ザ・ライオンズ国立ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR中央線「国立」駅下車徒歩15分。
ザ・ライオンズ国立についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都国立市西2丁目24番1他（地番）
交通：
中央線 「国立」駅 徒歩15分
間取：2LDK～3LDK
面積：64.13平米～91.79平米
売主：大京


施工会社：鉄建建設株式会社東京支店
管理会社：株式会社大京アステージ

[601: いつか買いたいさん]

じょうか設備がきちんと維持管理されてればのことでしょうね
ただし民間の設備で、自治体などで管理するものではないですからお上の言うこともわからないでもないかな。
さんざんに書き込みがあることですから、５，６年はもつのかなぁ。
住民がノウハウを持ってるわけでないし、最近の設備ですから管理会社もその辺どうなんでしょう？

[602: 匿名]

区内では随分前から珍しいものではないので、維持管理のノウハウはあるのでは？じゃないとここまで普及しない気がします。実質的な作業は、管理会社から委託を受けた専門業者でしょうから、その選定を自治会で見極める必要はあるかもしれませんね。

維持管理をしなければ、故障や汚臭に繋がりますから、市より何より、マンション住民が黙っていないように思います。

[603: 匿名さん]

それにしても怒涛の営業フォローの書き込みは、すごく不気味。逆効果だと思いますが。
　
市長さんが色々言われている人・・ってどういう事？
直接本人から聞いたわけでもないのに、ディスポ絶対反対意見だなんて鵜呑みにしてここに書いてもいいのかね？


「デベの世界では国立＝ディスポ不可」だって、他社が初めから装備する気が無かった様な間違った説明を
ここに堂々と書き込むのもどうなの？
　

[604: 匿名さん]

>>597さん
593さん・595さんの意見は想像の域を出ていないので
それを事実であるかの様にフォローして困ってしまうのは問題では？
それに「国は直投型と処理槽型を別物を考えている、国立は雑に扱っているので真剣さを感じられない」は
大きな間違いです。
他のレスを読めばわかるはずなんですが？

[605: 匿名さん]

国立市の議事録には
平成22年6月時点ではディスポーザー排水処理システムについては無策のようで
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/8000...

それどころか平成22年10月時点では高コストでメリットが少ない中水道の設置を推進しているようです。
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/8000...

国立市はディスポーザー排水処理システムについては消極的ではないかな？

[606: 匿名]

６０４さん
困ってしまう、を文字通りにとられても困ります…。それから、お二人のレスは想像の域で、一方の話は「他のレスを読めばわかる」と認めるのは、お二人に失礼です。

私は、国総研の報告や他の自治体のＨＰに比して、国立市の一括自粛の説明は 随分雑だと思ったまでです。

[607: 匿名さん]

情報交換の場で互いの揚げ足とっても、話題になんの進展もないことですし、そろそろディスポーザはいいじゃないですか？
情報量としては十分でしょう。
あとは個々の捉え方ですしね。

近くにある郵政大学が事業しわけの訴状に上がってると
聞いたのですが、その点についてはみなさん何かご存じですか？
いかにも仕分け対象って雰囲気もってますよね。

[608: 匿名さん]

仕分けに上がってるんですか？郵政職員の研修で使うんですよね？たまに研修帰りの集団を見ますが、確かにあのグラウンドは使ってるときより誰もいない時の方が多いように思えます。勿体ないですよね。いつも近くを通ると近隣住民の使える公園になればいいのにと思ってました。

[609: 匿名さん]

確かに大きな公園ちかくにないので、なってくれるといいですね

[610: 匿名]

公園といえば!
今日夜7時頃、現地を見てみたのですが
マンション隣の、完成後は市に返す公園に
高校生〜大学1年生くらいの男の子7〜8人がたむろしていて、驚きました。
自転車やバイクがあったので、近隣住民ではないと思いますが
1人はスケボーを持っており、近隣の子なのかも。
ただ集まっているだけならいいのですが
酷く馬鹿騒ぎしており、その音が反響してうるさかったです。
今日たまたまならいいですが、近所の子で、スケボーを練習するのなら
周囲には他に公園もないようですし
頻繁にこの公園にやって来るのでは？
また他にも集まる輩がいるのでは…と不安になりました。

近隣にお住まいの方が見ていらっしゃったら、どんな感じなのか教えていただきたいです。

ただ頻繁に同じ事が起こってはいたとして
今は工事の幕が張り巡らされ、ちょっと暗くて集まりやすい雰囲気でしたが
完成後は雰囲気がガラっと変わるでしょうから
そのような集まりも無くなるような気がします。

…というより、無くなってくれないと困る！

[611: 匿名]

この当たりは警察が良く巡回してるから大丈夫だと思いますよ。

[612: 匿名]

駅前でもないのにそれは意外でした。いつもはお昼に子供たちが遊んでるのを見掛けるくらいだったので。すぐ近くにコンビニがあるからでしょうか？あの辺りは閑静な住宅街なので騒ぐとかなり目立ちそうですね。

[613: 匿名さん]

　国立って３、４０年前はよかったんですが、富士見台、北、西、泉と相次いで都営住宅が建設され、住民の階層が変わってきました。

　東も、国分寺内藤、府中北山等、市境に大量の都営住宅があります。

　ここは、近隣に都営がないからいいですが、中学校の学区が、上の富士見台、北、西の都営住民と同じですよ。
http://www.towa-house.co.jp/support/school/kunitachi2.html
　
　DINKSか、子供の頭がよくて、絶対私立に入れるという方はいいと思いますが、、、

　国立で本当に資産価値があるのは中と東の大学通り周辺だけだと思います。

　東京テクニカルカレッジの跡地が多分、日経の予告広告に出てた”クラッシィハウス国立”だと思うので（詳しくは登記簿で調べてください）こちらは買いですね。

[614: 匿名]

住友商事のクラッシーハウスですか？相当グレード上げないとあの場所では厳しいでしょう。近隣問題も大変で有楽からどこも買わずにいた土地ですからね。向きも南向きが少なそうだし。グレード感あって安ければ投資で検討しますが。

[615: 匿名さん]

商社のマンションは、伊藤忠もそうですが、傍流部署が細々と片手間でやってる感じでイメージが良くない‥。

[616: 匿名]

