プライムアリーナ新百合ヶ丘

[購入検討中さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、
新百合山手における三井の第３弾目のマンションです。

場所は新百合山手中央通り沿いで、一階部分は店舗になりそうです。

みなさんいかがですか？

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

[551: 周辺住民さん]

>549さん

ガーデンアリーナは洗濯物を干しているのが外から一目瞭然ですよ。
最近のマンションは物干しが外から見えないように配慮して設置し
ているケースもあるので、プライムアリーナはそうしてほしいな。

ヨーロッパの都市だと景観のために洗濯物を外に干すのを法律で禁
止されている（罰金あり）ようだけど、日本で禁止されているのは
高層マンション（安全のため）くらいではないでしょうか。

[552: 匿名さん]

>548さん

547です。早速のレスありがとうございます。とても参考になりました。
ってことは90％×（1−0.3）＝63％もあれば十分ってことですね。
72.5％なら適正どころか余裕ですね。

ガーデンも似たような状況なのでしょうか？

[553: 匿名さん]

＞551さん。

それ程気になる状況でもないと思いますが…
ガーデンも植栽がとても綺麗で良いマンションだと思いますよ。
荒れる予感がするのでこのネタはこのへんで。

[554: 購入検討中さん]

551さん

ガーデンやシーズンでは、外から洗濯物が丸見えなんですか！？
普通、ベランダの手すりの位置より低いところに物干し竿が設置されているのではないのでしょうか？
昔のマンションでも、そのような配慮はされていると思います。
それとも、入居者の方が物干し竿の位置を勝手に変えて、高いところで洗濯物を干しているということですか？
もしそうだとしたら、私の新百合のイメージと相当違います・・・。

[555: 匿名さん]

＞551さん

貴方のおっしゃるとおりガーデンもそういった配慮がされている素敵なマンションですよ。ご心配無く。
553さんのおっしゃる通りこのネタはこのへんで…

「私の新百合のイメージ」なんて大上段に振りかぶる必要も無いと思いますが、ごらんになっていただけれれば解りますよ。大丈夫です。

[556: 購入検討中さん]

549です。
純粋に、今のマンションが外に洗濯物を干してはいけない環境なもので、プライムが、ベランダの手すり下に物干し竿が設置され、外干しＯＫな環境であればいいなあと思っていただけなのですが・・・。やっぱり、太陽で洗濯物を乾かしたいと思ってしまうタイプなので。
ただ、新百合山手は新しい街なので、ヨーロッパやみなとみらいのように景観に対する条例が出されているかなとも、思っていました。

このネタが通常荒れるタイプのものであるなら、削除してください。

[557: 周辺住民さん]

＞550さん。
自転車を使用するのは、駅若しくは買物にゆく場合だと思いますが、プライムの立地ですと使用する機会はあまり無いように思います。
駐輪・バイク関連は大丈夫のように感じますが如何でしょう。

[558: 周辺住民さん]

ガーデンの駐車場は、かなり空いているという印象です。
正確なパーセンテージはわかりませんが。
便利のいいところから順番に埋まっていて、
遠いところや、機械式の二番目の列等が空いていますね。
住んでみて思うのは、意外に車を持たない人が多いということでした。
プライムはもっと駅近なので、車なし生活の方も多くなるのでは。
他にも友人のマンション等いろいろ見ていますが、１００％で埋まっているマンションはありませんね。
　
将来車を買った時用に空家賃（？）を払って
駐車場を契約している方もかなりいらっしゃるようです。

それから、もちろん洗濯物干しは、ベランダ手すりにラインに
設置してありますよ。

[559: 周辺住民さん]

＞549さん。

ガーデンアリーナ住民です。
この板、色々貴重な情報が得られるので楽しく読ませてもらってます。
おっしゃるようにガーデンも『ベランダの手すり下に物干し竿が設置され、外干しＯＫな環境』ですよ。

「アリーナ」シリーズの“真打”にあたるプライムも当然その“環境”の筈で、何も心配なさることは無いと思います。

確かに駐車場は大分空いている印象ですね。駐輪場・バイク置き場も埋まってはいないと思います。プライムの場所なら予定されている設置数で十分だと思いますよー。

[560: 匿名さん]

>566さん

新百合山手都市景観形成地区が指定されています。ただ残念なのは、届出開始が平成１9年3月15日からなので、それ以前については適用されないという点です。

ガーデンアリーナの状況は三井不動産販売のHPに中古物件が掲載されているので、写真を見ていただければわかります。植栽は確かにきれいですね。

[561: 匿名さん]

＞558さん。

547です。重ね重ね貴重な情報ありがとうございます。
どうやら駐車場の心配は全く無さそうですね。

[562: 匿名さん]

ところでこのマンション。モデルルームはどこにつくるのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[563: 匿名さん]

プライムアリーナの隣の敷地に千代ヶ丘寄りに建設中です。

[564: 匿名さん]

ガーデンの新築未入居が掲載されていたチラシに、
手すりの外側に布団が干してあるのが、写ってましたね。
他の階は、バルコニーの内側なら、手すりより上に干してあるもの以外は、目立っていないようでしたが。

