二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

[282: 住まいに詳しい人]

>>281
「二子は過大評価されている」という貴方の意見に大筋では同意するけど

武蔵小杉は新しくなっても百貨店やファッションビルはないし
周りの地域に富裕層が住んでいるわけでもない
不動産としての価値に差があるのは当然でしょ

[283: ご近所さん]

武蔵小杉には大型複合商業施設ができますよ。

[284: ご近所さん]

>>280
278です。
「何年前の感覚で判断しているんだか？」とおっしゃいますが、現時点での感覚です。
実家がニコタマです。
さらに、現在の住まいは田園都市線沿線の世田谷区内です。
そういう状況で、このスレを見ていて、「過大評価されてるなぁ」という感想です。
武蔵小杉は社会人になって、実家を出てから住んでいたところですが、
あの利便性は意外と侮れませんよ。
（私は都心と横浜、さらには、新幹線や羽田空港を利用する機会が多いので、尚更そう思うのかもしれませんが。。（小杉はこれらへのアクセスが非常に良い。））
でも、確かに小杉は、おしゃれな店とか街の雰囲気とかはニコタマとは比較になりませんが。。

[285: 匿名さん]

280はイタイな。

[286: 匿名さん]

小杉も溝口もニコタマも住んだことあるので、やはりニコタマはいいとは思う。それなりの価値はあるよ、ニコタマは。でも過大評価はいただけない。ニコタマに限らずこの辺りはいずれ都心並みの価値になるなんて、ほとんど裏づけも無い思い入れや願望をよく見かけるけど、理解の域を超えてる。

[287: 匿名さん]

武蔵小杉と二子玉川を比較する位なら、まよわず安い小杉を買えばいいじゃん。
川崎に住みたくない人がニコタマに高い金払って買うわけで、利便性は関係ないのよ。土地の格を無視して利便性なんて持ち出されてもね。どうぞ武蔵小杉に住んでくださいとしか言いようがない。

[288: 匿名さん]

現時点ではフタコのほうが便利だし格上でしょ。

でも十年後はコスギマダムとか出てきて、いい勝負できるかもね。

でもまだ先の話。

[289: 匿名さん]

小杉の価格でニコタマ買えたらマジうれしい！！小杉のマンションを買った等々力に住んでた友達が、すでに後悔してる。街自体の雰囲気がニコタマ付近と全然違うらしい。田都混むから東横沿線探したらしい。学芸大か自由が丘かニコタマに住み替えるプランをもうたて始めたみたい（マジかどうかは知らないけど）
だから、やっぱニコタマは高くなるんじゃないかと心配

[290: 匿名さん]

マンション群が立つエリアは、二子玉川駅から一番遠い場所ですよね。
ホテルはいいとして、商業施設は深夜はしまっているんだろうから、
帰宅が遅い私としては、
そうした大きな建物の間を10分近く歩いて帰るのはちょっとコワイなあ・・・。
こうしてみると、プラウドはうらやましい。

[291: 匿名さん]

オイラは川向こうの田都エリアで学生まで生活してた。そのあと世田谷やその近辺にも住むことにもなったが、川ひとつ隔てて世界がぜんぜん違う。経済的なものもあるが、少なくともカルチャや教育にかかわるものは感覚や意識が大違い。ホームタウンだが、もう川向こうに戻ることはないな。

[292: 匿名さん]

>>290
プラウドは、ふたこの駅のホームから丸見えの階はいやですね。駅の騒音も気になるし
だからといって、高層階は地震のときに不安だし。
その上、概観も内装も何か高級感のないプラウドが、うらやましいと言うのは？？？です。

[293: 匿名さん]

>290
南側は商業地化していないので、価値があるような気がします。
北側は基本的にごちゃごちゃしていて、学生も多い。住宅地としてなら、
南側に期待しています。それに、これだけの規模のものができれば、夜だっ
て人の流れができますし、多少はお店だって開いているようになると思いま
すよ。

[294: 匿名さん]

学生お嫌いですか、私は好きですけどね。
夜コンビニにたむろするような連中と違って、
そこは節度もあるし、自分が学生だった時代も思い出す。
学生は街に若さをくれますよ。

[295: 匿名さん]

駅前にたむろするＫ大の学生、私は嫌いです。
慶應ならまだ良いのだけど。

[296: 匿名さん]

Ｋ大ってどこ？

[297: 匿名さん]