都営住人と一緒だと何かあるんですか？

[617: 匿名さん]

>>615
昨年東で売りに出された丸紅物件は、なかなか良さ気でしたよ。
上品な印象は商社ゆえなのか、東建の堅さなのかわかりませんが。

[618: 匿名さん]

あの跡地は将来道路計画に少し掛るので難しい場所では？

[619: 匿名]

計画道路になって場所は将来の為に駐車場とかゴミ置場にすることが多いですよ。将来実現されれば組合は大変ですが、売り主は拡幅計画は昔からで実現しないから安心ですよとか、言うでしょうが。よってクラッシィハウスは検討除外です。

[620: 匿名さん]

なぜ組合が大変なんですか？
あの場所は南向きの部屋は大学通りが見渡せて、とても良い物件だと思います。
でも本当にクラッシィが建つの？自分的にはレストランや店の入った集合ビルになってほしいな。

[621: 匿名さん]

あの場所は商店街ですからね。あの街並みを保つためにもこれからの商店街の活性化は大事だと思います。コンビニは充実してるので、ほかのお店が増えるといいですね。

[622: 匿名]

組合が大変なのは、敷地内駐車場がなくなってしまったり、ゴミ置場のスペースが無くなってしまうからでは？

[623: 匿名さん]

基本的な質問ですが、ザライオンズとライオンズって具体的には何が違うのですか？
たとえば、ここ(国立)と町田や方南町の物件とでは何が違うのでしょうか？

[624: 匿名]

ザ・ライオンズはライオンズの上級グレードで、大京のフラグシップです。ただ、ライオンズでも、最近の物件はキッチン天板が御影石だったり、幅広突板フローリングであったりおしなべて仕様がよいので、仕様面ではあまり差を感じません。しいて言うなら立地でしょうか。最近のザ・ライオンズは善福寺緑地や武蔵国分寺公園などほぼ即日完売が多いので、信頼できるブランドだと思います。

[625: 匿名]

624>その説明の仕方は間違いなくあなたは大京社員ですね（笑）掲示板での営業お疲れ様です。

[626: 匿名さん]

>>625
いちいちそうゆう書き込みをするのやめません？
できるだけスルーして読んでいますが、正直言ってすごく目触り。

[627: 匿名さん]

確かに、大京関係者と思われる必死の買い煽り逆に不安です。露骨すぎます。

[628: 購入検討中さん]

>>６１３

住友はザ・ライオンズに行く途中、富士見通り沿い左側にある土地では？
そこは以前有楽が所有していたのを住友が購入したのかと思っていました。

ライオンズへ行く途中にみかけました。
テクノカレッジ跡地は違うのではないでしょうか？
日経の予告をみていないのでわかりませんが、地図は載っていましたでしょうか？

いずれにしてもライオンズとは競合しないかも。

[629: 匿名さん]

確かに最近のライオンズの営業さんは、仕様仕様とそればかりを前面にプッシュしますね。
実は他の物件とほとんど変わりが無い仕様だったりするんだが。

[630: 匿名]

なんで営業と決め付けるのかなぁ？
仕様が低い物件を売っている他社の営業さんの僻みですか？

[631: 匿名]

630>残念ながら他社ではございません。
以前、ザ･ライオンズのある物件の見学をした際に同じことを営業から説明を受けましたので。
ザ･ライオンズとライオンズの違いを詳しく説明ができるのは大京関係者しかありえないと思うのですが（笑）
他社と比べてザ･ライオンズはそんなに仕様が良いのでしょうか？
仕様が良いのなら売れるのでは？

[632: 匿名]

なんかザ･ライオンズ杉並、武蔵国分寺がほぼ即日完売って話が出てくる時点で大京の営業トークっぽいな。大京関係者の可能性大。
凄く怪しい。

[633: 購入検討中さん]

使用で思い出したけど、室内ドアの取っ手の傷
もといヴィンテージ感の演出は意味不明どころか
マイナスだと思ったのは私だけでしょうか。
本当にあの取っ手使うの？あれ業者に騙されてない？
ていうか大京に騙されてるだけ？

ヴィンテージ感演出のわりに傷が中途半端だし
サンドペーパーで擦ってしまおうかと思っちゃいましたよ。
室内だから普通の表面仕上げでいいのに！

[634: 匿名さん]

なるほど。取っ手に関しては私は逆に外観が国立の外観になじむようにとレトロな素材をつかっているので中だけ新品というよりバランスかんがえたのかな～くらいに勝手に思っていて、というかさほど気にならなかったのですが（笑）いろんな見方があって面白いですね。
そういえばライオンズとザについての違いは社員じゃなくてもモデルルーム来場者は説明会でもありましたし、私も購入検討者ですが知ってますよ。まぁ、町田に関しては住宅情報誌を見る限りですが私も室内に関してはそんなに仕様に差は感じませんが。
とりあえず、匿名の書き込みする場に対して大京の関係者？とか予測でそんなにムキになっても意味がないような気がするのでそろそろやめたらいかがです？

[635: 匿名]

６３１さんのおっしゃるように、６２４さんもモデルルームで聞いたのかもしれませんね。違いを教えてほしいかたへのレスですから、営業さんでもいいと思いますが。要は、立地次第でネーミングしているだけで、たいした差はない、ってことでしょう。

この物件・会社に限らず、仕様は価格次第だと思いますよ。ここも価格通り、一通りのものは揃った、ごく標準的なファミリー仕様だと感じました。

取っ手くらいなら模様替え気分でとりかえられますが、内装大幅にとなると買わないかな。

[636: 匿名]

たしかに仕様は全体的に高めな印象を受けましたが、
私もドアノブに関しては「わざわざこれにする必要あるの？」と思いました。
ドアノブ総取っ替えするの、いくらぐらいかかるのかな(笑)

[637: 匿名さん]

取り替えるなら、型があうか確認してから。
価格は見栄えを考えれば、１つ１万前後すると思いますが、安いものなら数千円で、
ドライバーや六角レンチ（ものによってはプライヤー）があれば取り替えられるものが多いと思います。

私は、ツヤツヤもツヤ消しも苦手なので、
まあいいかなと思いましたが、
わざわざ、といわれればその気持ちもわかります^^;

[638: 匿名さん]

