阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part2】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/

↑↑こちら1000を超えましたので次スレです。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

[1522: 部外者さん]

>1504さん
中山３台選出市議は当時５名(現在は３名)おられました。革新系も含めて、５名の市議が積極的に関係各局に働きかけて頂いたと記憶しております。特に議長経験者や宝塚市議会最多当選回数を誇る有力議員の政治力によるところが大きかったとも聞いております。なかなか一年生議員では何も出来ないとは言われますが、山手台さんもとりあえず市議会へ一人でも二人でも送り出すことが肝要かと思われます。市議のおられ無い現状では重要な情報も伝わってないと考えられますので。
>1508さん
全ての阪急中山行きがJRを経由(阪急バスが難色)するのではなく数本に１本と言うイメージだと思います。
発着時間等ダイヤの詳細な取り決め等はなかったと思います(私が知らないだけならスミマセン)。

[1523: 匿名]

コリア国際学園は豊川ですが？どうも彩都のことになると嫉妬深い人が多いですね。実際彩都が気になって仕方ないんですね。わかりますよ。でも、山手台もいいところだと思いますよ。

[1524: 匿名]

結論2010

小野原西＞彩都＞＞＞山手台

[1525: 匿名]

JR中山寺を基点にしたバス路線が新設されるわけではなく、阪急中山北口行き一部がJR中山寺まで行き、阪急中山行きのうち一部か途中でJR中山寺に寄るという感じなのかな。それとは別に、旧176号線の妙玄寺の堀を埋めた所あたりにバス停が出来るみたいですね。ロータリーまで直接行く本数があんまり少ないとそっちのほうがメインになるかもしれませんね。

[1526: 匿名はん]

自分の住んでる分譲地から立候補したら誰でもいいからとにかく当選さすというの
も考え物ですね。住民投票条例や外国人参政権を推進する候補とか、慰安婦決議に
賛同している候補とか、公明党とか社民党系民主党とか社民党とか、人権・平和・
平等・男女共同参画うんぬんの候補だと困ります。中山台では痴漢で逮捕されたの
に辞めなかったK元市議とか、無免許運転常習で逮捕されたのに逆ギレして今も居
座ってる近○市議といましたけど。

[1527: 匿名]

彩都に恨みはありませんが、あそこを買われる方は色々な物に騙されやすいんじゃないかなと思ってしまいます。

ちょっと考えたら、さすがにこれは順調にいくわけがないとか途中で頓挫するなとか気づくと思うのですが。

モノレールのみで鉄道駅を使えない立地という致命的なマイナス面が街の運命に与える影響は甚大です。

[1528: 匿名]

>1526
オマエはJR中山寺までケモノ道を一生やせ我慢して自転車こいどけ。

[1529: 匿名]

山手台に恨みはありませんが、あそこの２丁目とかを１億で買われた方は色々な物に騙されやすいんじゃないかなと思ってしまいます。

ちょっと考えたら、梅田から18キロや梅田から40分という距離にしか価値が見出せなくて、それが１億では、
さすがにこれは順調にいくわけがないとか途中で頓挫するなとか気づくと思うのですが。

インフラがなにもないという致命的なマイナス面が一種低層住宅としては街の運命に与える影響は甚大です。

[1530: 匿名]

バス便ニュータウンのなんちゃって山手台（４丁目）はともかく、ガチ山手台（西１～２丁目、東２丁目）は駅徒歩圏なので環境とトレードオフとなるタウン内の利便性など望んでいないのです。

支線やモノレールではなく阪急本線に徒歩圏ですから、モノレール駅まですら１０分歩いて、千里阪急まで３５分ほどかかるとことはぜんぜん違いますよ。

駅まで歩いても下りなので１５分ちょっとですしね。登りもちょうど健康に良い程度の距離で慣れれば全く苦になりません。

[1531: 匿名]

彩都でこれから開発される箕面側の平均的な宅地

千里中央駅（北急・御堂筋線）までの所要時間
モノレール彩都西駅まで徒歩２０分＋モノレール１８～２１分＋徒歩５分＝合計４３～４６分

千里中央まで４６分！

高くても不便でもモノレールがあるせいで、きめこまなバス路線は期待できずかえって首を絞めているという失敗例です。

もしモノレールがなければ、バス路線が充実して、大半の宅地から３０分以内で北千里駅や千里中央駅やＪＲ茨木駅等に３００円未満でアクセスできていたでしょう。

[1532: 匿名]

＞1530

必死だね。

でも、誰も、山手台のことを、
あんたが言うような素晴らしいとこだなんて思ってないからさ。

[1533: 匿名]

必死なのは気に入らない山手台を年中叩きに来ているアンチのほうだと思います。

[1534: 匿名]

悲願だった阪急バスJR中山寺乗り入れも夢のまた夢。
実現可能性ゼロ。

[1535: 匿名]

