二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

[783: 匿名さん]

お父さんには高島屋は関係ない。通勤が楽な都心の方がいい。
お母さんと娘は、玉川高島屋が大好きで住みたがる。そういう街ですね。

住みたい町5位は、最近日経で特集している東京版の記事です。神奈川の人も見てるようなのでのでお伝えしておきます。

[784: 匿名さん]

玉高だけか。。。

[785: 匿名さん]

二子玉皮は

通勤電車はゲロ混み

土日の道路はひどい渋滞

そんな街です

[786: 入居済み住民さん]

＞780
二子玉川は中古or賃貸でしょ？まともな新築物件は今二子玉川には一件もないはず。中古版行けよ。
まともな新築を比較すれば、坪単価で二子玉川は武蔵小杉の4-5割増し。普通のサラリーマンに二子玉川の新築マンションは買えないんだからさ、みんなひがみの書き込みしてうさを晴らしてるんだろうけど。

溝の口とかムサコとか本当にネガティブなイメージしかない。立川競輪に通うおっさん、朝の川崎駅前の日雇い募集に並ぶ人たち。南武線沿線はそういう人たちの街。再開発しようがその事実に変わりはない。マジで悩むくらいならそれくらいの事実に気づくと思うけど。街の観察をしてみな。あっ、あなたがその類の人だったら悩まずムサコを選んでください。

二子玉川周辺の持ち家住民は金は持ってるほうだと思うよ。青山のタワーマンションに住んでる人たちとか成城のお屋敷に住んでる人とはレベルが違うとは思うけど。

[787: 匿名さん]

延々とループを繰り返しているな。


（1）再開発でニコタマ発展するの楽しみだなー。（ニコタマ移住希望者）
　　　　　　　　↓
（2）いや、武蔵小杉の方が再開発進んでるし将来性があるね！（小杉君）
　　　　　　　　↓
（3）所詮は小杉、川崎なんかと比べないでください！（ニコタマ信者）
　　　　　　　　↓
（4）差別化なき再開発は不要。低層高級路線を希望！（ニコタマ既住民）
　　　　　　　　↓
（5）川べりのくせに。都心や○○に高級さで勝てないよ。（住宅地格付気取り）
　　　　　　　　↓
（6）世田谷の果てだからスレも低レベルだな。（アンチ世田谷）
　　　　　　　　↓
（7）昔の方がニコタマは輝いていたよね・・・。（バブル世代？）
　　　　　　　　↓
　　以下、田園都市線の混雑ネタを交えつつ、いつのまにか（1）に戻る。

[788: 物件比較中さん]

とにかく、

まーーーーーたく計画は進展見せないのに
二子玉川板がこの人気。

なんだろうね。

特にアンチの多さが特筆もの。

ところで、
自由が丘なんて住みたい奴あんまりいないでしょ。
よっぽど若いか、田舎もの。
ごみごみしてて、中野や吉祥寺と変わんないよ。

成城・田園調布と並べるところが、田舎っぽくて哀れ。

＞786さん

ほぼ全面的に同意します。

[789: 地元不動産業者さん]

玉高狙いで二子玉川に住み人などいません。

[790: 匿名さん]

小杉君ではなく、小杉信者。
豊洲信者同様に、某デべのツインタワーを崇めてるらしい。
川を越えたり運河を越えたりして、別のスレに信者を増やしに来るのが特徴。

[791: 匿名さん]

>786
釣られてんなよ

[792: ご近所さん]

でたでた

ネットだと平気で言葉使い悪くなる弱い人。若い人かもね。

>791
>釣られてんなよ

何様のつもり（笑）

[793: 匿名さん]

ひがみの書き込みだってよ
大笑い
二子玉皮＊＊＊＊だな

[794: 匿名さん]

もりあがってるけど中身が無い。
このスレはまさにニコタマの町を表してるジャン。

[795: 大手企業サラリーマンさん]

この板も二子玉川も盛り上がってないよ。別に。

[796: 匿名さん]

中身が無いってことが言いたいんでしょ。
空気の読めなさ加減もニコタマ信者らしいね。

[797: 大手企業サラリーマンさん]