>>631
他社と比べて特別仕様が良いとは思いません。
あえて言うなら、ザが付いていても至極普通な仕様です。
　
でももっと重要なのは施工ですよね。
パンフの写真が高級感を演出していても、実際の部屋が内覧会でやり直しだらけでは
どうなのよ？って感じです。

[639: 匿名さん]

>>635
違うでしょ！
ザは大京の最高物件ですよ。

[640: 匿名]

営業さん…にしても、誇大すぎですねぇ 笑

[641: 匿名さん]

ここ数年、いくつかの会社を比較しながら見てきましたが、
我が家では、ザライオンズは仕様がよいと思っています。

もちろん他者でもアップグレードすればよくなりますが
ザは、標準で十分ですね！

ライオンズ⇔ザでは、仕入れの都合で大きく仕様が変わることはありませんが
建物全体の作りこみ方や、空間の余裕の持たせ方は違うように感じました。

[642: 匿名]

６３５です。
マンションに限らず、ネーミングは販売戦略の一つですから、社内的な位置付けにあまり惑わされないほうがいいと思います。

価格・広さ・間取り的に、普通のファミリー向け仕様の域なのは当然で、一通りのものが揃っている点では、良好な物件だと思いますよ。

[643: 匿名]

うちは、今まで見た中では１番素敵でした。ただ、広い部屋が既に売れてしまっていて少し出遅れました。

[644: 購入検討中さん]

ザと普通のとでは仕様的にほとんど差異がなく、
立地的な部分とかかれていたのですが、
ここの立地ってそんなにいいのですか？
駅から離れていて通勤もそんなにですし、
マンションまでのみちのりも、がちゃがちゃしていてるし、
何より住んでる人から、
国立自体の魅力は失われて今はさほどと、
街の違いはなく思い描くものと違うとききました。
すると、ザってなんなんでしょうか？

結局は経年劣化するデザイン性とハード設備てきな部分なのでしょうか？

[645: 匿名さん]

徒歩１５分で5000万越えが当たり前のようですね。
買う人はお金の感覚が普通ではないのでしょう。

[646: 買いたいけど買えない人]

３０年前に２０００万円台のライオンズマンションを購入しました。
ここのザ・ライオンズは素晴らしいですね。駅から遠いので期待しましたが、価格は余りにも期待外れで無理でした。

[647: 匿名]

既に広い部屋で６０００万円越えの部屋はほぼ売れてしまってるらしいですよ。駅から少しあるけど、静かな場所で気に入りましたけで７０平米だと少し狭いかな。どんな方が入居するのでしょうか？

[648: 匿名さん]

特別な客層ではないと思います。
富裕層ならば都心の億ションを買うでしょう。大企業サラリーマンかなっと思います。

[649: 匿名さん]

確かに契約時期に見かけた方々は若い夫婦に小さいお子さん連れからリタイア世代にご年配の方まで色々な世代の方がいらしてましたし、みなさん普通のご家庭な印象でした。おっしゃる通り富裕層なら一軒家かタワーとか億ションでしょうね。今は中央線沿線ってどこも高いです・・・結局出す金額は一緒でも環境を重視するか通勤を優先にするかの違いかな？と。仕様や間取りって最近のマンションはどこもそこまで大差ないと感じましたし。

[650: 匿名]

今より狭くなりますが、コンパクトな生活をしたくて７０平米台を検討中です。

共働きサラリーマンですが、５～６千万だと頭金とあわせてローンを短く済ませられるので手頃感があります。富裕層には程遠い普通の家庭です…

[651: 購入検討中さん]

共働きだと、都心から定時上がりだとして
保育園、延長なしにに迎えにいけます？
延長は寂しい思いをさせたくないので、
重視しているのですが・・

大手で一人の収入でいけえばいいのですが、
うちはむずかしいので。

[653: 匿名]

あれ？

書き込みが消されてる・・・

[654: 匿名さん]

18:15までに迎えに行けそうなら延長保育にはならないようなので
大丈夫かもしれませんね。

どこの保育園に入れるか、駅からの距離にもよりますね！

[655: 買いたいけど買えない人]

1815だと、大手町や新橋から電車だけで
50分かかるから、一般的な就業時間だと難しいですね。
言い換えれば、5000万以上を一馬力で返せる世帯の人か、
新宿辺りで定時あがりできるファミリー層がターゲットとも
言えるのでしょうね。(時短だと収入が減り意味無いですし)
私は保育園でしたが、親が遅く延長が多かったです。
友だちが次々とかえっていく、寂しさ・孤独感は
かなりのものがありました。延長なしがいいですね。
共働き（支払い可能額)と保育園のバランスはむずかしいですね。
共働きなら同じライオンズなら方南のほうが近いかもしれませんね。

[656: 匿名]

この立地でわざわざ都心勤務を前提にすれば、大変なのは当然です。多摩地域にも、職場は結構ありますよ。また、働き方や報酬は人それぞれですし、企業によって時短等の給与条件も違います。

しかし、不本意に働くよりも、現状の生活スタイルにあった物件を検討されたほうがいいように思います。

[657: 匿名さん]

>>644
立地見ましたが、駅から遠過ぎて国立とは言え立川に近い雰囲気でした。
国立の雰囲気が好きなら、決して良い物件とは言えませんね。
サラリーマンには大変不便な場所だと思いますが
そういった方の書き込みがあまり無いので不思議に思っています。

[658: 匿名さん]

大変不便だと思う人は検討しないから、よほどヒマをもてあましてない限り、わざわざこのスレ覗いたり、まして書き込んだりしないと思いますよ。

むしろ、この立地で、電車通勤前提のレスが多いのが不思議ですが･･･

[659: 匿名さん]

ここってやっぱり大京の営業が見てるんですね。
あのレスの後、ぱったり駅の看板持ちのお兄さんのマンガ読みが止まりました。
おかしくて苦笑しましたが、やっぱり書き込みもあるんでしょうね。

[660: 匿名さん]

そりゃ、大京にかぎらず、どこも自分のところの掲示板は見るでしょ。

[661: 匿名]

なんだかいきなり盛り上がりましたね（笑）書き込みみてから行かれた方が看板持ちのバイトがよくないとか言ったんじゃないですか？てっきりそうかと思いました。

あ、うちも電車通勤ですが会社まで１時間以内で行けるのでここはありです。徒歩１５分以上あるとこに住む人だって沢山いるのにそんなこと言っても要は価値観の違いなんだから。まずこの物件の近隣の人たちにも失礼だと思いますよ。