＞1533

よくこんなとこ買ったなぁ

今さら売るに売れない「泣きっ面にハチ」

言うことは、距離と時間だけが価値感の「泣きっ面に恥」やね

[1536: 匿名]

今、売りに出されてるのはバス便の所なのだから、過去の一億の物件は現在関係ないし、それと彩都や小野原と比べて有利といわれてもな。

[1537: 匿名]

宝塚山手台は比較論で言うと彩都よりはつぶしがきくように思います。
なんだかんだ都心に直結していて本数も多い鉄道駅（阪急宝塚本線、ＪＲ宝塚線）に近いですからね。
兵庫県の現在分譲中のニュータウンの中では大阪都心に最も近く交通費も低廉ですし、大阪平野に面した南斜面で明るく採光も良いです。市街地に近いから、発展などしなくても生活に困らないしバス便といっても5～6分なので駅まで30分近く揺られる所（茨木の山手台とか粟生間谷とか）とと比べると、苦痛ではないと思います。

[1538: 匿名]

山手台はつい先日まで駅から徒歩11分の場所も販売していましたよ。
1億円ぐらいの建売と、7000～8000万の土地でしたが売れたようです。

[1539: 匿名]

最近まで売ってた徒歩11分の所は東1丁目前列のプレミアム街区ですね。
その近くに2～3ヶ月前にパナホームの区画もひとつだけ残ってました。今まだ残っているかはわかりませんけど。
東1丁目は積水ハウスの区画もちょっとだけ残ってるみたいです。あそこは徒歩14分ぐらいでしょうか。

[1540: 匿名]

高くて買えない物件で比較されても。。。。

[1541: 住まいに詳しい人]

現在周辺自治会や宝塚市が協議中のケモノ道が歩行者道路として開通したら
山手台西４丁目からＪＲ中山寺まで電動アシスト自転車８～９分となります。
大阪駅まで快速２１分なので梅田ドアツードア３０分が射程距離に入ります。
帰りはプラス１２分で４２分です。

[1542: 匿名]

山手台（４丁目）を買っている人々は、現状に納得して決めているケースが多いように思います。
別に街がどんどん発展して便利になってほしいとか期待している人は殆どいないんじゃないかな？

一方で彩都買ってる人々は全く違って、あわよくばと彩都が発展して千里中央みたいになると
期待している人が未だに多いなんじゃないかな？

[1543: 匿名]

あのケモノ道、整備されたとして、徒歩ならともかく電動自転車で往来されたらかなり危険だと思いますよ…

[1544: 匿名]

登りはともかく、下りの自転車と歩行者が同じ道を使うのは危ないですね。

[1545: 匿名]

あのケモノミチは緊急避難的な利用に留めるべき道で毎日の通勤通学に電動自転車でビュンビュン走られたら、歩行者はたまったもんじゃない。

[1546: 匿名さん]

阪急が売る土地って値引きはできるのですか？

[1547: 匿名]

現状に納得して買っている…
まさにその通りでしょう。山手台に店がバンバン出来ると思っている人もいないでしょうし
中山にバスが繋がるとも思っていないでしょう

[1548: 匿名]

阪急というブランドを買うんだから値引き交渉する人なんているんかな？

[1549: 匿名]

んなわけない。ジオタワーとかも値引き交渉しまくりでしょ。

西4丁目の前回街区も後半らへんは値引き交渉しまくりだったんじゃないかな。

[1550: 購入検討中さん]

値引き交渉は、簡単に応じてくれましたよ

[1551: 不動産鑑定士さん]

宝塚山手台は今、先安感が拡がってますからね〜

[1552: 匿名]

4丁目を購入すると 安くで購入した人と 差別されてしまうかな？山手台に行った事がないので 雰囲気がわからないのですが 宝塚で土地を検討中です。その他の地域も検討していますが。

土地を安くで購入して上物にお金をかけたいんですが。と言っても たいした金額の家は購入できませんが。建築条件なしと書いてあったので 輸入住宅をと考え中です。
現在転勤で 遠方に住んでいる為に すぐには現地には行く事ができません。

4丁目は雰囲気もあまりよろしくないのでしょうか？

[1553: 匿名]

四丁目うんぬんはネット上だけ（この掲示板）のネタや煽りで、実際に差別されるとかはありえないですよ。

[1554: 匿名]

今の街区が始まったばかりで売れ行き好調なので、現時点では値引きはないでしょ。

街区の終盤で次の街区が完成した頃に売れ残っている土地なら値引き交渉の余地があるけど。

[1555: 匿名さん]

1550さん、
前回区画のことですか？
何割引ぐらいまでいけましたか？
今回の区画も１年ぐらい待ってたら値引き交渉できますかね？

[1556: 匿名さん]

