プライムアリーナ新百合ヶ丘

[購入検討中さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、
新百合山手における三井の第３弾目のマンションです。

場所は新百合山手中央通り沿いで、一階部分は店舗になりそうです。

みなさんいかがですか？

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

[723: 匿名さん]

店舗付き共同住宅がそんなに嫌なら、ライトウィングを狙えば良いのでは？

[724: 匿名さん]

>>723
ライトウィングには、店舗は入らないんですか？
1階または2階に店舗や事務所などが、入っていないと、
いけないみたいなので、ライトウィングにも店舗が入るのでは？

[725: 匿名さん]

フランスのカフェのような文句のつけようのない
店舗が入ってくれないかなぁ…
そうしたらかえって格をあげますよね。
メゾンカイザーとか？あんまり知らないですけど（苦笑）

あと知人が深沢ハウスという素敵なところに住んでいるんですけど
そこの一角に辻口さんだったかな？有名らしいパティシエの
お店があって接客も良くて(近所の人を大事にしてる感じ。
顔を覚えてるんです！）なんか憧れてしまいました。
…以上私の妄想希望、すみません…

[726: 匿名さん]

ですね。
リリエンベルグのような素敵なケーキ屋さんとか。
やはり、一番妥当なのは、あのセットバックを活かした
カフェでしょうね。
三井さん、地主さん（？）
これを読んでいたらよろしくお願いします。

下に入る店舗により、確かにかなり価値が変わってくるような
気がしてきました。

ちょっと前にドレッセたまプラーザも店舗付きで
どうなんだ、という話になっていましたが
（掲示板で）、即日完売でしたね。

まあ、戸数も違いますが。

[727: 物件比較中さん]

うろ覚えですが、どのようなお店を入れるかは、確かデベさんが決めることができたように聞いた記憶があります。デベさんと購入者との販売契約に、特定の業種しか営めないような特約を付ければいいのではないでしょうか。
素人なのでよく判りません。詳しい方、ご意見をお願いします。

[728: 匿名さん]

なんか急に夢から覚めたような気になってしまいました(笑)

1階に飲食店が入ると上階にゴキブリ云々というのがありましたが、2階がどうこうという問題ではなく、結局マンション全体の問題になると聞きました。特に最上階の被害が多いらしいです。よくはわからないのですが、該当マンションに住む友人によれば虫が集まりやすいのだそうで。

近隣の方にとってはおしゃれなカフェは大歓迎でしょうけれどねえ。

実は、たった今、車で新百合山手をまわってきたのですが、夢から覚めた気になっていたせいか、だいぶ自分のイメージがふくらみすぎていたことがわかったりして、なんか悲しい夜となりました。
722さんではないですが、やはりレガートプレイスが一番よかったかもしれません。

[729: 匿名さん]

今までヒートアップしていた感があった分、クールダウンも早いのでしょうか。

高級志向を追及するのなら絶対に南口だと思っているので、新百合山手でいわゆる高級感を満喫しようというのはちょっと違う気がします。
新百合山手をどうこういうのではないです。山手ももちろんいい場所だと思います。ただ、シーズンもガーデンも、よくあるタイプのマンションなので、プライムだけ別格というような位置づけもちょっと違うかと。
まあ、値段が値段なので、そう思いたくなる気持ちはよくわかりますが。

727さんのご意見は少々的外れかと感じます。失礼だったらすみません。
店舗をデベが決めるのは当然ですし、特定の業種といっても、契約者全員の合意が必要となってきてしまいます。カフェはＯＫという人、飲食店は絶対に嫌という人、絶対に病院が欲しいという人もいるでしょうし、中にはコンビニが欲しいという人もいるかもしれませんよ。
風紀を乱す店は絶対に入れませんので、それで良しとするしかないのではないでしょうか。
でも、最善のケースばかり考えない方がいいかとは思います。ケンタッキーなどのファーストフード、オリジン弁当などの弁当屋、床屋なども可能性はありますよ。

[730: 匿名さん]

山口台にマンションできますよね。
チラシで見ました。
間取りはなかなかいいと思います。
南口ですし、プライムに幻滅された方はそちらに行ってみたらいかがでしょう？
ただ、駅から遠いので、いくら山口台とはいえマンションとしてはちょっと、とも思います。

[731: 購入検討中さん]

山口台のマンションって何ていう名前のですか？これから分譲なんでしょうか？今ネットで検索入れてもよくわかりませんでした。
すみませんが教えて下さい。
（ちょっと考えを変えないといけないのかなと。。 ）

[732: 物件比較中さん]

とりあえず、店舗が入るということは、価値が下がります。ゴキブリや匂い、油、人ごみなど条件が悪くなり、また治安も悪くなるため、その後、売却する場合もかなり値が下がるのがこの世界での常識です。
　高級志向でこのマンションを考えるのは少しやめたほうがいいですね。
ただでさえ車では不便なこの地域に、更に人が増えるのは考え物です。
　しかし、結果的に値段が下がれば購入したいです。

[733: 匿名さん]

>>730
山口台にモデルルームがある弘法の松の側のマンションとは、
違うのですか？

[734: 購入検討中さん]

ここを真剣に検討しようと昨日、現場に行きましたが。。。店舗が入ることや、環境を実際見てみると、勝手に想像だけが膨らみ必要以上に美化していました。残念ですが、私が理想としていたものとは程遠い物件です。

[735: 購入検討中さん]

間取の予想ですが、ほとんどＤ１Ｌで端がＧ２Ｌ、Ａタイプ
って感じそうですね。ＢタイプがＶの付け根の位置とすると
Ｖの残りの三角部分が２ＬＤＫタイプですかね。
他のアリーナと比べると意外に間取のバリエーションが少ないし
ターゲットはファミリー層ですね。

話題の店舗は飲食店じゃなければ良いのですが、近隣住民の
立場だとカフェなり牛丼屋、回転寿司とか入ってほしいと
思っているうんでしょうね〜
逆に店舗経営の立場でも北口住民を見込めるので狙い目ですよね。

あと店舗の上の部屋って冬でも暖かくて良いですよ。
お店がコンクリ暖めてくれますから。
（臭いと煙と虫とミッキーは別として）

[736: 匿名さん]