[662: 匿名さん]

>>661
営業でしょ？やっぱり。
　
うちは電車で一時間以内の通勤ですが、徒歩15分以上でこの価格の物件はまず無いな。
価値観の違いかね。

[663: 匿名]

営業かも、って思うのは自由ですが、書いてしまうと、営業じゃなければ非常に失礼なことになるとわからないのかなあ。

まあ私は車通勤ですから、部外者ですが。

[664: 匿名]

恐らく、社員がここの書き込みを見て、バイトさんに注意したんだろうね。

[665: 匿名さん]

マンガなんか読んでいるバイトはクビにしなさい。
不真面目です。

[666: 匿名さん]

マンションは駅近！
この物件が駅徒歩５分以内なら最高だと思います。
利便性が良いから集合住宅でも良しと言う事なのであって、ここのような駅徒歩１５分の不便な田舎なら一戸建てにする。
ここの周辺なら余裕で一戸建てが買える。

[667: 匿名]

駅近希望なら此処に書き込ま無くても良いのでは？貴方の考えは貴方の考えで良いのでは？国立駅５分位で中２丁目の以前三井さんの戸建分譲は9000万円位でしたよ。

[668: 匿名さん]

徒歩１５分のマンションが5000万円台という時点で、一般的には「高過ぎる！」と感じるはず。一体どこの区だよ　と思いきや都心から１時間のイナカでしょう！？

[669: 匿名さん]

>>668
じゃあ、ここ見なけりゃいいじゃん。
何で見てるの？

[670: 匿名さん]

「一般的」な中央線市民には高く感じないから買ってるんだよ

[671: 匿名さん]

>>668
まぁ、全員が全員交通の便だけで家を選んではいないってことですヨ。
23区内にも交通の便しか取り柄のない物件もありますからね。

[672: 匿名さん]

まあ俺は買えないし買う気も起きない。

[673: 匿名さん]

中央線沿線住民は結構財力あるよね。
国分寺の三井の物件とかここより高いし。（仕様はあまり良いとは言えないのにね。）

[674: 購入経験者さん]

昔はマンションは立地で買うと言い、駅から徒歩数分圏外だと中々相手にされませんでした。
しかし、開発も進み駅周辺での土地調達が難しくなるとバス利用でも売れる様になりました。
国立駅から徒歩１５分以上を便利に感じる方と、ど田舎と感じる方に二分されるご時世だと思います。
個人的には中央線立川より都内側で遠くても徒歩圏内であれば、マンション立地としては合格だと思います。
ここが、ど田舎だったら青梅や八王子は何と呼んだらいいんでしょう。そこから通勤しているサラリーマンはごく普通にいらっしゃる訳で、あまり２３区以外を蔑視する発言は気持ち良いものではありません。

[675: 匿名さん]

>>674

いやだめだろ。
コンビニの数、スーパーの数、そのほか商業施設の数とそれらとの距離、そして駅から１５分、さらに都心まで１時間という事実から判断すると、不便という結論になるだろ、ふうつは。それでいてあの価格は完全に不釣り合いだよ、誰が見ても。
要するに国立という名前ではってるだけ。

[676: 匿名さん]

＞６７４
マンションは駅近の利便性が命って言ってるのであって、都下を蔑視してはいない。
八王子だって駅直結のサザンスカイタワーをはじめ駅数分の物件が出ているけど、悪くないと思う。
すごく利便性は高いでしょ。
国立は特別快速止まらないし、徒歩１５分だとしたら、東京駅まではサザンスカイタワーからの方が早いと思う。
物件の周辺に何があるか？・・・ここは何も無いでしょ。だから田舎。

[677: 匿名]

いやー、だから、この物件を検討してる人は別に利便性で選んでるわけじゃないでしょ。
利便性重視な人は都心の億ション買えばよし、利便性より環境とか雰囲気？重視な人はここを選べばよし、それでいいでしょ。

[678: 匿名さん]

「田舎」なんて発言をしている人間を相手にすること自体が間違ってます。

[679: 匿名さん]

まあ、誰でも、マンション選びには複数の条件があって、
何かが自分の心をグッとつかむと、他の何かは優先順位がちょっと下がる、
そんなことがありますよね。私にとっても、立地は数ある条件の中のひとつでした～
なので、ココは「OK」としました。

[680: 匿名さん]

>>663
他板読んでない？ってか、書き込みしてない？

[681: 物件比較中さん]

国立というブランド、しかし思い描く国立のイメージとは違う気が、
地名のブランドだけで選ぶのは、ここは確かに注意が必要ですね。

[682: 匿名]

国立と吉祥寺なら地名のブランドだけで売れますよ。
利便性だけを求めるなら、立川や三鷹を選ぶべき。

[683: 匿名]

都心出身ですが、現在はこの近隣に住んでいます。田舎感もブランド感もありません^^;

静かで穏やかな普通の住宅地です。土日は市内を散歩したり（大学通り以外にも、よいところは色々あります！）、たまに立川に行ったり、近場で地味に楽しめるところが気に入っています。

駅からの距離は、勤務先の場所や出勤帰宅の時間、体力など、色々な条件や慣れもありますから、アリの人もナシの人もいるでしょう。

ただ、通勤は別としても、歩くのが嫌いなかたは国立の魅力を堪能できないので、損な買物かな、と思います。

[684: 匿名]

今週発売の週刊ダイヤモンドの新築物件ランキングで、東京市部で一位になってますね！ちなみに営業ではありません。たまたま見つけたので参考まで。

[685: 匿名さん]

営業さんも喜んでいるでしょうね～。

[686: 匿名さん]

それは国立がですか？この物件がですか？
ここは周りの人が思い描く国立と判断していいのでしょうか？

[687: 匿名さん]

なんかちょっと違くね？

[688: 匿名さん]

>686さん

国立市民ですが、周りの人が思い描く国立ってどんな感じなのか良くわかりません。

大学通りとか、一部の高級住宅とか、
そういう広告的なものを言っているのなら違うと思います。
高級住宅地に５～６千万のマンションは建ちません･･･

ただ、国立（文教地区内）の多くは、落ち着いた住宅地です。
そういうことなら、ここも国立らしい雰囲気ですよ。
もう少し南下してさくら通りに近づくと、雰囲気が変わります。

