阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part2】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/

↑↑こちら1000を超えましたので次スレです。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

[1722: 匿名]

＞1709
事業主体の阪急電鉄がいくら前向きでも、北ヤードの土地は阪急の土地ではありません。

鉄道関係にあまり、お詳しく無さそうにお見受けしますが、少なくとも報道等で北ヤード開発の方向性について橋下

知事と平松市長が真逆のことを言って揉めていることくらいはご存知でしょう？

平松市長→市交通局の経営にプラスにならないので消極的。
橋下知事→北ヤードへの関空リニア駅誘致が流動的なので優先順位を決めあぐねている。

いずれにしても2011年末の大阪市長選、2012年の府知事選が終わり、両者の決着がつくまではペンディングと言わ

れています。一私鉄の一存で動かせるような事業ではなく政治案件化しているのです。

[1723: 匿名]

訂正1722は＞1719

[1724: 匿名]

関西　平均混雑率ワースト１０


①ＪＲ阪和線
〈堺市‐天王寺〉
161％‐71％

②大阪市営御堂筋線
〈難波‐心斎橋〉
150％‐61％

③大阪市営御堂筋線
〈梅田‐淀屋橋〉
149％‐71％

④阪急宝塚線
〈三国‐十三〉
148％‐51％

⑤ＪＲ東海道線
〈新大阪‐大阪〉
148％‐85％


⑥阪急神戸線
〈神崎川‐十三〉
147％‐53％

⑦神戸市西陣山手線
〈妙法寺‐板宿〉
147％‐59％

⑧近鉄奈良線
〈河内永和‐布施〉
147％‐51％

⑨ＪＲ大阪環状線
〈京橋‐桜ノ宮〉
145％‐66％

⑩近鉄京都線
〈向島‐桃山御陵前〉
143％‐42％

[1725: 匿名]

四ツ橋～十三間の北ヤード新駅、新線はできますよ。
国土交通省が作業部会までつくって結論出しましたからね。

[1726: 匿名]

当たり前だけど、地上ではなく地下駅ね。

[1727: 匿名]

彩都の医療事情は周辺に３ヶ所の３次救急があるだけでなく。

大阪大学附属病院、国立循環器病センターなどの日本を代表する最先端医療機関をはじめ大阪医大附属病院、北摂

警察病院、済生会千里病院等々の主に阪大・京大系列の医療機関がひしめく関西屈指の医療先進地です。

その点、宝塚山手台は阪神北地区の３次救急事情がお粗末なのに輪をかけて、それなりのベット数を整える２次救

急病院が宝塚市立病院（兵庫医大系列）のみと非常に脆弱な状況。その兵医系宝塚市立病院も医師の確保がままなら

ず２次救急の体制を維持するのがギリギリの最低レベル。

向学心の強い医師たちに人気の彩都周辺の大病院とは大きな格差が生じています。

[1728: 匿名]

１７２５

都市計画決定を下せるは大阪市都市計画委員会・大阪市長なので現状では保留としか言いようがない。

地下駅だが大深度地下でないかぎり地上権がある。

あと国土交通省がいくら前向きでも地元自治体（府、市）の意向を無視して一私鉄に事業を推進させることは事実上

不可能です。

[1729: 匿名]

橋下知事は北ヤードに駅造るだけでも大阪市長の許認可を必要とする現状を打破するためにも大阪の指揮官を一人に！大阪都！って変身したわけ。

[1730: 匿名]

だから、彩都買えばええやん｡
医療先進地にすみたければ住んだらええやん｡
ただ彩都は不便だから千里中央にでも買ったら

[1731: 匿名]

どこの不動産屋も彩都はすすめないなー
流石に彩都するなら箕面森町と言われた時にはビックリしたけど…

[1732: 匿名]

彩都でこれから販売予定の土地はバスも通らず　歩くしか無いのかね？

[1733: 匿名]

ここで彩都を＊＊＊＊しているオッサンは、彩都に住んでいるわけでもないし住みたいわけでもない。
単に何でもいいから山手台を叩きたいだけで、彩都ネタを利用しているだけ。

[1734: 匿名さん]

山手台、彩都、小野原西ともに阪急が分譲しており、
第三者的に阪急の評価が分譲価格に反映されていると思う。
それぞれ、５０～６０坪程度の宅地で建築条件無し（南道路）で、
山手台：４５万円
彩都：５５万円
小野原西：６５万円
程度の値付けになっている。

