阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part2】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/

↑↑こちら1000を超えましたので次スレです。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

[390: 山手台西翁]

山手台北部は隣接するゴルフ場の芝生メンテナンスの農薬散布が心配。金持ちは買わんでしょ。

[391: 近所をよく知る人]

山手台北部といっても広くて様々ですからね。長尾山トンネルの直の東側は
けやきひるCCに近いですが、山手台東3丁目の北側から北東にかけては、
どのゴルフ場からも大きく離れています。
雲雀丘だって逆瀬川だって千種だって仁川台（阪急の社長が住んでる）
だって塔の町だってゴルフ場に隣接しているわけで。
山手台最北部のけやきひるCCにいちばん近い所でも70～80mぐらい離れていて
高低差もありますから、農薬や除草剤が及ぶ事はありませんよ。
住宅街に近い所で散布する場合は、特に最近は注意深くやりますからね。
昔はともかく今は周辺土壌や地下水に影響が及ぶ散布量は禁止されています。
ゴルフ場はここ20年で検査や指導が格段に厳しくなったので、現在は農地
（田んぼ野菜果物）のほうが面積あたりの農薬使用量はずっと多くなっています。

[392: 近所をよく知る人]

ゴルフ場で使用される農薬に係る平成21年度水質調査結果について
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=12937
ゴルフ場で使用される農薬による水質汚濁の防止に係る暫定指導指針について
http://www.env.go.jp/water/dojo/noyaku/law_data/f402kansuido0077.pdf
平成22年度ゴルフ場で使用される水質汚濁の防止に係る暫定指導指針の改正について
http://www.env.go.jp/water/dojo/noyaku/law_data/f402kansuido0077_kaise...
ゴルフ場における農薬使用の適正化と水質調査結果について
http://www.jcpa.or.jp/qa/environment/qa03d.html

ここ20年で劇的に規制が進み、ゴルフ場農薬による水・土壌への影響問題は解消されました。

[393: ご近所さん]

どうでもいいような話に、必死に反論するのはやめたら。

[394: 匿名]

世間ではゴルフ場農薬問題はまだまだ解消しておりません。
山手台北部も心配。

[395: 周辺住民さん]

まぁできるだけ全体の計画戸数を減らして北部は緑や木々や庭の面積を多くしてほしいですね。北部の計画戸数そのままで分譲を進めれば、あと数年で新名神も開通して週末や朝夕の幹線道路の交通量や渋滞が深刻になり既存の住民にも大きな影響を及ぼします。

[396: 匿名さん]

ゴルフ場の問題は農薬や除草剤より、乱開発や地形改変による自然破壊のほうが重大ですね。
住宅に住んでる人間にとっては、100m離れたゴルフ場よりも床下の白蟻薬剤や金鳥かとりマットや
蚊取り線香や防虫剤や家具や建材のホルムアルデヒドやVOCの影響のほうが数十倍は薬剤暴露が
大きく有害です。

[397: 匿名]

でも住宅街のすぐそばにゴルフ場無いに越した事ないですね。

[398: 匿名]

平野部は工場や商業施設が多く排気ガスが多いのでイマイチ　かといって山手に行くとゴルフ場の農薬、里山がある所は田んぼの農薬、海側に行くと塩害があるし…この掲示板見るとあらゆるところが過剰に非難されている｡住む場所無いな…というか非難する人は皆さんどちらにお住まい

[399: 匿名]

確かに農薬より防蟻剤だなーゴルフ場のが工場より断然ましだしなー
農薬話は弱いな論理が残念君の負け

[400: 山手台西翁]

でも農薬は無いほうがいいに越した事ないな。

[401: 匿名さん]

自宅や近所の家の庭木や街路樹の手入れの時にまかれる農薬のほうが、100m離れたゴルフ場よりよほど影響大きいよ。

[402: 匿名]

他者が無断で散布するのと自分で納得して散布するのと比較したらあかんわ…
農薬の心配あるより無いほうがいいに決まっている。

[403: 匿名さん]

庭や街路樹や農地は検査無しで野放しだけど、ゴルフ場のほうが検査や規制は厳しいんです。

それに散布する時は周辺に住宅がある場合は、事前に連絡がありますよ。

[404: 匿名]

でも在るより無いほうが良くないですか？

[405: 匿名]

ゴルフ場から自治会に農薬散布の事前連絡なんてないよ。

[406: 匿名]

それはまだ、けいやきひるCCに近い所が未だ開発途中で人が住んでいないからです。
宅地が完成して人が住むようになったら連絡しないといけません。
宝塚ゴルフ倶楽部では周辺のあらゆる方向の隣接自治会に事前連絡しています。

[407: 匿名]

連絡しないといけないと言うことは何らかの影響があるということですね。

[408: 匿名]

そりゃ風向きなどの影響で直撃したら、影響ありますからね。
窓を閉めたり、洗濯物を干さないなどの対応が必要になります。
数時間もすれば周辺の空気中の濃度も殆どゼロになりますけど。

[409: 匿名]

やはりゴルフ場は住宅地にとっては迷惑施設ですね。

[410: 匿名さん]

奴婢も農薬には迷惑しています。

[411: 匿名]

ヌヒって何のこと？

[412: 匿名]

いまどき農薬直撃はありえませんが、散布直後は空気中濃度が高くなるので、連絡が必要なのです。

[413: 山手台西翁]

だから影響はあるわけやな

[414: 入居済み住民さん]

北部はバス停（幹線道路）から高低差がありますからね。
結構な坂道や階段を登る必要があります。
バリアフリーとは逆ですから、眺望や広さが無いと魅力は得られません。

>>395
同感です。
半減は無理でも、2～3割ぐらいは減らしてほしいです＞北部の計画戸数

[415: 購入検討中さん]