[689: 匿名さん]

>>686
全然違うと思いますよ～。
国立の本流はやはり大学通り近くでしょう。
ここ駅からはすごく遠くて、立地はほぼ西国立です。

[690: 匿名さん]

国立らしい国立と言ったら大学通り周辺に決まっておる。

[691: 匿名さん]

ここはいいと思いましたが、別に大学通りの雰囲気だとは思ってませんよ。マンションの立地が駅前より静かな住宅地で、少し歩くと大学通りとかお店がいろいろあるし、駅前が充実してるし住みやすい街でいいと思うだけです。最寄駅でなくてもお隣立川駅も便利だし。
大学通りが好きな人は富士見通り旭通り桜通りではなく大学通りの物件の中古でも買うでしょう。

[692: 匿名さん]

クリオレミントンのあたりがいいね。
駅に近い場所は便利だけどちょっとゴチャゴチャしている。

[693: 匿名]

国立のイメージ、閑静な住宅街かな。パチンコも風俗も禁止らしいですしね。塾が多くて、教育熱心というイメージもあるかな。

[694: 匿名さん]

ただ、公立小に関してはあまり良い評判はないですね。

[695: 匿名さん]

以前にもそんな書き込みがありましたのでそちらも見られたらいいと思いますが、昔のことですよ。学校なんて毎年学年とクラスと先生が変われば学力が高いと人気の小金井市国分寺市地域の小学校でさえ学級崩壊があるとママさん情報であります。なので、昔のことはあてにならないし、実際自分の子供の通う時期、入るクラスでも違うということです。お子さんのいる方ならわかると思いますよ。

[696: 匿名さん]

学級崩壊というよりも先生方の思想の問題では？

[697: 匿名]

６９６さん
既出ですが、それが昔話だと。いずれにせよ憶測で話すことではないので（迷惑を被るのは通っている小学生です）、気になるなら、通わせている親御さんに聞いてみるといいと思います。それでも時期やクラス次第でしょうけど。

心配なかたは、ご家庭の教育方針とあう私立のほうがいいと思いますよ。

[698: 匿名さん]

ダイヤモンドで、マンションとして都市部で一位でしたね。
なんにせよ、一位って言うのは気になります。

ただ少し残念なのが、ダイヤモンドの評価項目が、
良いとか非常に良いとか漠然としすぎていることです。
駅からのアクセスなら、良いとかではなく何分とか具体的に示すべきですし
また分母も知りたいランキングの資料としてはちょっと雑すぎです。
他にも気になるとこばかりです。

なんか普通の売れればいいてきな週刊紙ぽくて残念です。
結局は個人的表を作るしか意味ないのかもですね、
個人的には、悪くないと思いますが、
そこまでかな？ともおもっちゃいますね。

[699: 匿名さん]

>>697
昔話？
今は全く健全になったと言うのですか？
左翼偏向思想の教師はいなくなったということですか？
君が代斉唱、国旗掲揚も問題なく行われているということでよろしいのですか？
そして自虐史観に満ち溢れた自説を繰り広げる先生もいなくなったということでよろしいんですね？
そういうことがクリアされていないと子どもを安心して通わせることは出来ませんので。

[700: 匿名さん]

６９９さん、６９７さんではありませんが、こちらをすでに購入したかしようと検討されてる方ですか？ご自分のお子さんを安心して通わせたいとお考えでそこまで熱心におっしゃるならご自分で直接市や教育委員会に問い合わせされたらどうでしょう？この問題って国立だけでなく、最近では都立高校や日野市でもありましたし、公立学校にありがちな問題になってます。春になればが変われば先生だって入れ替わりますし、マンション購入検討サイトではなかなかわからないのではないと思いますよ。

[701: 匿名]

６９９さん
色んな先生がいますから、全く心配ないなんてことは、どこに住んでも難しいと思いますよ。そんなに心配なかたは私学がいいのでは？

[702: 匿名]

思想として
左翼的だろうと、右翼的であろうと
思想を持っている先生がいても別にいいです。

子供たちの成長をちゃんと考えてくれている先生であれば。

地元の学校が信用できないなら
自分で決めた私立に子供を通わせればいいんです。
どこに住んでいても同じではないでしょうか？

[703: 申込予定さん]

そうですよ。
私立であれば、ご自分が納得する教育方針の学校に子供を通わせることができますし、
教師も個人の思想は無く、全員その学校の教育方針に則してるでしょうから。

[704: 匿名さん]

子供を私立に通わせるなら、もっと駅近を選ぶな〜

[705: 匿名さん]

左翼的でもいい？
そんな馬鹿な考えの人がいるからこの国はどんどん駄目になっているのです。

[706: 匿名さん]

国の行く末と、マンション選びと、なんの関係が？

話変えましょう。

駅の工事、いつ終わるんですかね
周辺環境として気になります。

[707: 匿名さん]

同感ですね。ここは検討者ではない方やマンションの話題以外で熱心な方が多く、近隣の住環境の情報や周辺の話題が少ないので私ももう少し情報が欲しいです。

[708: 匿名さん]

左翼的な教育をする学校に子どもを入れたくないと思うのは日本人として自然な感情だと思いますよ。
「子どもの成長を考えてくれれば左翼的でもいい」とかいう発想の人には理解できないのかも知れませんが。

[709: 匿名さん]

>>707
検討者なんているのかね？

[710: 匿名]

>>709
検討者じゃないなら他の板へどうぞ

[711: 匿名さん]

周辺情報が欲しいって言うわりには、検討者でなければ他板へ行けという…なんだか矛盾した流れだね〜

[712: 匿名]

まあまあ、揚げ足とらなくても。左右の是非の話は別板でしていただいて、ここでは検討者もそうでない方も穏やかにいきませんか。

[713: 匿名さん]

>>710
自分の掲示板と勘違いしてない？

[714: 匿名さん]

国立の土壌ってどうでしょうか？
地震関連のニュースが多くて、液状化しやすいかどうかとか、やはり気になります。

[715: 匿名さん]

