阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part2】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/

↑↑こちら1000を超えましたので次スレです。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

[1562: 匿名]

輸入住宅ってどこで建てるつもりですか？

なかなか難しいですよ輸入住宅は。

ツーバイフォーやツーバイシックスの躯体に、日本の建材を使ってサッシやドアだけ輸入品を
使っているものから、殆ど家まるごと全部コンテナで輸入して建てるものまで様々です。

輸入住宅を建てるなら、北米系の建材を使っている所はおすすめしません。

日本と違って窓を頻繁に開け閉めする事を想定していないのでとにかく耐久性や加工精度が低いです。

サッシはドイツやノルウェー、フィンランド、スウェーデンが良いです。

木製サッシは日本では簡単に雨で腐りますので、アルミカバーがついているタイプが良いです。

北米系サッシはメーカーはアメリカでも中国製や南米製が多いのですが、品質が良くないです。

[1563: ビギナーさん]

では病院はないんですか？

[1564: 匿名]

あと、ス○ェーデンハウスとか三井○ームとかはやめたほうがいいですよ。

ここらへんは日本のボッタクリ大手ハウスメーカー業そのもの（請負、ブローカー業に近い）
そのもので輸入住宅でもなんでもないですから。

円高でもぜんぜん安くならないところは輸入住宅ではありません（笑）

[1565: 匿名]

徒歩１～２時間圏に総合病院はちゃんと数ヶ所あります。

[1566: 匿名]

>>1559
ナンチャって山手台こと
山手台西４丁目は西２丁目などとは年齢層、所得層ともにかけ離れており、自治会も区別して別仕立。交流する機会もないと思われます。
もし交流機会があったとしても富裕層が多い上品な２丁目住民は、表面的には差別的な言動はとらないと思いますよ。

[1567: ビギナーさん]

近くに病院がないならだめですね。

[1568: 近所をよく知る人]

新街区など４丁目が綺麗な街というのはいいすぎですね。

２丁目等では見栄えをよくする為にやっていた事を極力省いてコスト抑えたごく普通の分譲地です。

悪くはないけど良くもない普通レベルです。
日本全国の色々な地域にある拘りの分譲地と比べると明確に見劣りする水準です。

可もなく不可もなくで、街並みを自慢できるような造成でもないです。

はっきりいって隣の山手台北公園のほうが素材とか設えとか立派です（バブル期に造成されたので）。

[1569: 匿名さん]

山本駅周辺は医院だらけだよ。

[1570: 匿名]

徒歩圏にスーパーとか大型店舗とかコンビニとか総合病院とか期待している人は、そもそも閑静な住宅街とは相容れない。

閑静な住宅街＝一種低層は用途地域でそれらが建てられないのだから。

もともと戸建の大手分譲地というのは用途地域を制限して住環境を保証する商売だから、街中より不便になるのは当たり前。

[1571: 箕面の猿さん]

電動自転車でケモノ道を歩行者を蹴散らしながら爆走する偏屈ジジイことポテンシャルおやじの姿が目に浮かぶ…

[1572: 匿名]

輸入住宅の件 了解いたしました。まだ業者は決めていません。
参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

[1573: 匿名]

別に秘密の道の開通を待ったりJR中山寺使わないでも、自転車なら行きは５分ぐらいで
山本駅まで降りられますから３０分ちょっとで梅田まで行けますよね。

[1574: 匿名]

ガタガタ言ってるのは金が無くて買えなくて僻んで難癖つけてるだけたからね。でも仕方がないのよ金が無いのは命が無いのと一緒だから…
そりゃ僻む気持ちもわかる

[1575: 匿名]

阪神間でこれほど大規模な分譲地は、これから他にはないでしょう。

私の両親が山手台西一丁目に１５年ほど前に家を買いましたが（中山五月台からの転居）、隣近所との付き合いも、ある程度の距離感があって、なかなか満足しています。

わたしも西4丁目に新居を検討中ですが、西3丁目よりは高低差が高いことと、ゆったりとした区画割りなので、西3丁目は見送り、4丁目の売出しを待っていました。

価値観はそれぞれですが、便利さを求めてはいません。主人も車通勤ですし、わたしも車に乗るので、緑が多く子育てしやすい環境で、多少なりとも庭が欲しいと思って決断される方が殆どじゃないでしょうか？

彩都だとか豊中などと比較するより、川西のけやき坂などと比較される方の方が多いかと思います…

[1576: 不動産鑑定士さん]

↑同意。豊中とはつりあわない。
けやき坂等 川西のバス便ニュータウンが好敵手。

[1577: 匿名]