牛丼屋、また登場ですか？
牛丼屋や回転寿司が出来て欲しいと
願う人がいるでしょうか。
あり得ません！！

[737: 匿名さん]

回転寿司なら、サティにもエルミにもありますよ。
店舗用の駐車場が4台しかないんですから、
あまり人気のある店舗だと問題がありそうですね。
宅配の店も難しそうです。

[738: 近所をよく知る人]

周辺住民の理解がないと、マンションは建設できません。私は個人的には回転寿司、牛丼、うどんなどが出来れば嬉しいです。会社帰りに、夕食に間に合わなかった時のことを考えてつまみたいです。ここのマンションはファミリー向けになると聞いているので、きっと住民の人も喜ぶと思いますよ。お店の人が多くなっても問題ないと思います。かえって活気のあるマンションになるのでは。＊

[739: 賃貸住まいさん]

＞７３６さん
　私はここの物件購入したいと考えています。回転すしや牛丼のお店が出来ることに反対ではありません。むしろ子供たちも喜ぶのではないでしょうか？宅配ピザなどよりもいいと思いますが。
　長津田にあるプリマシティーの近くに回転すしがあるのですが、住民の方は喜んでいるようです。

[740: サラリーマンさん]

おしゃれなカフェはダメですよ。賃料の割に元が取れませんから。
ハンバーガー屋さん、回転すし屋、牛丼屋で落ち着きそうですね。

[741: ビギナーさん]

居酒屋が出来ればいいのに。かなり人が入りますよ。でもマンション近くに酔っ払いがうろうろしていたら、まずいですね。
　いずれにしても、憶測ではしょうがないので、デベさんは知っているはずですから、これを見ていたら教えてください。
　それによってここも検討したいと思います。

[742: マンション投資家さん]

間取りとかいろいろ検討しても、皆さんお分かりだと思いますが、どこのマンションも似たり寄ったりです。要は構造、立地、などの環境です。店舗が入るということは、店の種類が何であったとしても、それなりのマンションになってしまいます。あまり高級志向を持たずに（そもそもここはそんなに高級仕様ではないです）、ファミリー向けのところであると考えれば、店舗が入ることで購入金額が安くなれば皆さんにとって良い物件です。

[743: 匿名さん]

一番いいのは、税理士や会計士などの事務所でしょうね。

他の物件の掲示板で見ましたが、
初め、ドラッグストアが入ると言われていたのに、
実際に決まったのは不動産屋だったみたいです。
不動産屋も、ちょっと嫌ですね。

[744: 匿名さん]

イタリアンが良いですね。
ワインの品揃えの良い店が。

居酒屋なら、おいしい和食の店がほしいですね。

牛丼屋は閉口ですね。
住む人を考えると、懸命ではないような気がします。

[745: 購入検討中さん]

そのとき勢いのある種類のお店が入るのでしょうね。
昔だったら１００円均一
すこし前は１０００円の床屋とか
今というか２年後は何なんでしょうかね〜
老人用のケアハウスとかが隆盛を誇っているかもしれませんね。

[746: 周辺住民さん]

あの場所に牛丼家とか回転寿司なんて、誰も望みませんよｗ

住民の質を考えてください。
大体、後背地の千代ヶ丘は、昭和40年代中盤からの造成ですので、
一戸建てオーナーの年齢は、70歳代。その2代目も40歳代。
その奥の金程はバブル期の億円時代造成なので、
もともと住民がそんな庶民層じゃないです。

牛丼、回転寿司とは程遠い層です。

一戸建て購入して、環境重視の住民が多いので、
都内のマンション、アパート層と違って、
回転寿司も家の近くに食べに行くような層じゃないです。
上に書いてあるような店舗は縁遠いです。

[747: 匿名さん]

長津田みなみ台とも質がまったく違うと思います。
あそこが悪いとは全く言っていませんが。。。
こういうのって、釣りって言うものなんでしょうか。


店舗付きマンションだと、掲示板がこういう流れに
なるのでしょうか？　　

冷静に考えて下さいね。
なんであの場所に回転寿司？？？

うどん屋さんも見てみましたが、結構高級な雰囲気に
なっていましたね。
いくらなんでも、あの通りに面したところで
そんな変なお店が入るとは考えにくいです。

[748: 匿名さん]

マンションを建設する時の条件として店舗を併設することが定められているとすれば、それは、近隣住民の生活の利便性を高めるためと思われます。あくまでも近隣住民が望むものが、求められると思います。

コンビニ、薬屋、歯科医、目医者、子供クリニック等が考えられるのではないでしょうか。

[749: 匿名さん]

>>747さん
一連の書き込みは物件の評価をアメニティの低い方に持ってこうとする良くある荒らしの手口でしょ。
テナントのチョイスには定評のある三井ですから大丈夫だと思いますよ。

[750: 匿名さん]

749さん。
「テナントのチョイスには定評のある三井」とのことですが、他物件での実例を教えて頂けますか。

[751: ご近所さん]

牛丼屋って笑えますね。

なんか最近ソフトに荒れてますね。
ここの根拠のない憶測だらけの書き込みを読んで、
この物件の検討を控えると言っている人は
よほど新百合にウトいんでしょうね。
別に頼んでいる訳ではないのだから、買わなくて結構ですよ。
王禅寺などに一億などポンと出せる購入層は沢山いますから。

どんなに荒らしようが、所詮買えない人の僻み
もしくは新百合に対しての嫉妬と思われておしまいです(笑)

[752: 購入検討中さん]

新百合ほどのレベルの街だと、
この無責任なことが言いたい放題の掲示板でどんなに酷いことを
書かれようが、ど〜ってことないと思われる方が多いと思います。
私もその一人ですが。

検討外になられたのは、始めから新百合のような街と縁がなかったんでしょう。

[753: 匿名さん]

そうですね、テナントが入るから購入をひかえるなんて…
私からすると考えられないです。せっかくの駅近なんだから
いろんな便利を享受したいですよ（店舗含む）
751さんの仰るとおりイヤなら買わなければいいんでしょう。
三井さんはセンスは良いと思うので期待しています。

でもラウンジカフェとか（居住者専用）ができるのかな？
そうするとカフェはどうなんですかねえ。

[754: ご近所さん]