「東京の液状化予測図」によると、東京市部は「液状化がほとんど発生しない地域」と予測されています。
「地震時の地域危険度」も、国立市およびその周辺の市域をみましたが、ＡＡＡ（総体的に危険度が低い）となっています。どちらもネット上で公開されています。

[716: 契約済みさん]

契約者です。

近所の方。教えてください。

市役所は、南武線沿いのところだと思うのですが、
税務署（確定申告が目的）や警察署（免許の書き換えが目的）は
国立ではどこでやるのですか？

[717: 匿名]

契約者さんなら営業さんに聞けば良いのでは？

[718: 匿名さん]

近所の人なんて誰もここ見てないと思いますよ。

[719: 匿名さん]

確定申告をなぜ国立で？
一体いつの確定申告ですか？

[720: 契約済みさん]

716です。

失礼しました。
自分で調べます。

[721: 匿名さん]

確定申告は立川税務署、免許の書き換えは立川警察署で出来ますよ。

[722: 匿名さん]

716さんに対してあまりにもすごい攻撃なのは嫌がらせですか？購入できたのが羨ましいからってひがむのはやめましょうね。あまりにもあなた方が憐れです・・・。
立川市、昭島市、国分寺市、国立市、東大和市、武蔵村山市は立川税務署が管轄ですよ。免許証は府中なら都民はＯＫですし、２３区を除く多摩地区全域は立川・青梅・高尾・町田警察署で更新できます。立川も府中も近いから便利ですね。

[723: 匿名さん]

＞７１５さん
すぐにレスしていただきありがとうございました。
確かにネットですぐに出てきました。この地域は地震に対して強そうですね。
日本全国、どこでも地震の可能性はありますが、少しでも安心なのはいいですね。

[724: 匿名さん]

>722
出た！
僻むのはやめましょう発言（笑）
僻みから出てそうな書き込みではないと思うけどね…

[725: 匿名さん]

722ですが、出た！って言われるのは？？って感じですが、前にも出た！んでしょうか（笑）まぁ数分での書き込みがしつこいので私にはひがんでるように見えましたから、きっとほかの方も同じように思ったのでしょうね。ご近所で知ってるなら教えてあげればいいことだし、わからないんならわざわざ書かなくてもいいのに。もっと楽しく情報交換したいものです。

[726: 匿名]

722さん

楽しく情報交換できない流れにしているのは、722さんだと思いますが・・・
数分での投稿だって同一人物とは限らないし、むしろ勝手なおもいこみで、
ひがんでるだの、あわれだのと書くなんて、挑発しているように見えます。

[727: 匿名さん]

716さん
近所ですが、検討中なので見てます^^
確定申告の内容によるんでしょうけど、私は混雑する税務署に行って並んで待つのが嫌なので、ここ数年はネット入力後添付書類を揃えて立川税務署に郵送、でやってます。719さんは確定申告に縁がないんじゃないかな。悪意はないと思いますよ。契約者さんなら、来年からは管轄の立川税務署ですることになりますね。

[728: 匿名さん]

716さんの書き込みに対して過剰反応しているのはどういうことだ？
全然別の場所（例えば23区内）などから移ってくる場合、税務署や警察署の場所がわからないというのはよくあることです。
自分もそうだったし。

[729: 匿名さん]

>>726さん
以前からこんな感じの流れですよ。
ネガレスっぽい書き込みがあると、すぐに変なフォローが入ります。
だからここは書き込みが少なくなったんでしょうね。
フォローは皆営業さんかも・・

[730: 匿名]

７２２さんもどうかと思うけど、ネガレスへのフォローに営業を指摘するレスが多くて書き込みにくいです…。

[731: 匿名さん]

>730
私は気になりませんよ(^-^)

[732: 匿名さん]

不毛です。

[733: 周辺住民さん]

剛毛です

[734: 匿名さん]

毛も生えないね。

[735: 匿名]

最寄りのバス停から立川駅南口まで、バスだと何分ぐらいかかりますか？
立川までバスで行くのと国立駅まで歩いて電車で行くのとで、どちらが早いか知りたく思ってます。

[736: 匿名]

立川駅までなら、バスで２０分〜３０分ぐらいではないでしょうか？
道が狭く、バス停も多いので時間がかかります。
南武線の踏切付近はいつも渋滞しています。
国立駅、立川駅に行くなら自転車が便利だと思いますよ。

[737: 匿名さん]

立川駅まで、車だと道を選べば１０分前後ですが、立川行きのバス通りは狭いし混んでいるので、やはり20分、通勤時なら30分くらいでしょうか。

自転車だと、学園通りに出て直進する道が、運転しやすいと思います。
時間を計ったことはありませんが、感覚的には１５～２０分くらい？

電車だと、国立駅または矢川駅まで歩いて１５分。そこから電車で５分。
国立・矢川にはバスもあり、矢川行きのほうが所要時間は短いと思いますが、便数は少ないです。
個人的には、矢川通りの桜のトンネルをバスで進むのがお勧めです^^
マンションエントランスからバス停まで少しでも歩きたくないなら、行きは矢川利用、帰りは国立利用かな。

[738: 匿名さん]

国立駅～立川駅のバスは時間帯によってだいぶ違います。ちなみにこのマンション建設地から立川駅まで自転車だと１５分かからないくらいですが、朝の出勤時間帯で時間が気になるなら国立駅まで歩くか自転車かバス、またはほかの方もおっしゃるように通勤地によっては南武線もありかとは思います。

[739: 匿名]

735です。
みなさんご丁寧に教えてくださってありがとうございます！
なるほど、時間帯によっては結構かかってしまうんですね。
とても参考になりました。ありがとうございました！

[740: 匿名さん]

立川駅まで自転車で１５分かからないくらいって、どれだけ飛ばしてるんだって感じだね（笑）
学園通りからの道や、西国立辺りの裏道は、最近自転車事故が増えてるから、飛ばしすぎないでね

[741: 匿名さん]

738です。ご忠告ありがとうございます。そんなに体力のない主婦なので飛ばせませんが、最近そのあたりで自転車事故増えてるとは知らなかったので気をつけますね。

[742: 匿名さん]

市民なら皆知っていると思いますが、大学通りは自転車道路を走って下さい。
まだ周知されてないのか歩道を通る自転車が多いのですが
歩道を猛スピードで走られると危なくて仕方ないです。
そこんとこよろしく！