それぞれ、長所短所があると思うけど、阪急の評価では、山手台＜彩都。
また、現在売り出し中の物件も、山手台では２０００万円前半が中心だけど、
彩都は３０００万円前後が中心なので、一般サラリーマンが手が出せる５０００万以下だと、
山手台が限界だから、最近売れているものその辺りの事情が大きいと思う。

[1735: 匿名]

救命救急センター（3次救急）ってのはのは、一箇所の病院がエリアを専属で受け持つんじゃないですよ。

篠山で救急車に運ばれた患者が、兵庫医大の都合がつかなければ阪大病院に搬送される事もあるのです（都道府県をまたく搬送は区域外搬送と言われる）。ようするに受け入れが困難な場合は、50km圏以内にある他の救命救急センターも使えるという事です。

ようするに都道府県の境界を越えていても数十km（地方なら100km）程度の範囲内に複数あれば緊急のケースでは打診可能で、受け入れ不可で亡くなる可能性は殆ど無いのです。

[1736: 匿名]

山手台の土地で安いのは２丁目より遥かに駅から遠い西４丁目です。

山手台で駅から最も遠い４丁目と、彩都のごく一部である徒歩１０分圏の土地を恣意的に比較するなどお粗末でアホ丸出しです。

山手台で徒歩１０分ちょっとの東１丁目は坪６０～７０万でつい最近分譲されました。

また、ここ数年の間に駅から徒歩圏で分譲されたマンションの平均価格は山手台のほうが遥かに彩都より高額で完売しました（ジオグランデ山手台は徒歩８分で平均４７００万円、彩都は徒歩圏でも３０００万円台）。

山手台の駅徒歩１０分圏のマンションの平米単価は４７万円でしたが、彩都は３０～３５万円です。
全く勝負になりません。

[1737: 匿名]

これから分譲される彩都の箕面市側のボリュームゾーンである駅から徒歩1.5～2.0km圏になってくると、坪単価は30～39万円ほどになるでしょうね。

[1738: 匿名]

山手台は駅から徒歩１５～１８分程度の積水ハウスの東１丁目の分譲地もここ３年で平均坪６０万円で分譲されました。

西４丁目は、徒歩圏を外れて完全なバス便エリアになったので、それ以前の山手台とは全く違うのです。

[1739: e戸建てファンさん]

単純に山手台のほうが先に駅から遠いエリアに突入したから分譲坪単価下げてるだけですよ。
彩都が駅から遠いエリアに突入したら、もっと下がります。
モノレール駅から徒歩２０分やバス便なんてしゃれにならんので（そんなもんは安くなければ売れない）。

[1740: 匿名]

彩都の徒歩圏と山手台のバス便の宅地価格を比較して彩都が格が上と言っているバカチンはどこにいったのかな？

[1741: 匿名]

>>1735
50㌔圏内でOK!?但馬地方や紀伊半島みたいな人口過疎地ならともかく宝塚市は一応、人口の過密な阪神地区ですよ…救急医療が時間との戦いだという基本的なことも理解出来ない馬鹿がまたまた低脳なオツムを晒していますね(失笑)兵庫県医審が10年以上前から答申を出し阪神地区の救命救急センターの不足を指摘し、特に県議会では具体的な死亡事例まで持ち出して阪神北地区とくに宝塚市における三次救急病院への搬送時間の短縮が議論されています。

[1742: 匿名]

ちびっ子は紀伊半島や但馬地区には行くなよ　
もし交通事故にあってもなんちゃら救命で助かんないから
阪大病院の横で寝泊まりしよう

[1743: e戸建てファンさん]

彩都はまともに需要があるのはマンションなら駅から近い場所、戸建なら10分以内だけでしょうね。
20分もかけてどうにか辿りついた先がモノレールの支線駅とか無理。

[1744: e戸建てファンさん]

重要なのは最初に救急車と救命士が到着するまでの時間と初期の処置です。

病院まで15分の場所と30分の場所で、15分の場所のほうが確率が高く30分の場所は
死亡率が高いなんて馬鹿鹿げた事は無いです。

だったら救命センターまで全てヘリで運んでいるような地域や100km近い地域の患者は全員死んでます。
現実はそんな馬鹿げた事実はなく、救命センターから近い場所と死亡率は変わりません。

