ザ・ライオンズ国立ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR中央線「国立」駅下車徒歩15分。
ザ・ライオンズ国立についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都国立市西2丁目24番1他（地番）
交通：
中央線 「国立」駅 徒歩15分
間取：2LDK～3LDK
面積：64.13平米～91.79平米
売主：大京


施工会社：鉄建建設株式会社東京支店
管理会社：株式会社大京アステージ

[851: 匿名さん]

パークハウス代沢プレイスのところ読みました。同じような内容でしたね。パークハウス代沢プレイス
の書き込みＮｏ．３９（だったような？）あたりに興味深いものがありました。数年前で開かない情報も多いですが、建築確認取り消しってほかにもいくつかあったので素人な検討者なので勉強になりました。

[852: 契約済みさん]

販売中止だそうです

[853: 物件比較中さん]

>>402 やはりというか・・・。ご愁傷様です。
　　↓
購入後の大京さんの対応で後悔してしまうようなことも今のところありません。

[854: 購入検討中さん]

近隣住民約20名が申し立てた確認申請取消は２日に認められた事は事実でしょう。
３日予定の商談は流れました。詳しい説明は明日以降の何処かで出される事に期待します。

[855: 匿名さん]

大凶は数年前、中野区でも建築確認取消になってますね、その際、逆ギレして中野区に食ってかかり控訴しましたが見事、撃沈。なんていうか、この会社コンプラあるのかしら？

[856: 匿名]

いずれにしても、このマンションは買わなくて良かった。
資産価値はがた落ちだし、万が一住んでも近隣から白い目で見られる。
そのうえ今にも倒産しそうな大凶マンソン…
アフターサービスも受けられるか非常に疑問。
契約した人には、ついてなかったとしか言いようがない。

[857: 匿名さん]

契約者にも未だに大京サイドからの説明が無い様ですね。
なぜ建築確認取り消しなんて事態に陥るのか、信じられない！
着工前にちゃんと調べれば分かる事でしょうが。

しかも近隣住民と揉めるなんて、最悪です。

[858: 匿名さん]

そういえば、中野でもライオンズでありましたね。
中野の例では２年くらい工事が止まったまま雨ざらしでしたね。

[859: 周辺住民さん]

近隣住民です。　普通なら工事の音がすごくうるさいのですが今日は工事が止まっています。　改めて見ましたがとても威圧感のある建物で到底第一種低層住居専用地域に存在できるようなものではないですね。申し立て者たちの心情がよく理解できます。

[860: 匿名さん]

工事が止まっているってことはやっぱり計画中止なのでしょうか？

[861: 購入検討中さん]

希望の住戸が１期で販売済だったので他を検討しましたが見送った者です。
地下がある妙な構造だったのですが、やはり近隣住民ともめていたのですね。
建築確認は事業主の申請で行政側は明らかな違法性が無い限り通ってしまうので、結構後からの取り消し決定は各地でありますね。　　裁判で係争を続けるのか、住民と和解する設計変更するのか、計画中止するのかは判りませんが、契約された方は影響なしでは済まされそうもないですね。　

[862: 匿名]

大学通り沿いのクリオも訴訟問題ありましたが、結局はマンション建設されたので、ここも大丈夫では？
マンション建設で住民との揉めるのは、国立ではよくあることですよ。

[863: 匿名さん]

国立でよくある事ではないですよ。
よくもそんな適当な事言えますね。
近隣住民と揉めたマンションは、はっきり言って微妙です。

[864: 匿名さん]

国立市民は長い間にわたって闘って住環境を勝ち取ってきました。
文教地区国立の歴史をひも解いてみるとわかると思います。

マンション訴訟、駅舎問題…
景観にかける地域住民の思いは他地域から見ると理解しづらいレベルかもしれません。

[865: 匿名]

そうですね、ちょっと理解しずらいです。
でも、自分の住む地域をしっかり考えてるんだなとは思います。

[866: 匿名さん]

マンション建築紛争について簡単に解説します。別に紛争、あるいは訴訟があっただけでは普通にマンションは、建っちゃいます。要は、建築確認が取り消されるかどうかです、一般的には明確に建築基準法関連に違反していれば、違法建築物として取り消されます。訴訟のやり方としては、本訴や建築審査請求などがありますが、いずれも住民側の勝つ確率は、1割といわれてます。提訴から判決までは、６ヶ月から１年半くらいかかります。
今回のライオンズの事件は、おそらく昨年の早い段階から審査会に提訴され、明確に違反があったということでしょう。

[867: 匿名さん]

ライオンズ狛江も建築確認が取消されたらしい。

同時に2つの物件てどうなってるの？

[868: 契約済みさん]

重要事項説明書に審査請求が出されている旨の記載はあります。
もし審査請求が通ったら手付金を返して契約解除する事があるとの記載もあります。
想定外の出来事ではありません。
マンションは早ければ設計・計画段階から販売されますから、工事中にこのような事が起こっても過去の事例から照らしても予想の範疇でしょう。
検討者はあまり大騒ぎしない様に望みます。