やっぱり盛り上がってないね。

[798: 購入検討中さん]

>>781
私もできることなら、上野毛か、等々力辺りが理想です。でも
物件が無いんですよね。中古もどんどん値上がりしてて、更に
手が届きそうにありません。

[799: 匿名さん]

ほれ。
http://sanoji1416.jugem.jp/?cid=18

またキーキー言い出すかな？

[800: 匿名さん]

キーキー
高島屋競争勃発？
ニコタマはつぶれるか？

[801: 申込予定さん]

ここの計画は、反対派の方たちの努力によって頓挫してるのか、
東急側の事情なのか、

ご存知の方いらっしゃいますか？

[802: 匿名さん]

東急の力不足。
東横の再開発と東急百貨店の合併等で忙しいらしいよ。

[803: 匿名さん]

>>799
情報ありがとう。再開発されたらショッピングに行ってもいいよ
でも、いくら開発されても住みたいとは思わないので、悪しからず。

[804: 匿名さん]

東急は小杉にも駅直結タワマン建てるからね。
そっち優先なんだね。
こっちは、忘れた頃に、タワマンじゃない低層で持ってくるか・・・。
少なくとも建設期間が短くてすむし。

[805: 入居済み住民さん]

＞799
武蔵小杉に買ってしまったイタすぎる貧乏人。。
もうこなくていいぞ。

[806: 匿名さん]

>>799
濃すぎ大スキなお仲間で盛り上がってください。
何かショッピングセンタできたら、日常で使う品質的にどうでも良い買い物は安いそちらに伺います。

[807: 匿名さん]

まあまあそんな喧嘩なさんな。
近くなんだし、>806さんの意見を前向きに訳すと、
相互利用し、便利になり、双方の資産価値も上がってくるんじゃないですか？
聞いているとニコタマ信者は自己中心的な人たちばかりで孤立するだけですよ。再開発も紆余曲折しているのが現実なんだし。

私も住民ですが、武蔵小杉が発展するのはいいことですし、等々力緑地や横浜方面（特にikea）は今でも良く行きます。

ただ単に武蔵小杉はターミナル駅としての利便性を高める再開発をして資産価値を高めようとしており、二子玉川はそれも参考にオンリーワンの街づくりをしてもらいたいのが武蔵小杉に引っ越していく人たちの願いだとも思いますよ。

武蔵小杉に安くて良いショッピングセンター等が出来れば喜んで行きますよ。ほとんどの住民もそう思っていると思います。

だからもっと前向きな話をしていきましょうよ。

[808: 大手企業サラリーマンさん]

基本、濃すぎと二子玉川は文化圏が違うし。
川向こうだと、246、東名、第三京浜、田園都市線のそばでないと足など運ばない。
東横で縁があるのは、田園調布まで。

濃すぎのSC？行かないな。
でも玉高の客が少しでも減ってくれるならうれしい。

[809: 匿名さん]

東横で縁があるのは、田園調布まで。
？？？

縁、ないでしょ。

[810: 特命刑事]

緑なき衆生は度し難し。。。www

[811: 匿名さん]

駅前のスペースがもうギリギリだし
人が多すぎる気がする。

[812: 匿名さん]

小杉には良い商業施設出来たところで行くか分からんな。。。
せめて溝口を開発して欲しい。南口？だっけ、汚い方。
なんか行く気になる商業施設作ってくれないかな。
二子は閑静な宅地にしてくれよ。小杉みたいな乱開発は
どーしても嫌だ。

[813: 匿名はん]

GAPが３階建てに！？地質調査完了！

[814: 匿名さん]

ふたこに閑静を求めても、もう無理でしょう。
それを求めるのなら、瀬田や上野毛辺りに行くしかないですね。

[815: 匿名さん]

そうそう、武蔵小杉も武蔵小杉なりに頑張れば良いし、二子玉川の再開発は幸いにもこれからだから、二子玉川のよさをコンセプトとして明確にして進めて欲しい。

[816: 匿名さん]