＞三井さんはセンスは良いと思うので期待しています

だから、センスは人それぞれということなのではないですか。
三井のセンスって何なんでしょうか。
具体例を出していただかないとわかりにくいです。

豪邸に住んでいる友人は回転寿司やラーメン屋、一杯呑み屋が大好きです。
私はごく普通の家庭で生まれ育ちましたが、大学に入るまで回転寿司も牛丼屋もラーメン屋も行ったことなどありませんでした。

新百合は回転寿司や牛丼屋などのチェーン店が欲しい人間などいませんなどと言うのはどうでしょうか。別に釣りでも何でもないと思います。
そのような店を見下す理由もわかりませんし、新百合の駅にはマックも居酒屋も入っているじゃないですか。たくさんのお客さんがいますよ。

私は、そのような発言をする人こそがスレを荒らしているのだと思います。

[755: 匿名さん]

この板に限りませんが、常々不可解だと思っていることの一つに、MSのマイナスの評価が指摘されるだけで、荒しだと決め付ける方が必ずいらっしゃることです。

ここは未だ販売されているわけでもなく、購入済みの方はいらっしゃらない中で、そのようなことを言う方は、販売サイドにたっている人達か近隣のMSを購入されている人々のいずれかではないでしょうか。

ここ数日の話題は、意識的にネガティブな要素を掘り下げたものとも思えず、一般的な意見のやり取りに見えますが。それを、荒しだというのは、販売に不都合な意見を排除しようとする意思が感じ取れますが。

MSに対するプラスの評価以外は受け付けず、全て荒しになってしまうのでしょうか。
これまで、故意にプラスの評価を下していると思われる意見も散見されましたが、それはそれで逆の意味で、ある種の荒しではないでしょうか。

[756: 周辺住民さん]

この再開発地区の中では商業地Ｂで店舗付マンションになるってことはもう数年前から解っていたことで…

何でしょうね。
牛丼屋とか回転寿司とか…
ヒートアップとかクールダウンとか…
高級指向とか…
おもしろいですよね。ホント色々なところに同じような書込みをして茶化している人がいて。

私は近所の住民ですが、おそらくこの掲示板が結構盛り上がっていて有意義な情報提供をしてくださる方が多いのは、ここ何年か続いていた駅周辺尾の大型マンションの象徴的物件として

①近所に住んでいるか、この土地にゆかりがあって、注目している人
②真面目に購入を検討している人

が多く見て書き込んでいることに加え、近隣の賃貸やバス便の戸建などに住んでいる方の買換え検討組、すなわち「①と②の立場を兼ねている人」が多いからだと思います。

「①」もしくは「①且つ②」の方にとっては店舗の事など元々承知していることや他地域との比較、また高級か否か、なんてほとんど自分の中で消化していますし、そういった価値観にほとんど興味が無いと思いますよ。

ホント、この地域の良さがわかる人、或はこの地域に良さを感じる人だけ解ってくれれば良いとおもいますし、そう言った方に「ご近所さん」になていただきたいので、真面目にご検討されている方に役立つような情報があれば是非この場で提供してゆきたいと思ってます。

[757: 匿名さん]

＞何でしょうね。牛丼屋とか回転寿司とか…ヒートアップとかクールダウンとか…高級指向とか…おもしろいですよね。ホント色々なところに同じような書込みをして茶化している人がいて。

どうしてこれが茶化しなのでしょう？
普通に意見交換しているだけだと思います。

＞他地域との比較、また高級か否か、なんてほとんど自分の中で消化していますし、そういった価値観にほとんど興味が無い

でも、そんな意見でいっぱいでしたよ。たしかに、私も、川崎の中で上とか下とか、本当にくだらないと思いましたが。
この地域の良さがわかる人は川崎の良さも犬蔵の良さも青葉台の良さもわかっていると思います。

[758: 匿名さん]

＞755様。販売サイドにたっている人達か近隣のMSを購入されている人々…

ご指摘の点は理解できます。しかしながら…

ＭＳ・戸建問わず、近隣の物件を購入している方、地元に住んでいる方が実際に住んでいる場所の事をプラス評価しているのはここが住みやすく良い街だ、と思っている方が多いからだ、と素直に読んでも良いと思いますよ。
そういう立場の方だと思われるの書込みの内容は抽象論では無く具体性に富んだしっかりしたものが多いですし。

無理に裏読みする必要は無いと思います。

ここは少なくともファインコートやガーデン、シーズンの人気を見る限りそんな細工をして無理に盛り上げる必要がある場所でも無いと思いますし。

[759: 匿名さん]

755さん。僕もそう思います。住宅に大きな金額を使い、さらに生活に多大なゆとりを持てる方々ばかりが住んでいる、エリア　＝　新百合　では、無いと思います。そもそもそういうエリアが日本に存在するとも思えません。クラスの何人かが○○ゲームを持っていると、「みんなが○○ゲームを持っているので僕も欲しい」と、目立つ少数グループをみて、全体だと勘違いしていることが多いのでは？

[760: 匿名さん]

７０００万や８０００万のマンションを買うような人は、１００円ショップなんて使わない？

[761: 匿名さん]

このような掲示板の中にこそ、真実が隠れていると思っています。
購入検討者はいい面より悪い面を知りたがるものです。
いい面は普通に見ているだけでだいたいわかりますから。

[762: 匿名さん]

７５９ですが、（誤）７５５さん　→　（正）７５４さん　でした。

[763: 周辺住民さん]

＞757さま。

756であります。

＞どうしてこれが茶化しなのでしょう？普通に意見交換しているだけだと思います。

ハイ。わかりました。私の見方が違っていたかもしれません。「普通に意見交換」されていた方には深くお詫びいたします。でも別の掲示板で意見交換した方が良いような内容もちょっと混じっていたと思います。

＞でも、そんな意見でいっぱいでしたよ。たしかに、私も、川崎の中で上とか下とか、本当にくだらないと思いましたが。
この地域の良さがわかる人は川崎の良さも犬蔵の良さも青葉台の良さもわかっていると思います。

ハイ。その通りだと思います。この点には何の異存も無いですよ。
私は「地域の良さがわかる人」は、「そんな意見」を言っていないでしょう、と申しあげただけなのですが…

[764: 匿名さん]