[1745: 匿名さん]

人口あたりで救命救急センターに運ばれる人数は、年間で僅か2000人に1人程度です（0.05%）。

総合病院へのアクセスや選択肢や利便性を不動産選択時に考慮する人は多くいますが、
救命救急センターへの距離の些細な違いや搬送時間で不動産を選んでいるような人間がいればただのアホです。
そんな奴はいませんし、そんな不動産評価手法はありません。

単に気に入らない物件を叩きたいだけのアホが利用しているだけです。

[1746: ↑↑↑]

二千人に一人も居てるんだ！！！

[1747: 匿名]

山手台は都心に20～30分で直通する阪急とJRの駅に近く潰しがききます。
選択肢があるのが大きいし駅まで行く方法はバスだけでなく色々あります。
車の月極駐車場や臨時、原付駐輪場を利用する方法もあります。
バス便でもバス停まで近く乗車5分程度なら、徒歩10～15分より良いという人は多い。
彩都は不便なモノレールの支線駅しか使えないという点が最も厳しい。
千里中央も北千里もJR茨木も遠く、毎日の通勤通学で使うのは現実的ではありません。

[1748: 匿名さん]

山手台の住人は、モノレール徒歩エリヤより山手台のバス便の方が、便利で良いと言っておきながら、坪単価で言われると、途端に一部の徒歩エリアの話にすりかえる、都合の良い人たちですね（笑）
では、誤解の無いように修正しましょう。

山手台の一部の駅徒歩エリア＞彩都の大部分の駅徒歩エリア＞山手台の大部分のバス便エリア
山手台は、駅から離れたところに街があるが、彩都は街の中心に駅があるからね。

それと山手台で安いのは、西４丁目だけでなく、その前の東４丁目も十分安かった。
仲介価格を見ても、２丁目あたりでも暴落しているので、そのあたりが妥当な価値。
それに引き換え彩都の坪単価は、駅近と販売済みでもっとも駅から遠いエリア（駅徒歩１５分）
でほとんど変らないし、販売価格も初期からそれほど変っていない。
（暴落で損をした人がほとんどいない）

[1749: ↑↑↑]

二千人に一人だったら山手台でも年に一人か二人は救命救急センターにお世話になるということですかねぇ。やはり現状では不安感が募りますね。

[1750: 匿名]

↑↑↑
　
まったく同じこと思いました。
山手台だけでも、年間数人は救命救急センターにお世話になってるんだって。
5年10年で見たら結構な数になるね。

[1751: 匿名さん]

実際に山手台に家を買う人は救急車のことより小児科や休日や夜間にやってる小児科、乳幼児医療手当てなどのほうが気になると思うのですが、、。
宝塚市は残念ながら山手台に家を買う層では年収制限にひっかっかて乳幼児医療手当ては無いですね、、、。
夜間は伊丹の阪神北広域こども急病センターになりますね。
小児科は山手台医院が徒歩圏ですね。

[1752: 匿名]

だから彩都に買えば？こんなサイトにねちょねちょ張りついてないで彩都買えよ

[1753: 匿名]

>1752もちろん、そうしてますよ。

≪医療･教育環境≫

彩都＞＞＞＞＞山手台

[1754: 匿名]

>>1745

負けず嫌いの性格が災いして、付け焼き刃で専門分野へまでシャシャって来て自爆しましたね(笑)低脳なアナタと私とでは医療の知識と情報量が違い過ぎます。それとも自爆ネタを提供して下さった咬ませ犬さん？

[1755: 匿名さん]

まったく生産性のないレスばっかだな。

[1756: 匿名]

山手台のことを高級住宅街だとか近畿で唯一将来性があるニュータウンだとかって思いこんでるみたいだけど、
実際には誰も山手台を高級住宅街だなんてこれっぽっちも認識していないし、
便利どころか必要最低限な公共施設すらない斜面住宅街のことをそもそもニュータウンだなんて認めてすらいない。

自分は偉いと思い込んでるみたいだが、まわりにはちっとも認められていない低脳なあなたと山手台って、そっくり！

[1757: 匿名さん]

彩都のスレみたら、京大いわく、彩都は地盤がもろいらしいよ。

[1758: 匿名さん]

西１丁目の話題になってた中古物件。値下げしましたよ。
５０００万なら買うといっていた方、もう一息です。

http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/28214/3633142501/50015012/36331...