やっぱりニコタマだね。
レベル低いくせにプライドばっかり高い。

[817: 匿名さん]

おお、かかってたな。
＞805　＞806　2匹釣れた。

活きはいいが、雑魚だからリリースしとくか。

[818: 匿名さん]

小杉が乱開発？
再開発が目白押しだが、乱開発とは違うのでは？
官民一体となった成功例（になる）と思うが。
厳しい緑地化率の規定とか、電線の地中化とか。
綱島街道も片側２車線化の目途もついたし。
学校の整備も考えているようだし。
県・市・デベロッパーが協力して力を入れている町だとおもうが。
まあ、ここでは何を言っても「川向こうの貧乏人の言うこと」と片付けられるようだけど・・

[819: 匿名さん]

あれが乱開発と言わずになんと言うのだろう。
道路もろくに整備できていないのに高層マンションだの
商業施設だの。何考えてんだあそこは。

[820: 匿名さん]

>818
ここで何言ってもダメだよ。
川向こうのことは耳を塞ぎ、目をつぶっている人ばかりだから。
小杉のスレで話してた方がいいよ。

私は、ニコタマと小杉、両方とも選択肢として考えてますがね。
個人的にはそれぞれ一長一短あると思います。

それにしても、本当に中身のないスレだね。

[821: 匿名さん]

それもこれも、肝心の再開発がいっこうに進まないからに他なりません。もーどうなってるんでしょ

[822: 匿名さん]

このスレ、武蔵小杉住民の標的にされてきているらしいから、
ニコタマ信者は注意したほうがいいですよ。
某掲示板とブログでは、このスレの住民は何様？って書かれ放題です。
二子玉川のイメージ悪化にもつながってきてしまいます。
仲良くしましょうよ。

[823: 入居予定さん]

？？？
何で濃すぎ信者と仲良くしなきゃいけないの？

二子玉川と濃すぎを無理やり比べる倒錯者が諸悪の元凶では？

[824: 物件比較中さん]

814

ところで、「ふたこ」って何処を指して言ってるの？
実際、二子、二子玉川って地名はないし、どの辺をイメージして書いてんですか？

[825: 匿名さん]

>>824
住所で言うと玉川1丁目〜4丁目の駅周辺じゃない？
でも、3丁目、4丁目辺りは昔からの商店街で、道幅も狭くて
ごちゃごちゃしてる所も多いよね。
因みにプラウドがあるのは3丁目で、環境は決して良いとは言えない。
河川敷だし・・・・・。

[826: 匿名さん]

こないだ、多摩川沿いのルナテックってイタメシ屋に行ったんだけど、行く途中の川べりに良い感じの戸建が並んでた。あの感じで、戸建＋ショッピングモール＋公園の再開発にして欲しい

[827: 匿名さん]

戸建分譲なら買い。
2億ぐらいならベスト。

[828: 匿名さん]

高層マンションや、ホテルが建つのは、もう決定してる事なんじゃないの？
地元の友人が今年の6月ごろ言ってたけど。

[829: 176]

ホテルって、ホントですか？
ビジネスホテル？

[830: 匿名さん]

お〜い。
6月過ぎてますよ〜
いろいろ頓挫してるから議論が盛り上がっているんです。

ていうかホテルなんかいらない。
必要性ある？

[831: 匿名さん]

ホテルランチが楽しめるようなレストランがテナントにあるホテルならアリだけど
この立地にさすがにそれはないから、ビジネスホテルかな、と。

親戚が遊びに来たとき、近所にホテルがあると便利かなとは思います。
（いまどきのマンションに客間の余裕はないし、
ゲストルーム完備のマンションでも、必ず部屋がとれるとは限らないので）

[832: 申込予定さん]

あんな川べりに戸建てあり得ない。
岸辺のアルバムになるよ。
水はけ最悪でカビだらけだよ。
住居の基本は日当たり、風通し、水はけだよ。

[833: 申込予定さん]