753ですが…私は新百合の戸建に住む者で買い替え検討者です。
三井さんに期待しています、というのはなんというか、
（一般的にいわれる)センスの良いものがどちらかというなら
できたら嬉しいという感じです。回転寿司もファーストフードも
大好きですからこういうものができたらできたで別段良いですし
便利に利用すると思います。

今のところは駅から少し遠いので利便性の高いこちらに
注目しているのです。
756さんの自分の中で消化している、というのは本当にそのとおりです。
新百合が大好きなのでテナント云々でこちらに入らないというのが
？？？というだけです。以前から地元ではうわさされていたこと
でわかっていましたから…
でも確かにはじめてこの地域及びこの物件に注目した方には
抵抗があることは仕方がないのかも…と思いました。

[765: ご近所さん]

ガーデンアリーナ住民です。
761さんの「購入検討者はいい面より悪い面を知りたがるものです」は真実ですよね。

ご参考になるかどうか解りませんが、「悪い点」は

①世田谷通りを横断しないと駅に行けないこと…朝は旭寿司のあたりを横断する人が多くてホント、危ないです。

②近隣に気楽に買物ができる食品スーパーが無いこと…この「不便さ」は何れ解消する筈なので気長に待ってます。

さて、プライムの立地であれば「新百合ヶ丘駅北口入口」の信号機つき交差点を横断しての駅へのルートですから、私のところのような不便さは感じないと思います。

今の住居地ですが、上記の欠点を考慮しても良い点・気に入っている点のほうが遥かに多く、全体的にはとても満足しています。後は正直「悪い点」って思い浮かばないですね。

[766: 買い換え検討中]

私もこの物件を検討している新ゆりバス便住民です。新ゆりの物件はいつもウオッチしています。

確かに土地勘がある方が検討しているケースが多いと思はいますね。
店舗付きマンションをどう思うかは好き好きで、私は何の店舗が入居してもどちらでもいいです。

また、あまり人気になると買い難くなるし、不人気でもさみしいし、程ほどの人気で程ほどの価格になれば良いと思ってます。
私としては環境・立地は申し分無いと思っており、本格的に検討するか否かは価格次第ですね。

[767: 周辺住民さん]

私もガーデンアリーナ住人ですが、住んでみて不満な点を挙げるとすれば、駅前のパチンコ屋さんの前の放置自転車とタバコのにおいが本当に気になります。朝からタバコのにおいが髪の毛や服についたりするのは、気が滅入ります。あれを避けるために、旭鮨の付近で道路を横断したり、百合ヶ丘駅を利用したりすることが多いです。

自転車はともかく、あのタバコのにおいだけはなんとかして欲しいものです。排気を上方に逃がすとかしてくれたらいいのですが・・・。

[768: 周辺住民さん]

シーズンアリーナ住民で、隣町の戸建からの“買換え組”です。

このマンションも視野に入れて検討していたので興味深く読ませていただいています。
賛美する書込みが多いと言われていますが、決してそうは思いません。
地元を良く知る人の書込みが多いというのは確かにあると思います。

地元にあまり詳しく無く、幅広い地域で物件を探している方等は、やはりスペック中心の比較になってしまうでしょうから、他所との比較とかデベの営業の方のような視点で検討することになってしまうのでしょうね。

一方、地元や近隣に住んで新百合ヶ丘を「体感」している方はどうしても賛美ととられかねない書込みになりがちなのだと思いますよ。

ここに住んで「悪い点」は世田谷通りの渋滞と、横断して駅に行くアクセスであるという点に尽きると思います。
上の方が言っているパチンコ屋にはたまに行っている口なので私にとってはデメではありません（笑）が、確かに煙草のにおいと自転車は通行人には迷惑でしょうね。

他所と比べてどうかはわかりませんが、私にとってこの山手地区はメリデメくらべたら、メリットの方がずっと多いですね。まあ、だから購入したのですが。

[769: 匿名さん]

普通に、議論しているだけなのに、
過剰に反論して、荒らしだと決め付けるのはどうでしょう？
荒らしだと感じたのなら、無視して、削除依頼をすれば、
後は、掲示板の管理人さんが判断してくれますよ。

新百合に長年、住んでいれば、
北口側で、パチンコ屋さんの前を通って、
世田谷通りを横断しなければいけないというのは、
デメリットとして、すぐに、挙げられるでしょうね。

店舗が入るのが、嫌なら、この物件は、やめた方が良いでしょう。
７店も入るみたいですから。
でも、この立地だと、１階に住居があると、
１階の人は、落ち着かなそうですけどね。

新百合ヶ丘は、一部に豪邸もありますが、
基本的に庶民的な街ですよ。

川崎市建築物環境配慮制度のホームページに、
プライムの評価が載ってますので、参考にしてみたらいかがですか？
市内の他のマンションとの比較もできますし。
（仮称）万福寺３街区計画というのが、プライムのことだと思います。

[770: 匿名さん]

パチンコ屋がかなり嫌われているようですが、
ある程度大きな駅だと駅前にないところを探すほうが大変ですよね。
本当に嫌だと思うなら、他の条件にはすべて目をつぶってでも、
パチンコ屋がないところを最優先で探せばいいだけです。

新百合には全く関係ないですが、おしゃれなイメージがある有楽町にも
パチンコ屋はあり、まもなくオープンの丸井の一階もパチンコ屋です。

[771: 匿名さん]

百歩譲って北口のパチンコ屋の存在を許しても、通りにあふれるタバコの臭いは何とかさせないといかん。

[772: 購入検討中さん]

パチンコ屋うんぬんというより絶対的な歩道の狭さ、
店舗側と車道側への傾斜で平らでないところです。

シーズンと悩んだのが、バリアフリー的な観点から
シーズンは区役所側から回り込むルートとサティまで
突っ切るルートが利用できることだったんですが、、、

車道を狭くしても良いので歩道拡張して頂きたいです。

[773: 周辺住民さん]