[743: 匿名]

国立から立川へのアクセスはあまり良くないです。道路事情は最悪です。歩道もないので、自転車は止めた方がいいです。
基本的に国立は車で生活する場所ではないです。
甲州街道へ出るのも大変です。
国立内での徒歩や自転車移動がベスト。

[744: 匿名さん]

なんか国立って買い物が不便そう。
物価も高そうだし。

[745: 匿名]

何処と比べて？

[746: 匿名さん]

>744

たしかに買い物の選択肢は多くないまちだね。

[747: 匿名さん]

国立ってイメージでだけでそう思われますよね？私もこの地域に住むまでそんなイメージでしたが実は紀ノ国屋でそう思うだけで、24時間営業の西友に富士見通りにもあるさえき、このマンション近くならコープと至って普通ですよ～。いいものから普段使いのものまであって、小さいお店もいくつもあってあくまで普通の買い物をする主婦目線ですが便利だと思ってます。ちなみに銀行が駅前にいくつもあるのも便利です。
すぐ隣の立川ならさらにルミネにグランデュオに伊勢丹に高島屋に家電量販店もあって1つお隣の駅にこれくらいそろってるとほんとに便利なとこですよ。あ、いつになるかわかりませんが立川にはＩＫＥＡもできますね。なんだかお店の宣伝の人みたいになってしまったのでこれくらいにしておきます（笑）あ、また営業とか言わないでくださいね。違いますから。

[748: 匿名さん]

>>747

別に営業と勘ぐるわけではないが、あなたのその言い方だと「立川いいですよ～」って言っているように聞こえる。それなら最初から立川を選べばいいのでは？

[749: 匿名]

立川は便利だけど、静かに暮らすにはちょっとね。国立か西国分寺なら静かにゆったりと暮らせる気がしてます。西国分寺のパークシティも良いけど、それこそ日常の買い物とちょっとした食事が不便かなと悩み中。

[750: 匿名さん]

っていうか大凶がウザいのでライオンズはパス。

[751: 匿名さん]

また話題が戻っちゃうよ〜（笑）

国立は買い物が不便。
物価は高いよ。
例えば価格が同じ食材だとしたら、他で買うより物が悪い。
他と同じ程度の食材を手に入れようと思うと、価格が高い。

まぁ、食材の良し悪しに拘らない家庭なら、不便を感じないのかもね。

[752: 匿名]

西国分寺のパークシティは南向き公園側以外はあまり価値がないので、それ以外だとライオンズ国立の方が上だと思いますよ。
幹線道路沿いでない住宅地にあり、買い物に便利な立川にも近い立地はめったに出ないと思いますよ。

[753: 匿名さん]

↑もう営業は結構ですから。
他社の悪口は止めましょうね。

[754: 匿名さん]

駅から徒歩１５分は便利とは言い難い。

[755: 匿名]

２３区に住んでた頃と比べて高いとは感じません。高いと言われているところをみると、市域はもっと安いのかな。

有機食材のお店、米粉のパン屋、地元産の朝どり野菜の販売所をはじめ、小さなお店が色々あって、楽しんでいます。

なので、スーパーにはあまり行きませんが（食品以外はネットスーパー利用）、ピーコックは品質も良いし、旬のものなら安くありますよ。店員さんも親切です。（ピーコックの営業じゃありません^^;)

[756: 匿名さん]

うちの近所にもピーコックあるけど高いからほとんど行かないしあんまり流行ってない。

[757: 匿名さん]

徒歩１５分・・・駅近の利便性を買うから集合住宅でも我慢するのがマンションだ！

[758: 匿名さん]

西国のパークシティもかなり魅力的だよね。
パークビューは高過ぎて手が出ないけどそれ以外なら手が出ない価格ではない。

[759: 匿名さん]

「ザ」なんとかって名前が胡散臭い

[760: 匿名さん]

だから〜
食材の良し悪しに拘らない家庭ならって書いてあるじゃない（笑）

家はピーコックは費用対効果で満足できないから、近隣の市へ買い出しに行っています。

通勤で利用する駅で買い物をしてくるとかだと、便利かもしれませんね。

[761: 匿名]

宅配使ってます。
大地を守る会などいろいろありますが、良いものが届きます。
いくら安くても、農薬を使ったものなどは家族に食べさせたくないので。

わざわざ市外に行くぐらいなら、国立駅近くのあひるの家にいきます。配達もやってるんじゃないかな。

[762: ビギナーさん]

帰宅難民になったらきつい？

[763: 匿名さん]

昨日の地震でお隣立川市は、ＨＰや防災無線や一時避難所設置とカイロの配布など、対応が親切でした。

[764: 契約済みさん]

津波には強いと思います。ここ

[766: 匿名]

竣工済みのザ・ライオンズ武蔵国分寺公園は、施工がひどいようで、
入居者から早速不満が出ているようです。
もともとの施工不良だけでなく、この地震で壁に亀裂が入ったり…
管理も悪いのか、喫煙や布団干し、共用部への駐車や駐輪。
アフターケアや、入居者の質、資産価値からやはり大手じゃないと、
と考えなおしています。
ここは施工会社もかなり不安。
地震の影響はないと契約書面にきちんと文面がないと、契約なんて絶対できない。
ザ・とはいえ内装を立派に見せるだけじゃなく、構造も最上級じゃないとただ価格が高いだけ。

[767: 匿名さん]

＞766さん
それは事実に基づく情報ですか。情報源を明らかにしてください。

[768: 物件比較中さん]

実際に住んでもいないのに、勝手に噂を鵜呑みにするのはどうかと思います。
どんなマンションでも、最初はいろいろな面で落ち着かないものです。

良い物件かどうかは、ある程度の時間が経たないとわからないものですよ。
いわゆる住んでみなけりゃわからないとは言いますが、まだ全ての引っ越しも終わってないであろう物件の噂を
鵜呑みにするようでは、いつまでたっても良い物件にであえないのでは？

自分の目で確かめるのが一番です。

[769: 匿名]

ザ・ライオンズ武蔵国分寺公園の入居者掲示板を見ればわかりますよ。
もちろん現地にも足を運んで確認しました。
まぁ、高級感というのは単なるイメージだったとわかりますよ。
ここでムキになって反論してる人こそ、業者の言うこと鵜呑み？
それではいい物件に出会えませんよ。
それとも大京の人か？