[869: 購入検討中さん]

でも、売り主担当者は自信満々で「建築確認が取り消されるなんてほとんどありませんから！」って言ってた。。

[870: 匿名さん]

そりゃこれから買うかどうかっていう検討者を前に　取り消されるかも・・・　なんて言わないでしょ

[871: 匿名さん]

>>868
この事態に何故そんなに冷静でいられるのでしょう。
その重説書、普通に考えたら凄くないですか？

しかも「過去の事例から照らしても予想の範疇」とは・・？
契約者・検討者にとって不動産は一生に一度の大きな買い物です。
沢山物件を見て、一つの物件に賭けて購入を決めるわけで、軽い気持ちでの買い物ではありません。
それが建築確認が取り消されるかどうかの審査請求中の物件を
堂々と売っているなんて考えられません。
　
狛江の件も本当ならば、大京はもっと設計計画をきちんとしてほしいと思います。
振り回されて迷惑を被るのは契約者です。

[872: 物件比較中さん]

>>869 っていうか、「ほとんどありませんから」じゃなくて「あってはならない」でしょ、
建築確認が取り消されるなんて。その説明の段階で、やばいと感じなきゃ。

[873: 匿名さん]

>>871
冷静でいられるのは契約者じゃないからでしょう。
「検討者はあまり大騒ぎをしないように」と諭している人間が契約者のわけありませんね。

[874: 契約済みさん]

ここは初めての購入ではありません。
昔は日照権問題で建設中に揉めている物件は結構ありました。
建築確認で取消が認められるケースは約１割ですから、あってはならないとはいえないでしょう。
隠さずに重要事項として説明はあったし、契約文書に記載はあるのですから、心中は決して穏やかではありませんが、「完成前に買う」新築マンションの宿命だと思っています。
法律で竣工以前の販売を禁止していれば理想ですが、価格が一段と高くなるから難しいでしょう。
リスクなしの上玉物件なんてそうそうあるものではないと思っています。
一生に一度の買い物の方が主流でしょうが、≪極論≫すればカタログ通販みたいな物です。
文書とモデルと建築現場で判断するしかありません。

[875: 匿名]

ギリギリの敷地に限界まで戸数を詰め込んだ設計をしたら、建築確認取り消しになった。
欲張りデベのしわ寄せは購入者が背負うのね。

[876: 匿名さん]

富士見通りの、現クラッシィハウス国立の土地も、有楽が住民と揉めて、数年も放置の土地になったみたいですし、国立という土地は、住民の意識が高い分、なかなか他から移るのは難しいですね。
クラッシィハウス国立も10階(9階？)建てみたいで、また揉めそうな気もします。
国立は綺麗な街並みを気に入っているのですが。少し様子見ですかね。
しばらくは景気が悪くなり、マンション価格もまた下がるかもしれませんしね。

[877: 匿名さん]

>874

また大凶関係者みたいなやつの書き込みが出てきたな
いい加減にしろよ

[878: 契約済みさん]

８７４です。
いい加減にしろよといっても大京関係者ではないです。

２０年以上経過したライオンズマンション住民です。
特に嫌な思いもなく馴染みがあるから夫婦二人用に住替え物件としてここを選んだだけです。
勝手に売主側だと決めつけないで下さい。
おそらく書き込んでる方はお若い方だと思いますが、ネガ／ポジの内容だけで一方的にどちらかの関係者と決めつける行為は見ているだけで怖いです。
手付金は戻ってくるでしょうが、貴重な時間を無駄にした事と楽しい期待感が失われました。
公正な書き込みをしているつもりなんですが、匿名掲示板の限界ですか。
落ち込んではいられないので、物件探しを一からやり直します。

[879: 匿名]

デベによる契約解除で、手付倍返しにはならないのでしょうか？

[880: 匿名さん]

手付倍返しにしないと重要事項説明書に書いてあるなら無いでしょう。

[881: 匿名さん]

>>878
今そんなこと長々と書き込んでいる場合でしょうか？
とても余裕がある様に見受けられるのは、財力がおありなんでしょう。
会社に対しての怒りが全く無いようですね。

[882: 匿名さん]

>>876
クラッシィハウスは住友・大成の大手タグなので、そんな失敗はしないでしょう。

建材不足に景気まで悪くなったら、マンション自体も建たないと思いますよ。

[883: 匿名]

そうですよ、震災の影響で、今から同じような条件、値段、立地の物件を、すぐにはチョイスできないと思います。。。次のマンション購入まで（竣工4、5年先？）の賃貸料やローン減税計1000万くらい補償してほしいです（号泣）

[884: 匿名]

恐るべし国立。建築確認審査機関に勝ってしまうなんて凄いですね。近隣に住まわれてる方達は

[885: 匿名さん]