北口住民です。
要するに新百合山手地区自体には満足だけど、強いて言えば駅までのアクセスについて所要時間とは別次元の課題あり、といったところですね。

これを致命的ととるか、そうとらないか…

まあ、100点満点の物件などありませんから、私にとっては相対的にOKです。

レガートプレイスというこの課題の無いすばらしい物件がありましたが、ここはそれに次ぐ好立地と思います。

772さんのおっしゃる通りだと思いますが、山を切り開いた山手地区と違って北口〜世田谷通りまでのアクセスは歩道の拡張などは直ぐには期待できないと思います。でも人口がどんどん増えますから何れはなんとか改善して欲しいですね。

[774: 物件比較中さん]

新百合に住んで約10年間物件のウオッチをしている検討者ですが、「賛美する書込みが多い」という意見についてはどうでしょうか？

新しく開発された地域ですから、同じような時期に転居してきた方が多く、何れ近所の仲間になる（かもしれない）方々にこの地域の良さをアドバイスするのはごく自然なことではないでしょうか。勿論、デメリットの方が重要情報であり、ちゃんと言うのは必要。で、皆さんちゃんと言っていると思います。

北口のマンションですが、（私のような立場の方なら直ぐに思い浮かぶと思いますが）ここ３年程で、この物件の立地から徒歩５分圏内に少なくとも４件の新築物件が発売されました。「売れ残り」問題で512にリンクが張ってありますが、人気だった物件と不人気だった物件は確かに2対2ときれいに半々に別れました。総戸数を単純に平均すれば確かに結構な「売れ残り」だったと思いますが、この４物件を単純に平均しても何の意味も無いと思っています。

人気となった物件の条件としては「大規模（150戸以上）かつ大手デベ（本物件とほぼ同じJV）」ということになりますが、こういったことより、マンション全体の雰囲気とか、「その場所に実際に住んだらどんな生活になるかな」という“感覚”ですね。これはスペックだけでは計れません。地元でちょっと興味を持っている人なら直ぐに判断できることだし、地元で無い方も冷静な眼で見れば判断できることだと思いますが。

要するに売れる物件、売れない物件が二極化している、ということだと思います。

新百合ヶ丘に興味を持っていた人は万福寺の再開発には少なからず関心があると思いますし、実際に戸建やマンションを購入して新しく住み始めた方のご意見はこの上なく貴重な情報だと思いますよ。もちろん、重要なのは実際に物件を冷静に見てご自身の眼で判断することだと思いますが。

[775: 購入検討中さん]

本日渋谷のブックファーストで
リクルートの創業者である江副浩正氏著の「不動産は値下がりする！」
を読みましたが、
大規模開発の成功例として新百合についての記載がありました。

一部抜粋
・見事に調和のとれた街で、高さ制限で住居はすべて二階建て。色も統一されていて、一住戸はかなり広い区画であった。(…省略)渋沢栄一がつくった田園調布の現代版といった趣きであった。
・新百合ヶ丘は戸建てによる町の造成と新駅開発が一体となった素晴しい街づくりといえよう。
・その美しい景観から、平成10年には都市景観大賞を、翌11年には都市計画学会賞を受賞している。

本の題名からどんなことが記載されているかとても興味深かったですが、やはり絶賛されてました。

これからは「見極める目」が求められる時代という著者の主張。
新百合は勝ち組エリアとして見ているようです。
新百合の記載の部分だけではなく、これから不動産を購入される方に
是非一読をお勧めします。
（ブックファーストで総合売上げ6位くらいだったから結構メジャーな本だと思います。）
中央公論新社↓(頭にＨをつければ、見れます。)
ttp://www.chuko.co.jp/new/2007/08/150252.html

[776: 匿名さん]

>>774
売れ残った物件は、場所が悪かったですからね。
大手でないと、あまり、いい場所を確保できないんでしょう。
あの立地だと、誰が売っても、厳しいと思います。
最終的には、全ての部屋が埋まったのですかね？

>>775
新百合は、絶賛されていても、
その中に、北口側は入ってませんよね？

自分が、良いと思った場所に住むのが、一番ですよ。
その場所が、他者から褒められれば、悪い気はしませんけどね。

[777: 周辺住民さん]

北口が嫌なら南口に住まわれたらどうですか？
山口台や王禅寺など豪邸街が沢山あるじゃないですか。

あっごめんなさい。せこせこ新百合にやってきて、
やれ牛丼がほしいなど言っているような方は住めないか。。

[778: 匿名さん]

＞775様

ここの良さは実際に住んでいる方の地道な高評価で十分理解できると思います。
「田園調布」とか「勝ち組」とか、またある種の方々が食いつく格好の餌になってしまいますから、ちょっと考えて書き込んで欲しかったです。

おっしゃりたい事は良くわかるのですが…

[779: 周辺住民さん]

たかが掲示板でしょう。
良い意見、悪い意見色々出し合えばよいのでは？
根拠のないことを主張されるより、こうやって外からの評価がいかになされているかを書き込むほうが、よっぽど有意義であると思いますよ。

>またある種の方々が食いつく格好の餌になってしまいますから、

ってありますけど、
どんなことが返ってくるか楽しみでもあります。

[780: 匿名さん]

＞779様

778です。
おっしゃる通りなんですが、読み飛ばしたり、取捨選択してスクロールしたりするのが面倒なんですよ。

[781: 匿名さん]

>>775
もしかして立ち読みですか？抜粋は携帯で撮影とか？
なんかせこいというか・・・
ちなみに私もその本読みましたけど、さすがにお金出して買いました。

[782: 周辺住民さん]

まさか(笑)
740円くらい出しますよ。

[783: 匿名さん]

>>777
ここは、北口側なのに、南口側が絶賛されている例を、
挙げるのはどうかと思ったのですよ。

[784: 周辺住民さん]

ごめんなさい。
私、南側の住民なんで。。

この板は北口限定板ですか？

万福寺は区役所や図書館、警察署、消防署があり
新百合の大事なエリアだと思いますが。

[785: 近所をよく知る人]

>784さん

北口限定板なんてこと、もちろんないですよ。
私も区別して考えたことなどありません。

どうか、気にせず情報交換いたしましょう。

[786: 物件比較中さん]

ここの掲示板は感じの悪い方が多いですね。
牛丼や立ち読みを否定する様な。
セレブ気分なんですかねー。
そもそもどのレベルをセレブと思っているのでしょうか？
上には上がいるもんですよ。
こんな方が住人多いのかと思うと嫌になります。
全てでは無いようですが・・・