学生は嫌いではないけど、棲み分けはしたいです。
学生がお好きなら、渋谷、三茶、駒大前等、いくらでも他にチョイスはありますよ。

[298: 匿名さん]

慶應でもどこでも、群れてる学生にそんなに変わりはないんじゃない？

[299: 匿名さん]

293さん

南側が思いっきり商業地化するというのが
このスレで話し合われている二子玉川再開発ですよ。
ホテルと商業施設がどーんとできて、その奥に高層＆低層マンション群です。
マンションが手前だったらよかったのに。

[300: 匿名さん]

292さん

中入ったことあるの？
内装というか、設備はなかなか良いよ。
関係ないけど某芸能人も住んでます。
最上階じゃなく、中途半端な階にいるところが彼らしい・・・☆

[301: 匿名さん]

でも、部屋の内装はごく普通のクオリティですよね。
あの値段で販売したのだから、もうちょい良くしても良かったと思いますが。

[302: 匿名さん]

二子玉川の駅で、60歳位の母親が、プラウドの方を見ながら、娘に「随分安普請のマンションね〜」って
言ってたけど、客観的に見てもリッチなマンションには程遠いのかな〜。

[303: 匿名さん]

外観を見ただけで“安普請”と言い切れるそのおばさんとは何者ですか……？

[304: 匿名さん]

プラウドか・・・できちゃってるマンションだしホームから丸見えはちょっとね。
ちょっと離れてる再開発の方が、まだいいよ

[305: 購入検討中さん]

そうそう、徒歩５〜８分くらいで、多摩川河川敷直結の広大な公園隣接なんて、そうある立地じゃないよ。誰か販売に関する情報ないんですかね？

[306: 匿名さん]

駅前が無計画すぎだと思う。
ごちゃごちゃっていうイメージが
強い。

[307: 周辺住民さん]

プラウドは周りの雰囲気（土手やパチンコ屋）が残念な感じだよね。
あんな値段の割には外観も含めちょっと残念なカンジ（涙）
実際、街に高級感があるのは丘の上の瀬田や上野毛だしね。

[308: 匿名さん]

>>307
あそこはもう、河川敷と言うイメージですね。地震のとき心配。
地盤の硬さで言えば、やはり国分寺凱旋に位置する、上野毛かな。
瀬田は、坂がきつくてちょっと・・・。

[309: 匿名はん]

例外はあるけど、洋の東西を問わず高級なところは、川沿いでも町のまん中でもなくて、
少し離れた丘の上だよね。一見不便な立地を気にしなくてもいい人たちが住むんだから、
当然か。

[310: 匿名さん]

平坦で快適ウォークですが10分はかかります。

[311: 匿名さん]

普通に歩いて15分かかりました。

[312: 匿名さん]

東急自動車学校まで10分ちょうどくらいです。
マンションはその手前です。

[313: 匿名さん]

でもあのあたり自動車の初心者(仮免運転手）の練習に
使われる道が多くて危険。
自動車学校が近いのって
マイナスだと思う。

[314: 匿名さん]

自動車学校は将来二子玉川公園になるようなんですが、
移転するんですかね。移転先なんてあるのかな。

[315: 匿名さん]

ナムコと東急のアミューズメント＆レク施設だったところでしょ？
よく行ってたけど、全然遠く感じなかったよ。自動車学校の車だって、
土手沿いは見るけど学校より駅寄りの住宅地ではあんまり見かけない。
むしろこれくらいの距離があったほうが、個人的にはいいかな。

[316: 匿名さん]

地盤強固なにより

[317: 匿名さん]

住所は「玉川」のままかな？マンションエリアだけでも「上野毛」とかになって欲しい。高級感あるし。
しかし、いったいいつから工事始まるんだろ。駅近の商業施設からかな？だとするとマンションはいったい・・・・ご存知の方いらっしゃいませんか？

[318: 匿名さん]

>>317
もし、住所が上野毛だったら、そりゃあうれしいけど、更に価格アップになりそうですね。

[319: 匿名さん]

上野毛の駅はわびしすぎる。
二子玉川は若者でがやがやしすぎ。

[320: 匿名さん]

世田谷住民或いは土地勘ある人間は上野毛アドレスの方が良いこと知っているが、知らない人達（＝・・・・）は・・・。大和は潰れずに残っていますか？

[321: 匿名さん]