阪神間は阪神間

北摂は北摂

で検討される方が多数です。
中にはいらっしゃるでしょうが、根本的に兵庫県と大阪府とでは、学校制度や福祉に大きな差がありすぎます。

ちなみに私どもは
けやき坂、逆瀬川、野上、御殿山、で検討して
道幅や日当り・町並・小学校および中学校までの距離や通学路…など総合的に検討して山手台が最も魅力的に感じました。
将来の資産として考えるだけなら、駅前の土地を購入された方がインフラの心配はないかもしれませんがね。

[1578: 匿名]

豊中や吹田って７５～８０％が集合住宅（団地、賃貸、分譲マンション、アパート等）住民だよ。
２０％は戸建だけど、その戸建も大半は小さい家。
千里ニュータウンや東豊中などええとこの大きい土地の戸建に住んでいるのはごく一握り（５％未満）。
さらにそのごく一握りの中でも、自分の代で８０年代以降に土地から買った層は圧倒的少数派。

ちなみに芦屋市、西宮市、尼崎市、北区・西区を除いた神戸市も集合住宅比率は７０～８０％以上で、
土地６０坪以上の戸建に住んでいるのは３～５％未満です。

[1579: 住まいに詳しい人]

持ち家比率

尼崎市　46.5％
伊丹市　55.6％
川西市　78.1％
宝塚市　66.1％
西宮市　52.5％
芦屋市　59.2％
三田市　63.5％
東灘区　55.5％
灘区　　45.5％
中央区　35.9％
北区　　68.1％

住宅の戸建て比率

尼崎市　34.0％
伊丹市　37.7％
川西市　66.5％
宝塚市　43.6％
西宮市　34.3％（但し名塩等の北部地区を除外するとこれより大幅に低下）
芦屋市　29.5％
三田市　80.3％
東灘区　23.2％
灘区　　27.8％
中央区　14.7％
北区　　56.9％

[1580: 住まいに詳しい人]

持ち家比率

吹田市　46.4％
豊中市　47.2％
箕面市　52.5％
池田市　52.7％
茨木市　51.9％
高槻市　60.4％


住宅の戸建て比率

吹田市　25.2％
豊中市　27.8％
箕面市　40.2％
池田市　42.1％
茨木市　36.9％
高槻市　54.4％

[1581: 1576]

本当はわたくし只のオッサンですが、不動産鑑定士のふりをしてしまいました。
すいませんでした。

[1582: 近所をよく知る人]

>>1575

＞わたしも西4丁目に新居を検討中ですが、西3丁目よりは高低差が高いことと、ゆったりとした区画割りなので、＞西3丁目は見送り、4丁目の売出しを待っていました。

山手台に西３丁目の分譲地はないと思います。東３丁目の間違いではありませんか？
西３丁目は山手台小学校や介護施設や阪急オアシスや中央公園があるあたりで住宅はありません。

そして東３丁目は幸福銀行倒産前に造成されたエリアなので平均７０坪で、西４丁目（平均５５～６０坪）より土地の区画割は大きいですよ。

[1583: 匿名]

自分の代で関西（大阪圏）にやってきた人で土地を探している人は、大阪近郊でいろいろ探しますよ。
北摂とか阪神間とかけいはんなとか三田とか能勢電沿線とかそういった事は気にせず色々通勤可能な範囲で探されます。

一方で親の代から住んでいて自分が家を建てる土地を探している人は、土地勘があり自分が育った地域に近い場所で探される方が多いです（せいぜい隣の市ぐらいまで）。

[1584: 匿名]

山手台は山本駅周辺に医院は結構ありますが、三次救急病院(救命救急センター等)が近隣に無いので心配ですね。西宮市南部の兵庫医大か吹田市の阪大病院まで救急車で30分はかかります。
その点、彩都や小野原は阪大病院、千里救命救急センター(南千里)、三島救命救急センター(高槻)へ至近で緊急時の安心感は西日本屈指です。

[1585: 箕面の猿さん]

以前も救急車の配備率の低さ、高校教育環境の貧弱さを指摘されていたが、医療･福祉･教育では、やはり北摂には敵わないな。

[1586: 匿名]

電車賃だけの街やな…

[1587: 匿名さん]

西４丁目のオアシスよりに山手台医院ができましたよ。
住宅を兼ねた医院だと思います。
徒歩圏なのでありがたいです。
評判など、ご存知のかたお願いします。

[1588: 匿名]

>>1585
指摘などされていない。お前が勝手に書いてただけｗ

[1589: 匿名]

↑誰が指摘したかは関係無い。
山手台の高校校区が悪いことと、救急医療過疎地で有ることは不動の事実。

[1590: 匿名]

彩都
交通費　　　　★
通勤利便性　　★★
商業利便性　　★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★★
医療環境　　　★★★