私はマンション購入候補地として新百合も検討していましたが、
日常環境を冷静に考え無いなと判断しました。
私の様に飲食店の有無を重視する方には微妙な町となると思います。
こじゃれた店はごくごく僅かで歩いて行くには厳しいですし、
まず混んでいます。
ファミレスで良ければ車で行けばあるでしょうが。
ただ、車環境は実に良くない。
道は少ないし、土日、通勤時間帯はまず渋滞をしています。

この町の良い点とといえば、次の点くらいでしょうか。
・急行停車駅
・都内へ通勤する方のベッドタウンとして生活
・新百合という名の響き（これに酔っている方が多い様に感じます）
・閑静な住宅街のイメージ？
　（南の高級住宅街のおかげ。少し離れると普通に田舎な感じ。）

[787: 匿名さん]

>>786
セレブなんて誰も一言も言っていないはずです。
あんただってかなり感じ悪い。
だいたい候補からはずれたのなら、わざわざ書き込む必要ないでしょ。

[788: 匿名さん]

＞そもそもどのレベルをセレブと思っているのでしょうか？

セレブリティの本来の意味は有名人、著名人、のこと。
セレブ＝金持ちという認識がそもそも間違いなんですけれど。
はやりの単語を使うなら、意味をきちんと認識してから使いましょう。
いい大人なんですから、はずかしいですよ。

[789: 購入検討中さん]

ところでエレベーターの９基って多い？少ない？
単純に戸数で割ると約４０戸／１基
建物は段々だから端の方が便利（１基に対する戸数が少ない）
なんでしょうかね。
あとシーズンみたいに廊下側に設計してほしいです。

[790: 匿名さん]

14階建てなので、ワンフロア2〜3戸と考えると、多い方なのでは？

[791: 匿名さん]

＞786→都内へ通勤する方のベッドタウンとして生活

これのどこがどう「この町の良い点」？
主旨が不明かつ述語が名詞になっており日本語の文章になっていません。

788さんが指摘する英単語（celebrity/有名人・著名人・名士）の意味以前に日本語にもなって無いですよ。

779さんのおっしゃる通り、
「>またある種の方々が食いつく格好の餌になってしまいますから、→→→ってありますけど、どんなことが返ってくるか楽しみでもあります。」
って感覚がちょっとわかってきたような…

趣味悪いでしょうか？

[792: 匿名さん]

＞791

あなたのご指摘部分以前に、この方の書込みは全体的に日本語になっていません。

[793: 匿名さん]

あまりかまうのはやめませんか。

[794: 申込予定さん]

791さん

新百合に住んで15年になる者です。

新百合に実際住んでいる人の意見と
住んでないのに適当なことを言っている人の意見の違いが
とても判りやすくて面白いですよね。

ある種の方々が牛丼ネタなどにこだわっているのが、
とても滑稽に思えてきます。

まじめに返答しますと、牛丼を仕事帰りに食べるような方のほとんどは
独身の男性でしょうから、この街やマンションには向かないですよね。
実際、その種の店がほとんどないので、
一人暮らしの方にはとても暮らしにくい街でと思います。
もしくは家族はいるけど、奥さんにろくなものを食べさせてもらえない
かわいそうなサラリーマンでしょうか。

[795: 匿名さん]

＞ある種の方々が牛丼ネタなどにこだわっているのがとても滑稽に思えてきます。

一番こだわっているのはあなたではないですか？

私の友人はかなり高給をもらっている一流企業のサラリーマンですが、新百合のマンションで1人暮らしをしています。彼は新百合を愛していますよ。地方出身で大学の関係で新百合に住み、それからずっと住んでいます。駅の周りには男性が1人で入れる店がいくつかあるそうで、彼は町田屋というラーメン屋さんによく行くそうですよ。

＞もしくは家族はいるけど、奥さんにろくなものを食べさせてもらえない
かわいそうなサラリーマン

こういう発想しかできないあなたが一番かわいそうです。

この街には向かないだなんて、そんな発想が信じられません。

[796: 周辺住民さん]

＞新百合に実際住んでいる人の意見と住んでないのに適当なことを言っている人の意見の違いがとても判りやすくて面白いですよね。

ほんとそうなんですよね。その感覚です。わかり易すぎです。
一概には言えませんが、キーワード的に言うと「①牛丼」「②回転寿司」「③ブックオフ」「④ドンキホーテ」「⑤家電量販店」「⑥居酒屋」「⑦セレブ」「⑧高級志向」「⑨年収」といった感じでしょうか。
①〜⑥あたりが住まいの近くに必要な方は町田に住むのがベストチョイスです。私も好きで利用しますが家の近くには不要です。（普通そうですよね）

でもこれらキーワードだけじゃなく文脈の中で一目瞭然ねんですよね。
。

[797: 周辺住民さん]

＞795さん

私も町田家（「屋」では無く、家系ですから「家」です）には帰りが遅くなった際の腹ごしらえに良く行きますが、あなたの意見には賛成できません。

794さんの感覚に賛同いたします。

「駅の周りには男性が1人で入れる店がいくつかある」のは事実ですよ。深夜迄やっているのは町田家、ジョナサンくらいでしょうが…
深夜でなければ、該当する店はＯＰＡの地下や箱根そばの周り等すごくたくさんあります。

でもこれ以上796さん言うところの①〜⑥が増える必要は無い。796さん言う通り、欲しいなら町田のほうがいいですよ。
そういった店が無節操に増えないのがここの良さだ、ということが言いたい訳です。

あと、蛇足ですが「高給」「一流」なんて言葉、あまり軽く使わない方がいいですよ。

[798: 周辺住民さん]

＞牛丼を仕事帰りに食べるような方のほとんどは独身の男性でしょうから、この街やマンションには向かないですよね。実際、その種の店がほとんどないので、一人暮らしの方にはとても暮らしにくい街でと思います。
もしくは家族はいるけど、奥さんにろくなものを食べさせてもらえない
かわいそうなサラリーマンでしょうか。

794さん。すごくわかりやすい整理ですね。バッチリです。

王禅寺から山手地区に引っ越してきたばかりの新百合生活通算15年の者です。

実は私も柿生駅前の「康竜」や、新百合「町田家」に良く行く口なので、「奥さんにろくなものを食べさせてもらえないかわいそうなサラリーマン」って部分には耳が痛いんですが、だからと言って町田のようになって欲しいとは全く思いませんよ。