大和はリニューアルしましたよね。用賀に住んでますが上野毛・等々力あたりは憧れです（私は）。二子玉川は住むというより、渋谷・新宿よりセンス良いショッピングエリアかな。

[322: 匿名さん]

上野毛駅は2008年9月にリニューアルされますよね。駅が新しくなると、雰囲気が変わるんでしょうね。

[323: 匿名さん]

上野毛の多摩美とか五島美術館あたりは私も好きです。（人によっては「わびしい？」）再開発マンションもこの雰囲気に合ったものになって欲しい。高くなるかもしれないですけど。

[324: 匿名さん]

ここが好きな人は世田谷の原宿と考えているし、評価しない人は世田谷の新宿と考えている。

[325: 匿名さん]

玉電が走ってた頃から知ってるけど、
原宿とも新宿とも思えないな。

[326: 匿名さん]

駅前も人多すぎ。

[327: 匿名さん]

今月着工なんですか。
年内に販売予定なんでしょうか。

[328: 野村義男]

待たせてSORRY〜

[329: 匿名さん]

こないだ、たまプラに行ったら再開発進んでた。ニコタマはナンデ全然進まないの〜？
Ｔキューさーん！！

[330: 匿名さん]

近隣対策に尽きます。。。

[331: 匿名さん]

ＴＱの再開発準備室のメンバーの質が、たまプラの方が高いらしい。街の雰囲気とか近隣の説明とか自然に溶け込めるイメージで進めたんだけど、ニコタマの方はＴＱの利益優先のメンバーで進めたからこんな状況になっている。ＴＱも沿線全体のイメージを考えたらニコタマの高層マンションはどうかと・・・低層が合ってると思うけど・・少々値段は高くても。買える人が買えばいい！！
ＴＱは絶対考えた方がいい！！イメージの低下は将来的にダメージが深いのに・・・。私はＴＱフェーバーです。

[332: 匿名さん]

上り電車で二子新地駅を過ぎてから、川辺に高層が綺麗に並んでいるのが見れれば、
ニコタマの街の価値は落ちませんよ。

[333: 匿名さん]

多摩川の花火大会、今後どうなるのかな〜、マンションの高さによっては我が家から
見えなくなるかも・・・。

[334: 匿名さん]

>>331
二子が遅れたのはゴネた地権者がいたからでしょーが
東急の単独事業であるたまプラと比較しちゃイカンだろ

組合方式なんだから、ご近所はここまでの経緯を知っているし
ヘンなこと書かない方がいいよ

まぁ、ゴネらしてしまった、つう点では
担当スタッフの仕事に疑問はあるけどな

「少々値段は高くても」言うけど
低層の計画で地権者を満足させる金額にするには
今の価格の２倍にして、かつ公開空地がほとんどなくなるわけだが
都心の超億ションと同じ価格帯で事業が成り立つ？

[335: 匿名さん]

大地主さんなのに細かい御仁よく居るです。最悪です。

[336: 匿名さん]

地元の商店街は、駅前に、ほとんど移転しましたよね？

[337: 購入検討中さん]

移転しましたよ。魚屋さん意外は・・

[338: 匿名さん]

いやー、本当にどんな街になるんだろ。マンションの資産価値にも大きく影響るだろうな〜。今までの「水と緑と自然とタマタカ」の良いイメージを伸ばして欲しいです。ペットとか共存できるオープンな雰囲気の街が好きです。

[339: 匿名さん]

OAさんとか江戸さんとか著名なデザイナーが
意匠設計なのかなぁ？

[340: 購入検討中さん]

街全体の意匠デザインはコンランですよ♪六本木ヒルズレジデンスと同じです。

[341: 匿名さん]

混乱するなぁ〜（笑）

[342: 匿名さん]

コンランはどういう評価なんでしょう？恥ずかしながら六本木ヒルズ行ったことありません・・・

[343: 匿名さん]

http://www.conranandpartners.com/index.php/work/architecture/landscape...