箕面森町
交通費　　　　★
通勤利便性　　★★
商業利便性　　★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★★
医療環境　　　★

山手台
交通費　　　　★★★
通勤利便性　　★★★★
商業利便性　　★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★★★
医療環境　　　★★

ナシオン
交通費　　　　★★★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★
医療環境　　　★★

ウッディタウン
交通費　　　　★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★★★
緑＆公園　　　★★★★★
眺望　　　　　★
医療環境　　　★★★

名谷（須磨NT）
交通費　　　　★★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★★★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★
医療環境　　　★★★

西神
交通費　　　　★
通勤利便性　　★★
商業利便性　　★★★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★
医療環境　　　★★★

[1591: 匿名]

↑小野原霊園も入れたってよ

[1592: 匿名]

千里ニュータウン
交通費　　　　★★★★
通勤利便性　　★★★★★
商業利便性　　★★★★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★★
医療環境　　　★★★★★

泉北ニュータウン
交通費　　　　★★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★★★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★★
医療環境　　　★★★

登美ヶ丘（けいはんな）
交通費　　　　★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★
医療環境　　　★★★

けやき坂
交通費　　　　★★★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★
医療環境　　　★★

日生ニュータウン
交通費　　　　★★★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★
医療環境　　　★★

猪名川パークタウン
交通費　　　　★★★
通勤利便性　　★★
商業利便性　　★★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★
医療環境　　　★★

[1593: 匿名]

茨木や高槻はラブホテルやパチンコ屋が無秩序に多数あるから嫌だ。

宝塚は閑静な住宅街の周辺には殆ど無い（条例がある為）。

[1594: 匿名]

北大阪ネオポリス
交通費　　　　★
通勤利便性　　★
商業利便性　　★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★
医療環境　　　★

茨木台ニュータウン（京都府亀岡市東別院町鎌倉見立）
交通費　　　　★
通勤利便性　　★
商業利便性　　★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★
医療環境　　　★

山手台（茨木サニータウン）
交通費　　　　★★
通勤利便性　　★★★
商業利便性　　★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★★
医療環境　　　★★

[1595: 匿名]

彩都の箕面市側エリアは平均的な宅地でモノレールの停留所から徒歩２０分、千里中央まで４５分だよ～♪

[1596: ビギナーさん]

現在、彩都の箕面側は徒歩１５分以内しか売ってないが？だから結構人気がある。

[1597: 匿名さん]

小野原西
交通費　　　　★★★★
通勤利便性　　★★★★
商業利便性　　★★★★★
緑＆公園　　　★★★★
眺望　　　　　★★
医療環境　　　★★★★★

[1598: 匿名さん]

まあ、彩都と比較しても仕方ないがいちおう書いておく。彩都から千里中央まで通勤および帰宅時間は直通があり、梅田まで座っていけて５０分かからないかな？。
昼は乗り継ぎがあるが、昼間に出かけるのに１０分やそこら気にするなら別だが、普通はそこまで気にしないだろう。
すなわち、駅から１０分そこらの場所なら、かなり通勤は楽。確かに山手台の方は少し通勤時間が短いかもしれぬが、バスだったり、座れなかったりで結構きついと思った。第一、バスの時間に帰宅の電車をあわせるなんてまっぴらだ。
また総合病院があったり、第一学区だったりとあわせて考えたら、だいたい価格は同じぐらいなら、彩都にしようとおもった。

[1599: 匿名]

そうでしょうね。
大切な御家族のこと考えたら、救急医療や教育環境は住宅選びからは外せないですからね。

[1600: 匿名]

山手台はバスなんて乗車３～６分ですし、通勤時間帯は常に接続しているので待つことなんてありません。

梅田から自宅まで４０分です。梅田が急行始発なので座って帰る事もできます。

彩都はモノレール駅から梅田まで接続が良い時間帯で５０分弱程度で、自宅から梅田は５０分ではありません。
徒歩１０分の場所なら梅田まで約１時間です。

徒歩２～３分＋バス３～６分＋待ち時間３～５分＋電車２６分

と

徒歩１０分＋モノレール乗車２０分＋徒歩数分＋待ち時間＋地下鉄乗車２０分

でどっちがしんどいかは一目瞭然だと思うけど。
彩都は行きは座れるけど、帰りは座れないでしょ。地下鉄のたちっぱなし２０分と徒歩数分と
モノレールはなんとかすわれてもそこからまた徒歩１０分強。
山手台は帰り座れるし乗換え不要。バスも１０分遅らせれば座れる。歩くのは最後の２～３分程度。

[1601: 匿名]