地下マンションは、トラブルになりやすいです。地下室は設計上、容積率が緩和されるため業者としては、とことん深く掘って戸数を増やして儲けようとします。ただ、調子にのるとそのぶん深く掘ってますから地盤設定で悩まされるはずです。その観点から常識的に考えると、ライオンズ国立の設計はありえないというか考えられないです。売主とすれば、第一種低層をウリ文句にしてましたが逆にこのマンション自体が違和感あるものになってしまいます。世田谷区だったら外観をみただけで建築確認も許可されなかったでしょう。

[886: 契約済みさん]

878さんではありませんが、審査請求があると説明を受けていたので、どうしてくれるんだとか補償しろというような感覚は、ちょっと理解できません。早く返金してほしい、とは思いますが。

20人からなる審査請求、が本当なら、販売時の説明とは全く違うので残念ですが、
審査請求が棄却されれば裁判になったかもしれず、
裁判にならなくても、近隣の方に不快な思いをさせながら住むことになったはず。
そう考えると、結果的にはよかったと思います。

あ、もし20人説が本当で、その説明があれば他の物件を買っていた、
というかただと、確かに補償を求めたくなりますね。

[887: 匿名さん]

>>885さん
勉強になります。
ここは地下室のあるマンションですが、ディスポーザーの処理槽はもっと深く掘って設置してあるのでしょうか？
もうその辺の工事はガンガンやっちゃってますよね？

[888: 契約済みさん]

＞今そんなこと長々と書き込んでいる場合でしょうか？

じたばたしても何ら解決になりません。

＞とても余裕がある様に見受けられるのは、財力がおありなんでしょう。

既にローン完済のマンションがあり、退職金・年金もあるので最悪の場合は住替え断念です。

＞会社に対しての怒りが全く無いようですね。

無いと言ったら嘘になりますが、長年金融機関の契約世界で仕事を続けてきたので、
全部の文書を熟読して信じた自分にも応分の責任があると思っています。私達の世代ではそんな方が多いと思います。　あの耐震偽装マンションに住まわされたら、売主の全責任なので原告団長になってでも裁判沙汰にしますよ。

[889: 匿名]

もっと背の高いマンションの人が低いマンションを反対するのもおかしいよ。入居楽しみにしてたのに・・。早く直して建てて欲しい。そして今度はもう少し安くして欲しい。こんな場所無いと思う。

[890: 匿名さん]

自己中な考え方ですね。
そんな良い環境だからこそ、周辺住民は違法建築のこのマンションが
許せなかったのではないでしょうか？
この物件を検討から外して良かったと思いました。

[891: 匿名]

No. 889さんへ

北側のマンションは第1種低層住居専用地域ではありませんよ。

[892: 匿名さん]

取消でよかったと思う、ここの地下室どうみても人が住むようところではない、しかも４０００万台ありえない戸建買える

[893: 匿名さん]

近隣に地下室に人が住むマンションができるなんてなったら、そりゃ近隣も反対するよ。
地下室はそのマンションのみでなく、地域全体のレベルも下げるからね。
安く地下室を買った人は住み始める前までは脳天気だけどね。

[894: 契約済みさん]

引越しを楽しみにしていたので残念です。
今後最上階を取り壊す方向で近隣住民と話をするのでしょうかね？
自分の部屋がなくなってしまうのは、残念です。


なお、私もまだまだ若輩者ですが
金融業界の人間として、大京さんには888さんと同じスタンスです。
後は、手付金の返却を迅速にしてくれればと思います。

ちなみに、金額が高いという指摘が多いですが、そんなに高いのかな？という感じです。
もちろん安いとは思いませんが。。

[895: 購入検討中さん]

何とそうだったのですね・・・。何も知らずに昨日、モデルルームにのこのこと出向いた
のですが、入り口に入った瞬間に係の方が悲しそうなお顔で「販売中止になりました」と
説明されて？？？だったので。

駅前に大きくモデルルームの看板があったので、国立で探そうかと思っていた矢先、
いろいろと問題があったとは。

現地も見ましたが、結構セットバックがされているとはいえ、やはりどでかい構造物と
半地下の構成であれば、近隣の方には不評でしょうね。

ちなみに北隣のマンションは思いっきり、地下仕上げになっていました（笑）
一区画違うだけで、OKで方やNGなのだなあと驚きました。

いずれにしても別の物件を探さねばです〜orz

[896: 匿名さん]

まあライオンズはひどいということが分かった。
値段は高いし違法建築だし。

[897: 匿名]

半地下ってクレーム出したもん勝ちみたいなとこあるから。
ワンブロック違いでもそういうケースあります。
法律でも解釈によって変わりますしね。

[898: 匿名さん]

北隣のマンションは第一種住専でもないし、
地下は住居ではありません。
全く状況が異なります。

[899: 匿名さん]

申し訳ないけど、８９４さんはとてもお客さんには思えません。
それに８８８さんと同じ様な文章体です。
会社も色々な書き込みをするものですね。

[900: 匿名]

ところで、そもそも建築許可を出したのは自治体の国立市ですか？