[344: 匿名さん]

なんか、インフレームのすごいタワーができそうだね。

[345: 匿名さん]

コンランの家具の写真集もってるけど好きなデザインたくさんあります。洗練されていて無駄がないっていうか　大人の現代的かつ普遍的なデザインって言う感じ。丸の内とか新宿にコンランショップあるからみてみるとイメージつかめる。でも二子玉川のあのごちゃごちゃした感じがどのていど洗練されていくかお手を拝見。

[346: 匿名さん]

えー？本当にこんな感じ？もっとセンスいいのかと思ったのに。ビル風すごそう。考えてるのかな・・・デザイン考えてるときに見た目だけじゃなく住み心地・・・・。あり得ないんだけど。価値下がりそう。

[347: 匿名さん]

>価値下がりそう。
それこそ、あり得ないんだけど。

[348: 匿名さん]

うわー、どんなのが出来るのが楽しみ。ホテルも全部コンランかな？・・でも工事期間が２００７〜２００９って。

[349: 匿名さん]

246号のカミナリ族の梁山泊にならない様な道路設計を望みます。

[350: 匿名さん]

下丸子みたい、、

[351: 匿名さん]

>>350
下丸子って大規模マンションあるけど、結構リーズナブルだよね。
どのへんが似てる？

[352: 匿名さん]

コンランって有名？（恥ずかしながら知りません）
有名じゃなくても、内容をセンス良くして欲しいです。
工事かなり始まってるようですね。
駅近くの結構新しいマンション、どうするんだろう・・・賃貸で取り壊すのかな？

[353: 匿名さん]

東急ハンズ、早く再開してくれ〜

[354: 匿名さん]

コンラン、って名前だけだよ。

[355: 匿名さん]

コンランって聞いて引いてきたwww
楽しみにしてたのに〜

[356: 匿名さん]

>>355
どうして？

[357: 匿名さん]

コンラン？欧米風のいろいろなデザインを寄せ集めたような、アイデン
ティティ無さそうなとこでしょ。

[358: 購入検討中さん]

欧米風というか、イギリスの会社ですよ。”風”じゃなくって、本物です。

[359: 匿名さん]

マンション自体の話題はないの？

[360: 匿名さん]

マンションの話ではないが
今ロータリーがある所に、高層建ての駅ビルができるらしい。

東急プレッセが中に入るとか。楽しみ〜。

[361: 購入検討中さん]

マンション予定は更地になってました。もうすぐ基礎が始まりそうです。このペースだと販売は年末位になるかなぁ

[362: 住まいに詳しい人]

開発全体のデザインコンセプトはコンランだけど
マンションの外観は予算の関係でコンランじゃなくなる可能性もあるらしいよ

>>355さんには朗報？

[363: 匿名さん]

早く発売してほしいなぁ。
買えるかどうか知らんけど。

[364: 匿名さん]

意匠は凝らないで欲しい…

高くなりそうだからね〜

新新価格！（笑い）

[365: 匿名さん]

360ですが、訂正です。駅ビルができるのは、ロータリーの所ではなくて
以前、プレッセがあった所だそうです。

[366: 匿名さん]

昔、東光ストアって有ったけどそこのこと？

「太陽にほえろ」で、Ｇパンが殉職した回にここ出てきた。
マメ知識だから覚えといてwwwww

[367: 匿名さん]

坪単価どれくらいになるんすかね。
気になって仕方ないのですが、
高いんだろうなぁ

[368: 匿名さん]

北向きは流石に400オーバーは無いであろう。。。

販売はまだまだ先〜

[369: 匿名さん]

太陽にほえろのGパン・・・・世代限定ですね（笑

[370: 匿名さん]

>>366
太陽にほえろ、懐かしい〜。毎週かかさず見てました。
しかし、残念ながら、良く覚えていません。

それにしても、東光ストア、なんて初耳です。なんだか歴史を感じますね。

駅前にあった、プレッセと言うのは、東急系列のスーパーで
その跡地に、駅ビルができるらしいですよ。
テナントも、いろいろ入りそうだし、益々便利になりそうですね。

[371: 匿名さん]

あの場所に東光ストアができる前は、玉電の始発ホームでした。

[372: 匿名さん]

玉電ですか〜、写真でしか見たことがありません。
ふたこは、更に変貌を遂げて行くんですね。

[373: 366です]

ドラマは固有名詞まずいので「光ストア」ってことになってました！（ワラwwwwww

でもＧパンはここで死ぬ訳ぢゃ無い……

殉職回だけいつものブルージーンズではなく真っ白な上下だったことも
付け加えておこう。。。

[374: 匿名さん]

話は変わりますが、ホテルが出来るそうですが、あそこに何故ホテルなんでしょうか？

[375: 周辺住民さん]

用賀に有るし・・・

ホテルは要らないな〜

[376: 申込予定さん]