北部はバス停（幹線道路）から高低差がありますからね。
結構な坂道や階段を登る必要があります。
バリアフリーとは逆ですから、低価格で無いと魅力は得られません。

>>395
倍増は無理でも、2～3割ぐらいは増やしてほしいです＞北部の計画戸数

[416: 匿名]

そっ今後の販売街区には影響がある

[417: 匿名]

そのとおり今後の販売街区には影響がある

[418: 匿名]

北部は価格の調整が必要だよな

[419: 匿名]

新名神が開通しても、幹線道路には平時は殆ど影響ありません。

ただ大型連休や帰省時などでは、中国道の渋滞を避けて長尾山トンネルから
新名神に向かう流れができる可能性が高いのが懸念されているのです。

通常時の影響は、新名神よりも北部の住民が増加する事のほうが遥かに大きいです。

[420: 匿名]

今近畿で分譲されている大規模ニュータウンの中では山手台がベストですね。
現役引退して年金暮らしになっても、男性の平均余命は60歳時点で22～23年もあります。
近畿の多くのニュータウンのように都心（大阪）までの電車賃に片道600～1000円も
かかるようでは、老後に気軽に出かけられません。

[421: 匿名]

年老いて足腰弱くなったらそんなしょっちゅうバスと電車乗り継いでまで梅田まで行かんやろ…

[422: 匿名]

昔と違って60～70代はまだまだ元気な人が多いですよ。

[423: 匿名]

でもそんなしょっちゅう梅田行かんやろ

[424: 匿名]

周り見ていると60代はかなりアクティブ梅田は勿論山登りとかウォーキングが趣味という年配者も多い70代は結構個人差があるな｡それがわかってるから60代は良く歩く(笑)

[425: 匿名]

確かに平日の梅田の百貨店は年配者ばかり
75歳ぐらいまでは頻繁に梅田ぐらいなら出そうだな

[426: 匿名]

それなら老後は梅田のタワーマンションは値打ちあるねバスや電車往復乗り継がなくて済むしね。都心回帰やね。

[427: 匿名さん]

基本的に高齢者は元気なうちは自然に癒されたいという価値観が主流だと思いますよ。
引退後に田舎暮らしを希望しているビジネスマンも多い事ですし。
普段は自然に触れつつ、気軽に都会に出たいというのが本音だと思います。
有料老人ホームも大半は街中ではなく自然環境の良い場所にあります。

[428: 匿名]

年老いても梅田や川西能勢口までバスと電車を乗り継いででも出かけなければならないのは山本駅前にあまりにも何も無さすぎるからやね。

[429: 匿名]

平井車庫の北側周辺を偵察がてらに歩きましたが、あの辺りはいかにも遊休地然としていて、駅が出来そうな臭いがプンプンしましたねぇ。あれはどう見ても駅前ロータリー作る気まんまんな状態に見えます。

[430: 匿名]

市バスなどがある地域と違って無料の敬老パスはありませんが、
阪急バスはグランドパス65という65歳以上が路線バス乗り放題の定期が
3ヶ月11000円で買えますので、結構いろいろな所に行けますよ。
中山台や逆瀬台や山手台の高齢者は足がわりに買っている人が多いと思います。
これがあれば、梅田まで電車賃のみで片道200円以下（平日昼間・土日用回数券）で行けます。

[431: 匿名]

山手台住んでたらバス賃がどうだとか、みみっちい話題やめなさい。

[432: 匿名]

山手台の閉塞感を打破する為には、最高傑作である東豊中なみに凝りに凝った拘りまくった庭園街区を山手台東の北部に50区画以上の規模でつくらないと駄目だね。ちょうど今年で阪急の宅地開発100周年だからそれぐらいやらないと話にならない。

[433: 匿名]

山手台東の北部は隣接ゴルフ場の農薬被害が心配されるから富裕層は決して買わない…と過去スレで提起されていますよ。

[434: 匿名はん]

近鉄が駅前（あやめ池）でも70坪の風致や景観や自然環境に拘った分譲してるのに、
天下の阪急がバス便（徒歩30分相当）山斜面で何の変哲も無いコンクリート臭い
平均60坪のニュータウン分譲してるようではあかんわな～

[435: 匿名]

隣の中山台は眺望が良い区画に金持ちが一杯住んでるので、全く同じ地勢で同じ眺望が得られる山手台も魅力的な街区を提供したら金持ちは買いますよ。

ゴルフ場との距離はいちばん接近している北端部で100m弱、高低差数十メートルですが、北部の大部分のエリアはゴルフ場から300～500m以上離れていますので影響ゼロです。

それに山手台も結構金持ち多いですよ。西1～2丁目、東2丁目の区画の半分以上は土地＋建物で1億円以上で買った人々です。

逆瀬台やゆずり葉台や仁川高丸も広い敷地で眺望がある区画は、金持ちが多数買ってます。

[436: 匿名]

ゴルフ場の農薬の影響はゼロとは言えません。

[437: 匿名]

山手台北部はゴルフ場の影響は全くありません。
逆瀬川の宝塚ゴルフ倶楽部や雲雀丘の雲雀丘GCより遥かに影響は少ないです。
なぜなら上記は本当に隣接しているのに対して、山手台とゴルフ場の関係は
航空写真や地図など二次元で見ると距離的には近いように見えますが、
実際は尾根を挟んで山を越えた向こう側にあるので、実際は全く別の場所なのです。

[438: 匿名]

百歩ゆずって影響があるとすれば、無人ヘリコプターを使った農薬散布の時に
操作を誤ったり誤動作や暴走で山手台のほうに入ってきた場合でしょう。

まぁまずありえませんが、、、

[439: 匿名]

影響は少なからずあるということやね。