このままずっと「一人暮らしの方には暮らしにくい街」でいることが新百合ヶ丘の良さだと思います。

[799: 近所をよく知る人]

別にひっそりと吉野家や松屋があってもいいかもしれない。

だが、駅前で派手な看板等を出して自己主張して欲しく無いのと、最も重要なのは“こういう店が無いから新百合ヶ丘はＮＧだ”という方は間違いなくこの街には向かない、という事。

[800: 物件比較中さん]

牛丼好きな人は新百合には住めないが、立ち食い蕎麦が好きな人はＯＫ(笑)
それに牛丼屋ができると町田になるというのはどうでしょうか・・・。
ヨーカドーの上にも回転寿司ありますし、安いお好み焼き屋だってありますよね。繁盛しているように見えましたよ。行列もできていましたし。
ふらんす屋だって、普通のチェーン店です。
ＯＰＡには、ギャルやあまり品のよくない若者がたくさんいるように思いますが、それは新百合としてはＯＫ・・・。

夫婦共働きでも、奥さんは旦那さんにおいしいご飯を食べさせてあげなくてはならず、そうでない旦那さんはかわいそうというのは、とっても保守的な考え方だと思います。これなら女性は社会進出なんて永遠にできないじゃないですか。

友人の1人が三鷹から新百合に越してきましたが、子供の親同士で壁があってなじめないと真剣に悩み、結局2年で引っ越してしまいました。
きっと、ネット上の会話と同様のことが奥さん同士でも普通にあったんだなあと、今、思いました。

[801: 物件比較中さん]

新百合のママさん同士のお付き合いは難しいんですか？
そこが一番不安です。（私も他地域から引越を考えているので）

かといって私は多少の壁は必要と思うのでべったりは
求めていないのですが…。。。
教育熱心なご家庭が多いと聞きますがそういうところで難しさが
あるのでしょうか？当方まだ幼稚園児なのでよくわかりません。
もしくは途中から入る（引越）のが難しいのかな。。。これはきついですね。

[802: 匿名さん]

＞800さん

何が言いたいのか良く分かりませんが新百合のこととは結局何の関係もないですよね。

「牛丼好きな人は新百合には住めないが、立ち食い蕎麦が好きな人はＯＫ(笑)それに牛丼屋ができると町田になる」

なんて誰がおっしゃっているのでしょうか？

そんな書込みはどこにも無いですよ。

私自身この地域に特段のこだわりがある者ではありませんが、皆さんすごくマトモな事をおっしゃっていると思いますが…

[803: 匿名さん]

>>798
一人暮らし（というより、「自分の価値観にそぐわないもの」と言い換えた方が良いかもしれませんが）を排除するような発言は控えた方が良いと思います。

一人暮らし＝料理をしないと決め付けていませんか？独身でも、牛丼屋などに行かずに、ちゃんと自炊している人もいるでしょうし、７９５さんのご友人のように新百合に住みたいと思っている人もいるはずです。

子供からお年寄りまで、いろいろな人が住んでいて、初めてバランスの良い街ができるのではないですか？

[804: 匿名さん]

＞一人暮らし（というより、「自分の価値観にそぐわないもの」と言い換えた方が良いかもしれませんが）を排除するような発言は控えた方が良いと思います。

おっしゃる通りだと思います。ですが、「自分の価値観にそぐわないもの」とまでは言っていないのでは？

「一人暮らし＝料理をしない」というよりは、「料理をせずに全て24時間営業の外食産業で済ませる人」と換言すれば意味が通じたと思います。
こういった方々に居心地が良い町と住宅地としての良さは比較的反比例することが多いのではないでしょうか？

どう思われますが？

[805: 匿名さん]

みなさん、新百合に何年住んでるか自己申告しているので。
私は、平成になってから、ずっと新百合に住んでます。
まだまだ、この街では、新参者ですが。

最近、賃貸のワンルーム？マンションが、駅の近くに建設中ですね。
音大が越してきたことで、学生が増えましたし、
気軽に寄れる安い店も流行るかもしれませんね。
（音大生は、普通の学生より金持ちかもしれませんが）

新百合が基本的に、ファミリーの街だというのは、同意しますが、
この街は、庶民的ですよ。
高級な店なんて、ほとんど、ないと思いますし。

誰でも書き込める掲示板なので、高級な店を求める人と、
庶民的な店を求める人のバトルがあるのは、当然です。
ただ、自分の意見と違うから、それを排除するのでは、
意見交換をする意味がないのでは？

[806: 匿名さん]

>>801
教育熱心な家庭は、多いですが、
この辺は、社宅もあり、転勤族も多いですし、
越してきた方が馴染めないなんてことは、ありませんよ。

[807: 匿名さん]

＞８０２

え！？新百合について語っているのでは？？？

ところで、チェーン店やファーストフード系店舗を排除したいのなら、議案として該当の自治体に提案書を出してみたらいかがでしょう？私も個人的にはあのような店を好まないので、その際には署名します。

特定の店が来ないことを祈りながら、新百合にふさわしくないと言いながら、新百合の住人は町田にいってその店舗を利用しているというのは、私としては矛盾しているように思えてしまいますが。

多くの人はラーメン屋やコンビニやガソリンスタンドが自宅の周りに来ることを嫌がると思います。当たり前です。でも、それを特別な条例でもない限り排除できません。該当店舗が来ることを喜ぶ人たちもいるわけです。たとえば自然を破壊することを反対しても、健全な経済活動の前には何の意味も価値ももたないわけです。

それにしても不思議なんですが、自然をこわすことには特に反対はなくて、チェーン店が出店してくることには異論が続出。
それってマトモなんですかね。

[808: 匿名さん]

>807
結局のところ、みんな自分さえ良ければいいんだよ。
人間なんてラララ〜ララララ〜ラ〜♪

[809: 匿名さん]

８０７
くだらん。

[810: 匿名さん]