824

だったら、まだそこそこ閑静なところはあるよね。
特に奥のほうは。
勿論駅前は昔から閑静であはないけれど。

この開発が進んだとしても、取り立てて、世田谷区玉川の既存の住宅街の閑静さが失われるとは思わない。
ただ、駅前に有象無象のパンピーが押し寄せて、交通渋滞や環境（ゴミ・マナー）が悪化するとこは避けられない気がします。
総じて周辺の雰囲気は悪化するでしょう。
利便性が上がるかどうかも、交通渋滞の悪化と合わせて考えると微妙です。
日陰問題も含めて、反対する人がいるのも、個人的には頷ける。

[834: 匿名さん]

もうこのスレは意味ないので終了します。

[835: 匿名さん]

もともと遊園地やナムコのあった街だ。
格式張る必要などない。
いけいけどんどん。

[836: ご近所さん]

今朝、旧東急ストアあたりに工事関係者がいてあわただしくなってました。いよいよ始まるのでしょうか？
駅前ショッピングはしょうがないとして、マンションはコンセプトを富裕狙いに考え直さないと売れ残ってイメージダウンにつながるのが不安です。

[837: 匿名さん]

ニコタマならイメージだけで一般人も買いたがるだろうから、
売れ残る心配はないんじゃない。

[838: 社宅住まいさん]

836

へぇ〜！

[839: 匿名さん]

早く売り出しましょう

[840: 住まいに詳しい人]

工事は始まっても、販売は来年なんだから
焦ることなく、ゆっくりしましょーよ

[841: 匿名さん]

プレッセの奥に、販売センター建設中ですね。
ずいぶん立派な骨組みで、大きいから、かなり気合い入っているなって思います。
販売開始が楽しみ！

[842: 匿名さん]

プレッセの奥ですか。なるほど。
それなら年内に？

[843: 匿名さん]

〜糸冬 了 〜

[844: 周辺住民さん]

>824
今さらだけど、
「二子玉川」＝川崎市高津区「二子」＋世田谷区「玉川」
駅ホームが半分多摩川に掛かっていて境界線だから。
「池尻大橋」＝世田谷区「池尻」＋目黒区「大橋」と
同じようなもの。
安直なネーミングだけど、双方の住民にとっては妥協できる。

[845: 匿名さん]

っていうか昔の駅名は、
二子玉川園で
古い駅ホームは世田谷側に路面であった。

[846: 匿名さん]

私にとっては二子玉川はやはり落ち着く場所ですので、その販売は楽しみです。

[847: 匿名さん]

845さんの言うとおり別に二子と玉川の間を綺麗に取ったネーミングというわけではないのでは？確かに元々の地名は川崎側だけど昔からここには二子の渡しなんかがあって、一帯が二子と言われていたんだと思われ。

[848: 匿名さん]

まあ低層でも良いから、どんどん強力に再開発を推し進めて、駅周辺と、反対側の西の玉川3〜4丁目、鎌田1、3丁目、多摩堤通りの駅から吉沢橋まであたり、の(一部の)貧民街バラック戸建と道路や歩道に張出してる迷惑＊＊＊住民屋敷を一掃して欲しいね。二子玉は都区内田園都市沿線の中で、特に駅徒歩圏に歩道が少なく、貧民バラック(地価だけ見れば豪邸だが)が目立つ所が汚点だから。

[849: 匿名さん]

地価だけ見れば高いけど貧民バラック。
世田谷はどこでもこういうのが点在するねえ。

[850: 匿名さん]

>二子玉川再開発マンションを予想してみましょう
デベさん、再開発エリアにスーパー銭湯を希望します！
これで、小杉に対抗だ！！

[851: 匿名さん]

ヨドバシとビックカメラとヤマダ電機が出来てほしい。
そしたら近隣の人の要望どおり、活気ある街になると思います。
ニコタマ信者の本望ですよね。
無駄に地価が高くて、人が集まる街。
そんな街に住みたくないけど。

[852: 匿名さん]

大型家電店ができても活気には関係ないと思われ。
川側に南向きタワマン並べて豊洲に対抗のほうがいい。
小杉は川が北側だから真似できないね。

[853: 匿名さん]

>>849
つーか、23区どこでも点在している。早く一掃して欲しい

[854: 匿名さん]

