u236/FI22777_0E.jpg

[859: 匿名]

確かに三田と山手台は見劣りするね。
名塩や千里は有名だものね

[860: 匿名]

858のリンクは、URのやったタウンはまともなランドマークがあるけど
山手台にはまともなランドマークが何も無いという皮肉だと思うんだけど。

センチュリー大橋とプレハブ小屋を同列扱いされたらウッディタウンが怒るやろｗ

[861: 匿名]

眺望や夜景や南斜面といったわかりやすい要素があったから、ランドマークをつくる必要がなかったのかもしれない。
まぁでも一般的にニュータウンは歴史が無い分、立派なランドマークはあったほうが良いね。
ただ立派なランドマークこそ無いが、もともとの山手台は平均以上に街並みや景観にこだわって開発され、建築費用をかけたグレードの高い家が多く建築された事もあり相乗効果で一定の高級感と美しさがもたらされた。
しかし今開発や販売されている北部は、現在事業中の大規模ニュータウンの全国平均以下のこだわりだろう。
販売中の街区の宅地や街並みのこだわりが彩都以下（元々の扱いは山手台が高級物件、彩都は大衆物件という位置づけだった）になっている時点で、阪急の山手台へのモチベーションや思い入れは既に完全に消え失せているのかもしれない。「日本中がお手本とするような美しい街にしたい」などという宣伝文句が虚しい状態。
立地や眺望や地勢は近畿の分譲中のニュータウンでトップクラスなのにもったいない。

[862: 匿名さん]

もう以前のようなやる気は無いでしょう。

今後は目玉や目新しい事は一切せず、ローコストに平凡な造成して
ぼちぼち分譲していくものと思われます。

[863: 匿名]

最低限だけ抑えた平凡な宅地造成でも、値段設定さえ間違わなければ山手台は売れますからね

他の多くの近畿の分譲中ニュータウンより相対的に条件が良いですから、、、

街並みや魅力を高める為の付加価値の追求はもうやめて、安く造成してそこそこの値段で売る

そういう方向性に変わったのかもしれませんね

[864: 匿名]

確かにここは結構売れるんだよな｡
安く造成して住宅メーカーとか使ってこの不景気にどんどん在庫さばいてる｡
他の住宅地では考えられない売れ行きかもね｡

[865: ご近所さん]

今分譲している所や今月ぐらいから分譲する所は阪急オアシスにも近くバス停からの距離や高低差も少ないから売りやすいかもしれませんが、これから開発・分譲する山手台東の北部地域はバス停や幹線道路から高低差があったり遠い場所も多いですから、真面目に宅地や街並みの魅力を創り出さないと厳しいように思います。

[866: 匿名]

販売センターで電動アシスト自転車の試乗とかやってるわりに、阪急山本駅では
レンタサイクルやってませんね。川西も電動アシスト無しで普通の自転車しかありません。
http://rail.hankyu.co.jp/service/rental02.html
阪急京都線摂津市駅みたいに電動アシスト自転車のレンタサイクルや定期を導入すれば
山手台の魅力も高まるのにもったいないですね。
電動アシスト自転車がレンタサイクルで利用できるようになれば、10時以降など
バス待ち時間が長い時間帯や、終バス以降でも山手台北部への帰宅方法のオプション
（今までは家族のマイカー迎え、タクシー、徒歩30分）が増えるのでひじょうにメリットがあります。
摂津駅のように定期が3400円/月なら、車体を購入して月極で駐輪するより気軽に使えて良いですね。
http://rail.hankyu.co.jp/service/rental03.html

[867: 匿名さん]

電動のレンタサイクルは良いですねぇ。
でも山本駅にある立派な地下駐輪場は確か宝塚市立で
レンタサイクルを導入している駅のような阪急直営の
駐輪センターではないので難しそうです。

[868: 匿名]

確かに電動レンタサイクルならかなり需要がありそうですね｡

[869: 匿名]

867が言うとおり、阪急が自前の駐輪場を経営している駅以外ではレンタサイクルは難しそう。
山本駅北ロータリーから山手台の坂は歩道が広く水銀灯で深夜でも凄く明るいから、最適なんだけどな。
実際夜でも楽に安全に問題無く登れるし、登ってる電動自転車をよく見かける。