[770: 匿名]

武蔵国分寺板、読みましたが、７６９さんはもう少し落ち着かれては？

うちは大手ゼネコン施行ですが、やはりクラックが入りました。その程度の被害は、あの地震ならありうるでしょう。武蔵国分寺では売主さんが補修を手配済みのようで、常識的な対応だと思います。

風紀は住民で徐々につくっていくもの。入居直後は、良くても悪くても、あまりあてにならない、というのが経験上の感覚です。

[771: 匿名さん]

パークシティの１期１５０戸は即日完売したみたいだね。
すでに次回待ちとキャンセル待ちがたくさんだとか。

こちらの１期３０戸で半分売れてない？状況と全然ちがう。

あちらは太陽光発電だし、避難公園前だからかなり魅力的。

[772: 匿名さん]

771さん
パークシティ国分寺が大盛況だとわざわざありがとうございます。771さんは抽選で当たったのですか？良かったですね。
私はザ・ライオンズ国立を購入したので、パークシティ国分寺がどのくらい売れたのか知りませんでしたが、すごいですね。

[773: 匿名]

771さんは書き込む物件を間違われただけでは？

[774: 匿名さん]

この大災害の非常時にMRを開けて営業を続けている事に驚きました。
大手は皆営業自粛してますよ！
計画停電云々よりも、東北に電力を供給することをが大事では？
こんな事例でその企業の姿勢が分かりますね。

[775: 匿名さん]

大手も営業してましたよ。
大京のホームページを見れば、この状況下で被災地に何をされてるかわかりますよ。
念のため私は大京さんの人間ではありませんので、よろしくお願いします。

[776: 匿名さん]

HPにはこの３連休にも説明会していますね。
いくら停電が無い連休だからといって、説明会を開くとは・・
モデルルームは明かりをつけまくりでしょうし。

被災地への援助はどこの会社も行動していますよ。
あといちいち大京の人間ではないって断りはいりません。
信じてませんので。

[777: 匿名]

確かに他も営業はしてますよ。まだ地震が起きて間もない中、うちの近所の他物件では登録会がありさすがに誰も来ないかと思ってましたが余震のある中皆さん来られてましたし。ただ停電だからと日本経済が全く動かないと被災地に援助もできないから、難しいところですよね。

[778: 物件比較中さん]

ここではないモデルルーム見に行きました。
やってないかと思ったが入り口に営業中との看板が。
節電の為その都度照明をつけますが真っ暗で寒かったです。
時節柄しょうがありませんね。協力しましょう。
こちらのマンションはどうされているのかは分かりませんが。

[779: 匿名]

大京は何度となく倒産しかけていて資金繰りが厳しいから、
こんな状況でも営業せざるを得ない。
大手で資金に余裕のあるデベは営業活動を控えてるよ。
突貫工事で竣工を強引に契約期日に間に合わせるやり方は危ない。
いまの状況で、これまでの予定通り販売してるのはかなり不安を覚えるな。
このマンション大丈夫か？

[780: 匿名]

契約者ですが、竣工が遅れるかもしれない旨、連絡がありました。

[781: 匿名さん]

ほんとのとこ、どのくらい売れているの？

[782: 匿名]

>781
ホームページの間取り見ると半分弱くらいな気がします。

[783: 匿名さん]

無理でしょ。
もう少し駅近にクラッシィハウスも出来ちゃうし。

[784: 匿名]

ザ・ライオンズも西国分寺はそこそこ売れたが、ここはかなり厳しいそうですよ。
立地の割に価格が高すぎ。
しかも大凶ブランド…

[785: 匿名さん]

西国のライオンズは駅から９分くらいだったし武蔵国分寺公園隣接で割高な感じもなかったからすぐ完売しちゃった。
やはりポイントを押さえた物件は売れる。

[786: 匿名]

つまりここはポイントを押さえてないってことですか？

[787: 匿名]

国立の中で、人気のある場所じゃないし、駅から遠い。
駅から10分以上は資産価値としては値下がり幅が大きい。
なのに、この割高な価格。
地震の影響で建物も不安ときたら…
今後キャンセルも多いでしょう。

[788: 匿名]

けどクラッシーハウスの場所より全然ここの方が良いと思うな。

[789: 匿名さん]

クラッシーハウスの立地の方が良い。
南向き住戸になるだろうから、３階以上の見晴らしはバッチリでしょう。
施工は大手の大成建設だし。

[790: 匿名]

高い手付金払ってるからキャンセルしたくてもなかなかできないのではないかな？わからないけど

[791: 物件比較中さん]

小規模でここまで売れ残っちゃうと、管理費と修繕積立金が大変そうですね。大京さんがかぶってくれるのでしょうか？この物件を購入済みの方々はお金に余裕のある方々なので、多少の維持費アップも気にならないかもしれませんが。

クラッシーハウスが本格的に案内する前に、値引き始まるでしょうね、建物の質感以外全て分が悪いですから…。あと2〜300は安くならないと売り切れないと予想します。

[792: 匿名]

もう値引きしてるはずですよ？

[793: 匿名]

ここまで残ったら値引きもやむを得ず、でしょう。
ただ、誰にも口外しないようにしてくれないと、値引きマンションとして資産価値が下がる。

もう遅いか。

[794: 匿名]

８３部屋中５６部屋販売終了してるらしいですよ。

[795: 匿名]

>794
どこ情報？

[796: 購入検討中さん]

＞７９４
５６部屋売れていても地震の影響もあるだろうし、これからの販売がきびしいかもしれません。

そもそも地震があったときに基礎を施工している物件は良くないこともあるということを聞いたこともありますし、資材の調達はかなり難しいでしょう。
そのため完成がかなり遅れるのではと思います。コストパフォーマンスをクラッシハウスとよーく検討できそうです。

[797: 匿名]

資材の変更とかもあるかも知れないですよね。

[798: 匿名]

必死にクラッシィハウスをアピールし始めましたね。

[799: 匿名]

＞７９６
近隣在住です。基礎の施工は昨年済んでましたよ。

[800: 匿名さん]

必死だな、クラッシィハウス。