＞807

冷静に考えた方がいいですよ。
街の個性を論じているだけです。

「排除」「議案」「自治体」「提案書」「署名」「条例」「排除」…こんな論議を誰がしているのでしょうか？誰もしていないですよ。

「出店してくることには反対」なんて、市民運動みたいなことどなたが書き込んでいるのですか？全く見あたりませんが。
「自分が住んでいる場所の良さはこういう点だ」とおっしゃっている方は多いですが…

どなたかもおっしゃっていたように「牛丼屋が無いからＮＧ」という評価に対する住民の普通の感覚の表明でしょ？

「牛丼屋が無いからＮＧ」って人に町田を勧めるのは普通だと思いますが…

[811: 匿名さん]

>>804
「料理をせずに全て24時間営業の外食産業で済ませる人」とまで限定されてしまうと、私の周りにそういう人はいませんし、正直なところどういう人なのか想像できません。自宅周辺にそういう店がなくても、車で移動すればそういう生活もできるでしょうから、意外と近くにいるかもしれませんが。極端な例だと、芸能人にもそういう人はいそうな気もします。

もし、特定の店の出店に反対なさるのであれば、ここで意見を交わすのも良いですが、807さんが書かれているように、議案として該当の自治体に提案書を出すなどされた方が良いかと思います。

物件の詳細発表まで時間がありすぎるせいか、完全に新百合ヶ丘自体を語る板になっていますが・・・

[812: 匿名さん]

＞807

意味が良く分からないのですが、政治家の方ですか？

[813: 匿名さん]

一連の書込みを読み返してみました。「特定の店の出店に反対」なんて、そんな事誰も言っていませんが。

地元の方は「もうこれくらいでいいバランスだ」って言っているだけだと思うんですが…

[814: 匿名さん]

807です。

そうですか、どなたもそのようなことをおっしゃっていないのならけっこうです。私は746以降を読んで「牛丼(例ですが)ありえない」等の発言が多々散見されたので早とちりをしてしまったようです。
スルーしてください。

[815: ご近所さん]

京都にあるセブンイレブンのように、景観になじんだ看板で出してくれるなら、牛丼屋とか、モスバーガーやドトールのようなお店が１つあると便利です。山手にマンション買いましたが、数年前まで大学生だったので、そういうものが近所にほしいですね。
牛丼食べたくなってきた。

[816: 物件比較中さん]

景観になじんだ外観なら、パチンコ屋だって極端な話ありです！
周辺がステキな街並みなのに、そのように地権者だって努力しているのに、ギラギラした電飾ネオンや店舗名をやたらと強調した看板をドンドンつけるから不満が出るんじゃないでしょうか。
私は吉野屋には行ったことがなく、勝手なイメージでしか見れないのですが、最近は和風な外観の店舗が出来ていますね。町田街道にあります。
プレハブで色彩もめちゃめちゃなチェーン店がそれぞれ出来ていくよりはよほどいいかと思ってしまいます。
ところで、新百合の警察署の前あたりに大きな焼肉屋さんってありませんでしたっけ？それともファミレスでしたっけ？
ちょっと気になったので・・・。

[817: 匿名さん]

新百合の住民さんは、ファーストフードや牛丼チェーンがあると新百合ブランドの価値が下がってしまうので好ましくないと思っている方が多いのですね。
そのような店を利用する人は、新百合には相応しくないという考えも正直驚きました。このような考え方が、世間の常識なのでしょうか。改めて考えさせられました。

いいが悪いかという事ではなく、アッパーミドル層以上の方の本音を垣間見た気がしました。

[818: 匿名さん]

>>816
警察署の向かいの焼肉屋は、かるび家ですね。
以前は、すえひろ５（だったと思います）というファミレスでした。

新百合の駅前の景観は、かなり厳しく決まりがありますね。
壁の色から看板の大きさなど。
エルミロードを見れば分かりますが、
他の街のイトーヨーカドーのように大きな看板が付いてませんよね。
でも、残念なことに、あの厳しい決まりが適用されるのは、
駅前のごく一部だけなんです。

[819: 物件比較中さん]

>817
中流階級というのは本来保守的な人たちが多いんですよ。アメリカを見ればとってもよくわかると思います。

どなたかが排除なんて誰も言っていないと書いていましたが、雰囲気としては排除の流れだったような・・・。違うならいいんですけど・・・。

新百合はよくも悪くも「良き中流家庭」の街なんです。
新百合に生まれ新百合に育った幼なじみの友人は、外食も滅多にしないし、冷凍食品すらＮＧ，カレーのルーも自分でゼロから作ります。スーパーのカット野菜ももちろんＮＧ。子供は親の手料理で育てなければ、という哲学があるみたいです。そういう方が多いと、レストランにはあまりお客さんは入らないし、レストランも出店しづらいですよね。
だから、「奥さんにろくにご飯を作ってもらえないかわいそうなサラリーマン」という考えが普通に出てきて、普通に受け入れられるんだと思います。

[820: 購入検討中さん]

コーチエントランスから地下駐車場へはいけるんでしょうかね？
もしくは東通りからの進入は禁止になるとか制限が出来ますかね。
現地に行ってみればわかりますが歩道も無く、いつかファイン
コートの住人と人身事故が起きますよね。

[821: 匿名さん]

>801
このあたりは、とても転勤族が多いということで
新しい人が馴染むのにはほとんど苦労は要らないと思います。
ここの学区の麻生小学校ですが、駅近の小学校で
転勤族がとても多く、毎年4月には100人近い転校生が入ったり
するそうです。
海外からの帰国生も多いらしく、転校手続きの書類には
海外生活歴を書く欄がありました。
帰国生もかなり沢山いらっしゃるようです。
そんな背景から、転校生が馴染むのも、他の小学校に比べて
とても早いと聞きました。
馴染めるかどうか、ということでは大丈夫ではないでしょうか。

教育熱心な方が多いというのはそうだと思います。

どうでもいい話かもしれませんが
結構きれいにしているお母さんが多いと思います。
（あくまでも前に住んでいた地域と比べてですが）

[822: 物件比較中さん]

>801
プライドの高いお母さんが多いです。あくまでも私の個人的な感想ですが。
いわゆる庶民的なタイプのお母さんグループもあれば、やたらと特権らしきものを鼻にかけるお母さんグループもあります。
でも、それは新百合にかぎったことではないかもしれませんね。