[870: 匿名]

某ハウスメーカーの営業も電動アシスト自転車で山本周辺までおりて昼飯食ったあと登って帰ってました。

[871: 匿名]

西４丁目の新街区のフェンス類が撤去されて、自由に入れるようになっていますね。
そろそろ販売開始するような感じです。
散歩がてらに歩いてみましたが、造成はローコストですが見晴らしが良い列や
森に隣接した静かな区画もあり、ロケーションはまずまずなのでなんだかんだで
売れると思います。
それと売れ残っていた前回街区の一番北側の数区画にパナホームが建売を建てていました。
眺望の良いプレミアム街区建売として販売するようです。

[872: 匿名さん]

パナホームの建売のチラシ見ました。
合成写真ですが、夜景がすごく綺麗に写って素敵でした。
街区の端＆傾斜地なんで、隣に建物が建たないのが良さそう。

[873: 匿名]

西４丁目の大阪ガスのモデルルームも売りに出ましたよ。
４１００万円台と４７００万円台だったかな？
お買い得なような気もします。

[874: 匿名]

私も販売前の新街区見ました。
2丁目あたりと比べるとこれが本当に同じ町なの？って言うぐらい
素っ気無い造成になってきてますね。
良く言えばカジュアル、悪く言えば貧相というか･･･
まぁ比べなければ別に悪くは無いんですけど、比べるとやはり
初期の山手台に見劣りしてしまいますね。

眺めや開放感は結構良く立地は悪くなさそうでした。
前回街区よりも土地の向きや地形など条件の良い土地が多いように思います。
綺麗に南東方向を向いて南より一段高くなっている土地が多いです。
ただ新街区でも高圧線の電線が視界に入る上のほうの区画は圧迫感がありそうです。
一方で上のほうは徒歩数分で五月台六丁目や五月台四丁目のバス停も使える距離なので、
JR中山寺と阪急山本の2wayアクセスが可能になるという魅力も考えられますね。
五月台のバス路線がJR中山寺に乗り入れるのは決定しているようです。

[875: ご近所さん]

西4丁目の既存街区から北公園と新街区・児童公園に繫がっている地下トンネル（通路）もオープンしてますね。

[876: 匿名]

あの地下を潜る所で南北に続くコミュニティ街路の終点になっていますね。
あの地下道とコミュニティ街路とループ歩道橋によって、山手台西の全域と山手台東の3丁目以北全域から、幹線道路や通過車両の通る道路を通らずに中央公園や北公園や児童公園や小中学校にアクセスできるようにつくられているんですね。

[877: 匿名]

新街区はパナは固めずに分譲して欲しいね｡
建て売りで同じ感じの建物が並ぶと住宅地としてイマイチ｡やはり色んなデザインの家が並ぶ住宅地にして欲しい

[878: 匿名]

それは無理ですな。

建売を建てるハウスメーカーからすれば、一箇所にまとまった土地じゃないと旨味が無い。
数軒が隣り合う多棟現場にして、あらゆる職人を効率的に動かして人件費を圧縮して
儲けを増やすのが目的なんだから。

だから街並み的に一番良いのは、新街区の全区画を阪急が建築条件無しで分譲して
ハウスメーカーにまとめ売りしないというもの。

これは販売ペースを落とせば可能。
でも現実的には相変わらずハウスメーカーに何割かまとめ売りしそうだね。

阪急はもうこれから分譲する街区の街並みがどうなるかんて事に拘りや情熱なんてなさそうだし。

[879: 匿名]

同一ハウスメーカーの分譲でも建売よりは建築条件付きのほうがマシです。
なぜなら着工時期がバラバラになり施主の意向が外観にも反映されますから、
多少は個性が出て違和感が少なくなります。

[880: 匿名]

年に数十区画に減らすべきなんだよ。そうすれば建売やハウスメーカー建築条件付土地の割合を減らせるし、様々な注文住宅が並んで街並みも良くなる。

[881: 匿名]

デベは今さら街並みのコトなどサラサラ考えてないよ。
いかに早く確実に売り切るかのみを考えてるんであって住人の意向とか希望なんて関係ない。