1552さん
４丁目は２丁目と比べれば見劣りするかもしれませんが、充分綺麗な町です。
パナさんのサイトで町並みをみれますよ。
電動自転車のVP撮影もされたようです。

コミュニティ道路沿いなら、２丁目に負けてないと思います。

新しい区画はまだ一軒もたってないのでどんな感じになるかわかりませんが、
南ひな壇で明るい町になるのではないかな。
区画が４丁目の初期より小さいのでさらにカジュアルになりそうですね。
坂も多いし、若い子育て世代が中心になると思います。

[1557: 匿名]

>1552

大丈夫ですよ。
４丁目を「ナンチャって山手台」と蔑んで呼んだり、
時間と距離だけにしか価値を見つけられずに他のニュータウンをとにかく否定しまくる
「ポテンシャルおやじ」こと「偏屈ジジィ」こそが、
山手台には縁のない「エセ山手台住民」だとバレちゃったから、そんな御心配はまったくいらないです。
ほとんどの方は善良な住民ですから。

[1558: ビギナーさん]

近くに病院はありますか？できれば徒歩圏内で

[1559: 匿名]

4丁目で差別されないと言うので安心致しました。
小学生の子供がいるので、心配していました。
駅からは遠いのですね。
土地が安い分 仕方がないですね。習い事などは車での送迎となりそうですね。

[1560: 匿名]

徒歩圏に病院とかスーパーとかコンビニがとか考えるなら山手台買う五千万だせるなら大阪市内に安く買えるのが沢山あるよ。
しかも駅徒歩圏でこんなところで利便性追及されてもね｡

[1561: 物件比較中さん]

　外から眺めさせてもらったけど、彩都と山手台住民の足の引っ張りあいが醜いね。
梅田までの距離やら周囲の利便性が気になるなら、千里山とか豊中北部の戸建を買えばいいのに。

[1562: 匿名]

輸入住宅ってどこで建てるつもりですか？

なかなか難しいですよ輸入住宅は。

ツーバイフォーやツーバイシックスの躯体に、日本の建材を使ってサッシやドアだけ輸入品を
使っているものから、殆ど家まるごと全部コンテナで輸入して建てるものまで様々です。

輸入住宅を建てるなら、北米系の建材を使っている所はおすすめしません。

日本と違って窓を頻繁に開け閉めする事を想定していないのでとにかく耐久性や加工精度が低いです。

サッシはドイツやノルウェー、フィンランド、スウェーデンが良いです。

木製サッシは日本では簡単に雨で腐りますので、アルミカバーがついているタイプが良いです。

北米系サッシはメーカーはアメリカでも中国製や南米製が多いのですが、品質が良くないです。

[1563: ビギナーさん]

では病院はないんですか？

[1564: 匿名]

あと、ス○ェーデンハウスとか三井○ームとかはやめたほうがいいですよ。

ここらへんは日本のボッタクリ大手ハウスメーカー業そのもの（請負、ブローカー業に近い）
そのもので輸入住宅でもなんでもないですから。

円高でもぜんぜん安くならないところは輸入住宅ではありません（笑）

[1565: 匿名]

徒歩１～２時間圏に総合病院はちゃんと数ヶ所あります。

[1566: 匿名]

>>1559
ナンチャって山手台こと
山手台西４丁目は西２丁目などとは年齢層、所得層ともにかけ離れており、自治会も区別して別仕立。交流する機会もないと思われます。
もし交流機会があったとしても富裕層が多い上品な２丁目住民は、表面的には差別的な言動はとらないと思いますよ。

[1567: ビギナーさん]

近くに病院がないならだめですね。

[1568: 近所をよく知る人]

新街区など４丁目が綺麗な街というのはいいすぎですね。

２丁目等では見栄えをよくする為にやっていた事を極力省いてコスト抑えたごく普通の分譲地です。

悪くはないけど良くもない普通レベルです。
日本全国の色々な地域にある拘りの分譲地と比べると明確に見劣りする水準です。

可もなく不可もなくで、街並みを自慢できるような造成でもないです。

はっきりいって隣の山手台北公園のほうが素材とか設えとか立派です（バブル期に造成されたので）。

[1569: 匿名さん]

山本駅周辺は医院だらけだよ。

[1570: 匿名]

徒歩圏にスーパーとか大型店舗とかコンビニとか総合病院とか期待している人は、そもそも閑静な住宅街とは相容れない。

閑静な住宅街＝一種低層は用途地域でそれらが建てられないのだから。

もともと戸建の大手分譲地というのは用途地域を制限して住環境を保証する商売だから、街中より不便になるのは当たり前。

[1571: 箕面の猿さん]

電動自転車でケモノ道を歩行者を蹴散らしながら爆走する偏屈ジジイことポテンシャルおやじの姿が目に浮かぶ…