＞梅田が急行始発なので座って帰る事もできます。

座って帰れるのは、前の電車を見送って次の電車に乗るか、
電車が出た直後ぐらいにホームで並んだ場合なので、
座るならその待ち時間８～10分を加算する必要がある。

＞でどっちがしんどいかは一目瞭然だと思うけど。
そんなにしんどかったらいっそのこと梅田に住めばいいのに。
それほど所要時間に差があるわけでもなし、いつまでたっても時間と距離にしか価値を見つけられない人たちだ。人生を豊かにする感性を、持ち合わせてはおられないようだ。

[1602: 匿名]

素朴な疑問。子供が高校進学の時に、あの学区で不安はないのかな？全員が有名私学にいけるわけでもないし。現在、住まれてる方はどうお考えなのか知りたい。

[1603: 匿名]

梅田が職場の人なんて、ごく一部。
地下鉄御堂筋線は新大阪、西中島南方、淀屋橋、本町、心斎橋、難波へもそのまま直通。モノレール山田で阪急千里線へ乗り換えれば南森町、北浜、堺筋本町へも直通。
阪急梅田駅地下鉄の乗り換えは、ホント疲れる。

[1604: 匿名]

新御堂や千里周辺はいっつも慢性的に渋滞していますよ。
彩都の救急医療環境が良いなどという珍説は無理があります。

救急医療や総合病院は宝塚市内及び近隣に多数ありますよ。
三次救急医療の救命救急センターまでの搬送距離のみを例に出して
医療環境を評価するなんてあまりにもお粗末かつ無理があって
話になりませんしお笑いです。

救命救急センターへの搬送は急ぐ場合や搬送距離が遠い場合は
時速240kmの防災ヘリやドクターヘリも活用されますしね。

普通は総合病院や救急指定の病院が20分で到着できる範囲に
何箇所かあればじゅうぶん医療環境は良好とするのが常識です。

そもそも救急指定の病院や総合病院はともかく、救命救急センターに
お世話になる確率は極めて低いです（人口100万人以上をカバーする
施設で1日に平均1～3人とかその程度）。
お世話になるとしても手遅れにならないよう殆どの人口をカバーできる
距離間隔で各都道府県の適所に配置されています。

[1605: 匿名]

>1602さん
山奥台の住民はほとんどの親が東大京大なので校区など関係無い…みたいな負け惜しみを言うと思いますよ(笑)

[1606: 匿名]

不動産選びで総合病院や救急指定病院との距離関係を確認される方は多くいますが、救命救急センター（三次救急医療）のアクセスで不動産を評価するなんて聞いた事ありませんし前代未聞ですね。

人口100万人につき一箇所、人口100万人以下の県なら県に一箇所の配置でも全域対応できるんですよ（距離的に）。半径100kmの圏内がドクターヘリ・防災ヘリの運行時間30分以内でカバーできる範囲です。

[1607: 匿名]

>>1604救急医療をそんな厚労省の100万人基準などの一般論でごまかしてはダメですねぇ。
兵庫県の防災ヘリ何処から飛んでくるがご存知ですか？アナタの家族が心肺停止状態で宝塚消防の救急隊に近隣のヘリポートのある救急二次病院(伊丹市立病院等)に搬送され、そこからヘリの到着を待ち、兵庫医大や阪大へ転送…確実に一時間以上かかります。
救急車でダイレクトに搬送できる距離に複数の救命センターがある方が良いに決まってますよ。

救命センターを利用する確率が低いと、おっしゃいますが、アナタ利用する確率低くても損保や生保に加入しているでしょう(笑)

[1608: 匿名]

>>1602
宝塚、西宮、芦屋あたりは高校事情が良くないので、家やマンションを買う時点で
最初から私学受験を前提にしている方が多いです。

阪急宝塚線及び今津線の線路より山側の殆ど全ての小学校で私学受験率が60%を超えます。

[1609: 匿名]

一般人でも生きている間に救急車で救急指定病院に運ばれる可能性は割と高いですが、救命救急センターに搬送させる確率は殆どゼロです。

[1610: 1608]

もちろん全員が志望校に合格するわけはありませんし、とりあえず受けてみるだけといった生徒も多く含まれますので、実際の中学入学時の私学進学率はそれよりも全然少ないです。

[1611: 匿名]

宝塚市の私立中学への進学率は16～17%

しかし評判の悪い高校の校区だと、これより遥かに多いだろう
また一種低層の閑静な住宅街を校区とする小学校や、ニュータウンを校区とする小学校ではこれより遥かに多いだろう

ちなみに大阪の北部は

吹田市　12.2%
豊中市　8.2%
箕面市　13.9%
池田市　4.8%
高槻市　7.4%
茨木市　6.5%