スーパー銭湯と大型化家電販売店は明らかに
ネタでしょ。

岡本や瀬田の住民がもっとも嫌がるもの二つでしょう。

[855: ご近所さん]

テナントは何が入るかは決まっていないのですよね？
たぶん、東急系のハンズ・プレッセ・ストアは入ると思うけど。
bunkamuraは来て欲しい。

[856: ご近所さん]

855

プレッセって、昔の東急ストアですよね？

[857: 周辺住民さん]

>856
昔、今、って問題じゃないよ別に。ブランド分けしてるんでしょ。

[858: 物件比較中さん]

855

いずれにせよ、プレッセとストアが両方入ることはないと思われ。

[859: 周辺住民さん]

既に駅前は東急ストアからプレッセに変わったんだから、今更東急ストアが入ることはありえない。
私の読みは、プレッセ&Foodshow。
あとは渋谷東急文化会館跡地再開発とシンクロした展開をすると思う。

ランキンランキンとか絶対辞めて欲しい。

文化村もいいね。ガキと低所得者層は縁があまりないだろう。
東急百貨店の競争力のなさと高島屋SCの存在から、
百貨店の出店はあるまい。

あとありえるのは、日本橋のコレドの地下から地上階テナント群の
イメージ。立地が異なるので、それなりに顔ぶれはことなるけど。

[860: 匿名さん]

東急文化会館がなつかしい。
プラネタリウムを作ってほしい。

[861: ご近所さん]

>859
同感。期待は膨らむばかりです。

[862: 匿名さん]

再開発に伴って、二子新地との間の橋の歩道に関所を作って欲しいね。
車で高島屋に来る人々はまだしも、徒歩と自転車で新地から来る若い男女は、風紀悪いのが多すぎ。再開発で娯楽施設作るのも良いが、映画館でも漫画喫茶でもボーリング場でも何でも作ればよいが、しかしそれらの娯楽施設の風紀を守るためには、徒歩と自転車で新地から来る者のうち、15歳以上35歳以下で年収500万円以下は多摩川渡る不可という関所が必要だ。

[863: 申込予定さん]

>15歳以上35歳以下で年収500万円以下は多摩川渡る不可という関所が必要だ。

年収と、風紀は一致しないよ。（第一、その年齢じゃかなりの人間は学生だ。）
それが現代社会の問題点だ。金はあるが態度が悪い奴がほとんどだ。
あと、君は車でくる人間もちゃんと調べて行ってるのか？
どうも君の書き込みは偏見だらけに見えてしまうが。

ついては
君を風紀委員兼関所長に任命するから、しっかり任務追行して欲しい。
尚、これは報酬なしの名誉職だ。
年収と風紀は関係ないので、君が低所得でも
人間としての志の高さは高く保てることを実をもって
みなに示してくれ給え。

俺としては、そんな関所より、まず、漫画喫茶やファストフード店や
ボーリング場や、（軽薄なハリウッド映画や日本映画をかける）映画館を
つくらなければいい話のような気がする。

子どもと、教養のない人には全く持って退屈でつまらない街にしたらいい。

[864: 匿名さん]

>862
オイ、オイ、聞き捨てならないな
そんなこと言うと、二子玉川の良さが無くなるだろ

狂信的且つ偏狭な考えは捨ててもらいたい
庶民の街を守るべきだ

川を泳いで渡ってでも関所を掻い潜るんだ！
若者よ、二子玉川を目指せ！！

[865: 匿名さん]

>>863
＞年収と、風紀は一致しないよ。（第一、その年齢じゃかなりの人間は学生だ。）
新地の学生は一番たち悪い。

＞あと、君は車でくる人間もちゃんと調べて行ってるのか？
わざわざ高島屋の注射料金負担してまで二子玉で無駄にたむろったり公園で馬鹿騒ぎしたりする確率は低いわな。

＞年収と風紀は関係ないので、君が低所得でも
＞人間としての志の高さは高く保てることを実をもって
＞みなに示してくれ給え。
二子玉の良いマンションや戸建はほとんど億超えるけど、それを買えない俺は低所得と言わざるを得んだろうな。しかし、それ以前の問題として、俺は低所得が悪いなんて言って無いんだよね。低所得だの志だのがどうこうなんて話じゃないから読み違えないでくれよ。「徒歩と自転車で」「新地から来る者」「15歳以上35歳以下」「年収500万円以下」これらの条件を全て満たすものは相対的に高確率で群れて行動したり、騒いだりするということだ。