[1759: 匿名]

モノレール（しかも支線）やケーブルカーやロープウェーなどの停留所は不動産指標として駅とはいえません。

郊外の分譲地を語る場合の駅とは普通は大手私鉄かJRです。

JR西阪急阪神近鉄京阪南海の駅＞＞＞＞＞＞能勢電や神鉄の駅＞＞＞『超えられない壁』＞＞＞モノレール駅

だからそんなもの（モノレール停留所）しかないのに、駅近とか駅徒歩圏とかはおかしな話ですね。

山手台の南半分（アズナスより南側）は全て駅徒歩圏ですが、彩都より安く分譲された土地は存在しません。

[1760: 匿名]

山手台を延々叩いている粘.着はジオタワーを叩いている人間と同一人物だが哀れで気の毒で可哀想な人間だよ。
自分が買えない物件を叩いて憂さ晴らしをする事でしか精神の安定を保てないんだからね。

[1761: ↑↑↑]

と、偏屈ジジイ＝電車賃男が負け惜しみを申しております(涙)

[1762: 匿名]

はい、と言うことで山手台は少なくとも医療・教育環境という先進文明生活で最も重要視されるべき分野で、彩都・

小野原に著しく見劣りすることが新年早々、立証されました。

やはり都市基盤の整った大阪北摂と兵庫県のヤマモトとか云う田舎駅からバス便のニュータウンとを比較すること自

体、無謀な挑戦でした。

[1763: 匿名]

山手台をいくら叩いても、自分の住まいや環境がよくなるわけじゃないのに情けないよね。
本当に住環境に満足している人間は、検討しているわけでもない分譲地やマンションなどを
叩いてストレスを発散するなどという惨めで愚かな行為はしない。

[1764: 匿名]

彩都を持ち上げているのも別に彩都に住みたいわけでなく単に憎い山手台や住民や分譲している阪急を叩きたいだけ。

こいつはどこも買えません。山手台も彩都もジオタワーも箕面森町も名塩も三田も。

ようするにどこも買えないから（金が無い）、一番目立っているスレを荒らしているのです。閲覧者が少なく反応が無いスレを荒らしても虚しいだけだからね。

[1765: 匿名]

誰もマンション板なんて見ていないのに、何故だかいつもジオやマンションのスレのことを持ち出すやつがいるよな。
一戸建ての住人がマンションの板なんか別に見ないし、それが不思議だったんだが、ポテンシャルおやじ＝偏屈ジジィこそが、マンション系住民だったってことがこれでバレちゃったな。
とっとと巣にお帰り！
一戸建てに縁がないからって、わざわざ一戸建ての板にまでやってきて、低脳な屁理屈ばかりこねくりまわすな！偏屈ジジィ！

[1766: 住まいに詳しい人]

山手台住民の大半が大阪都心勤務者であり、大阪市内から引っ越してきた人も多い。
そして大部分の住民が住環境のバランスに満足しています。
一般的なニュータウンと比較して定住希望者が多く、転出希望者が少ないのは
データでもはっきりしています。

[1767:]

ここで山手台に延々粘.着して叩いて憂さ晴らししている可哀想な輩は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136540/
ここで粘.着しているのと同一人物です。

バレタのに未だにやっていますが哀れで気の毒な人間なので
生暖かく見守ってあげましょう。

住まいに満足している人間は、気に入らない物件を叩いて憂さ晴らしする
などという恥ずかしい事はしません。ようするに抑えきれない不満があるのです。

[1768: 匿名さん]

彩都が買いたくても高くて買えない。
山手台は買えるけど買いたくない。

って人じゃない。

[1769: 匿名]

彩都なんて誰でも買えるよ。2000～2500万で土地あるんだから。

[1770: 匿名]

彩都で徒歩１０分くらいで、2000～2500万の土地があれば知りたい。建築条件付きとかじゃないだろうね

[1771: 匿名]

はい、と言うことで結論出ました。山手台は少なくとも医療・教育環境という先進文明生活で最も重要視されるべ

き分野で、彩都・小野原に著しく見劣りすることが新年早々、立証されました。

やはり都市基盤の整った大阪北摂と兵庫県のヤマモトとか云う田舎駅からバス便のニュータウンとを比較するこ

と自体、無謀な挑戦でした。失礼しました。