玉川側に高い建物林立したら、
二子玉川の（既存の）価値崩壊は間違いないでしょう。

多摩川を望むのどかさと、そこそこのおしゃれっぽさの
バランスがよいところだったのですが、これでは
町田あたりと何が違うのか？という話になってしまいます。
ヤンキーや浮浪者も飲み込むただの郊外商業集積地です。

住宅街としても、瀬田や上野毛に、落ち着きを求めて
住んでるような人にはマイナスですね。

東急のセンスの悪さが出てしまった。東急がうまかったのは
80年代までですね。

この周辺のほかの住宅地でいうと、やっぱり新町3丁目、
上用賀の一角と、駒沢2丁目付近、深沢7-8丁目あたりが
比較的よさが残っていると感じます。

[377: 匿名さん]

なんで新町なんかに行かなきゃなんないの？
上用賀は、砧の清掃工場あるし、高速走ってて空気悪いし。

そもそも、野村がプラウドで、既に景観壊してるし、あと２、３建ったって
林立と言う程ではないし、変わんないよ。

でも、花火見えなくなるのは辛いかな。東急さん程ほどにしてね。

[378: 申込予定さん]

>>377

新町も上用賀も全く知らないでしょ。イメージだけでえらそうなこと
書かないほうがいいよ。朝も夜も雨も晴れもいろんな時間帯に
ちゃーーんと見て歩かないと、町なんて分からないよ。

新町3丁目本当に歩いたことある？
坪単価知ってる？ほとんど出物もないけど？誰住んでるか知ってる？
よくある不動産の雑誌のライターとか全然分かってないよね、、、、
メディアなんか信じてちゃ簡単に巻き上げられるよ。
自分の目で確かめないと。いい住宅街は、（地元の人以外には）
人知れず存在したりするもんよ。

上用賀も広いんだよね。大使館や大病院がある一角は地盤も頑強で
お屋敷ばかりだよ。だから一角って書いたでしょ。これは清掃工場からも
高速からも離れたところよ。
清掃工場の煙はむしろ二子くらい離れたところにちょうど「着弾」
するんですよ。これ常識。

あと、イメージだけでなく、データもちゃんと見ようね。
国分寺崖線でも、地盤強固でもないので、正しく認識してください。
地震・災害に弱く、標高も低い。
まぁ、世田谷の豊洲って感じですか。液状化にご注意。

新町・上用賀（特に北のほう）共に地盤も強いです。

http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...
http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/kikendo_3...

いろんな意味で、二子玉川は住処を買って住むにはあまり適した
場所じゃないと思うよ。

[379: 購入検討中さん]

旧新玉線の駅でいうと、一番落ち着いていてきれいなのは
桜新町なのは間違いない。（あくまでも比較の問題）

戸建派、ファミリー派の落ち着きどころはだいたいここ。
但し物件がそんなにないので、とりあえず最寄の隣駅・用賀も
同じくらい人気。とりあえず、三茶・駒沢の駅出たらすぐの喧騒は
避けられる。

二子玉川はターミナル。有象無象の人間がすれ違う町。
ゴミが落ちてようと気にしない「通り過ぎるだけ」
「遊びに来ただけ」の人が多すぎる。好き好きだけど、
急行が停まって駅前に大きな商業施設のあるような町には
住みたくない。

377さんの言うとおり、地盤や、町の歴史から言って、
商売人でもない限り、人の住むところじゃない。川岸なんて。

1000戸って言えばこの辺では超巨大物件。用賀低層物件より
当然ディスカウントされた坪単価で出てくると思う。ターゲットと
その規模がまるで違う。
それでも私は買わないが。
一人もんとか、若いカップル向けだろう。

でも、子どもができて、病院・保育園・幼稚園・小学校なんか
考え出したらきっと後悔する。

[380: ビギナーさん]

世田谷区新町3丁目は別格
（1丁目は深沢に接してるけど、、、、、ノーコメント）
私は深沢より好き

[381: ご近所さん]

おお、なぜに新町の話になってんの？
しかも三丁目って言ったら、わずか数ブロックの超ローカル話。
知らないのも無理はない。確かにここ1,2年また今風デザイナー
お屋敷の立替が目立つね。物件は普通の流通ルートに乗ることも無く
瞬間蒸発。

弦巻もいい感じのところあるよね。一部地盤が（自粛）

新町1丁目、2丁目はまた3丁目とは別世界。これ本当不思議。