＞漫画喫茶やファストフード店やボーリング場や、映画館をつくらなければいい話のような気がする。
＞子どもと、教養のない人には全く持って退屈でつまらない街にしたらいい。
その上で、教養の有無に関わらず徒歩と自転車で新地から来る15歳以上35歳以下で年収500万円以下の男女をシャットアウトすれば、なお理想的だな。

[866: 匿名さん]

二子玉川って、ずいぶん品性のない発言をする方が居るものですね。恥ずかしい。

[867: ご近所さん]

どんな人でも、自然に上質の楽しみ方が出来るような、雰囲気や施設を持った再開発にして欲しいし、ＴＯＱには期待したい

[868: 匿名さん]

>>862
まずこいつをニコタマから追放するべきだ。

[869: 検討使]

@400超えは確実。。。

泡ふいちゃう！！！

これじゃ無理だね>ALL

[870: 匿名さん]

買える人には買える。
庶民は諦めたまえ。

[871: 匿名はん]

皆さん多摩川の花火大会は行きましたか？
プラウド住民が一年で最もステイタスを感じられる日でしょうね
私も正直、あそこに住みたいー！って思いましたよ。
でもやはり高層階でないと見えなさそうですね

新しいマンション郡ができたら川崎側の花火が目の前に見れるんでしょうか？
花火大会の帰りに販売チラシ配ったら勢いで買っちゃう人多いんでは？

[872: ご近所さん]

１年に１日だけの花火は我慢するから、その代償に見合うすばらしい再開発の内容を期待するしかないです。

[873: 匿名さん]

何で我慢なの？年に一度のお楽しみでしょ。

[874: 匿名さん]

ここ、やんないのとちゃう。

[875: 匿名さん]

勢いで買えるほど、安くはないでしょう。

[876: 匿名はん]

「スイカの名産地〜」って曲が流れてスイカの形した花火が上がったのには
笑えました。

東急ハンズとかどこでもあるような施設じゃなくて
ここだけにしかないような、ちょっとお洒落な店作ってほしい
でもそういう店だと採算取れないのから却下なのかな

たまプラもようやく駅ビルができて何が入るのかと期待したら
どこにでもあるアフタヌーンティーとか既存の店舗が入るだけで
がっかりです・・

京都の川沿いのカフェとかレストランみたいに
ちょっと粋な感じの飲食店ほしいです
この沿線は若いカップルやファミリー向けの商業施設は
腐るほどあるから、せめてフタコは大人向けの街にしてほしいな

[877: 匿名さん]

大人ってどのくらいの年齢層をいうのだろう？
すでに二子玉のスタバは、熟年おばさんであふれかえっている。

[878: 匿名さん]

にこたまって都内だったんだ。
たまたかはあるけど住みやすいのかな？
田園都市線は混雑し過ぎで乗れるもんじゃないからちょっと。

[879: 匿名さん]

みんなが思っているほど、ニコタマのイメージって良くないよ。
高掴まりされるのが落ち。
一般庶民の街なのに無駄に高くなる・・・
全体を高級志向に変えれるのならまだ良くなるとは思うけど。

[880: 高掴まりされるのが落ち]

俺もそう思う。どうせ高く売るなら
それなりの豪華仕様を・・・意匠は二の次でいいのだが。。。

[881: 申込予定さん]

同感。超高級志向マンションで売り出して欲しい。それなりに需要はあるはず。再開発のイメージポリシーを中途半端にするのだけはやめて欲しい

[882: 匿名さん]

遊園地跡地だからね。庶民向けでいいよ。
高級化させたら高島屋に得なだけ。
ここのイメージを良くしないほうが渋谷の東急には得かもしれない。