参考までに、レガートは、357戸のうち、駐車場は281台、
自転車置き場は714台、バイク置き場は18台だったみたいですよ。

[565: 匿名さん]

どうして布団干すかな？

[566: 周辺住民さん]

ガーデンアリーナ住民です。
布団干しは、厳重に注意され（個別に）
もうなくなっています。
住民としても許せなかったので、最近なくなって
ほっとしています。
どのマンションでも最初の何ヶ月かは布団干しをする人が
どうしてもいらっしゃるようで、
どのスレでも一度は話題に上っている感じです。

みなとみらいの、バルコニーでの洗濯物干し禁止地区でも
違反者は沢山いるようです。

だいたい、悪気のないお年寄りの方などが多いと聞きますが・・・。

規約をきちんと理解した上で入居して欲しいですよね。

プライムアリーナのスレッドなのに脱線して申し訳ありません。

[567: 匿名さん]

>>566
あの写真は、9月撮影って書かれていましたから、
最近まで、干してた人がいたんですね。
でも、いなくなったのなら、良かったですね。

今、新百合の駅から徒歩15分くらいの駐車場100％マンションに、
住んでますが、駐車場が、全て埋まったことはありませんよ。
でも、バス停にも近い立地だからかもしれませんが。
プライムは、駅に近いんですから、この程度で、充分だと思います。

[568: 匿名さん]

＞567さん。

たまにいるようですが、ほとんど無くなって来たって言う感じでしょうか？確かに戸建から移り住んできたリタイヤ組の方々などは戸建の感覚で干してしまうようです。
でも最近はほとんど見ませんが。

[569: 物件比較中さん]

駐車場の数は少し少なめですが、私も駅近なので問題ないと思います。基本的にここのマンションターゲットは年配者が一戸建てから移り変わることを考えていると思います。恐らくある程度高くなることが予想されますので、他の物件も価格が高く駅に近いところはそのような傾向がある見たいです。
　私は基本的にこの地域を車で行く際は道幅や渋滞のためいつも困っているので、少しでも車が少ないほうが嬉しいです。
　近隣に住んでいる友人はこれ以上車が増えると困るようなことを言っていました。
　いずれにせよ環境問題のことを考えても電車利用しましょう。

[570: 近所をよく知る人]

569さんの言われる通りですね。

レガート、ガーデン、シーズン、そしてプライムと、ここ数年の駅近大型物件は王禅寺等の新ゆりバス便戸建居住者からの買換え需要が相当多いようです。
子供の関係でガーデンにお住まいの方をたくさん知っているのですがそういった方が多いとおっしゃってました。

ここは特に駅までの道も比較的フラットですし、中でもそういった需要が多いのではないかと思います。

私自身も老後（？）の事を考えると、そういう選択肢なのか、もしくは沖縄の離島あたりに移住しようか、なんて、ちょっと不真面目に迷っています。

或は今からこの物件のような駅近のマンションを買っておけばいいじゃん、というのが答えかも…
すみません、脱線した話題で…

[571: 匿名さん]

今日も、雨でしたから、駅周辺は、渋滞してましたね。
世田谷通りも、混んでました。

ところで、山手中央通りって、路線バスが走ってるんですね。

[572: 匿名さん]

以前に見たテレビの報道番組で、イギリスやヨーロッパでは築100年のマンションが普通に高値で売買されていると入っていました。
日本のマンションは、せいぜい持って50年だそうです。
リフォーム、大規模修繕は、今のマンションの至上命題ですね。資金の調達など、居住者だけではどうにもならないようです。
まだ若いのなら、老後の心配をして駅至近マンションを買わなくてもと思います。

[573: 匿名さん]

＞５７１

私が新百合に行く時は、いつも駅周辺は渋滞しています。
さすがに夜はそうでもありませんが……。
世田谷道といい、駅周辺といい、道路事情の改善はないのでしょうか？

マンションの車保有率が低いというのが以外でした。
今時、あまり車を持っていない人はいないと思っていたのですが。

[574: 物件比較中さん]

＞572さん。貴重なアドバイスをありがとうございます。

私、若くは無いんです。45歳ですから、あと15年くらいで確実に今の仕事はリタイヤです。
あと50年は生きていませんので、マンションの耐用年数よりもどのタイミングでどこに住んでいるか、という点が気になるだけなんです。（真剣に迷っている訳じゃないですよ。）「父さんは東京は卒業だ…」ってな暮らしもいいかな、と。

ただ、あと10年くらいしたら孫の顔を見るようになるような気もするので、そうするとこの辺に骨を埋めて、子供の近くにいた方が良いかな、とも。

以上、しょーもない話ですいません。でもプライムいいですよね。

[575: ビギナーさん]

ビギナーの素朴な疑問なのですが..

うちは家を探して一番はじめに多摩線沿いのマンションを見にいきました。分譲物件の中で一番広くて高い部屋の、しかもいろいろオプションをすでにつけている部屋でとてもリッチなＭＲでした。自分たちには参考にならないようなこんな豪華絢爛なＭＲを見てどの部屋にしようかなどととても決められないと思ったことがあります。そのあとは何件か一戸建てをみましたが、一戸建てはどれももうできあがったものを見るので他のものと比較検討しやすかったんですが。

結局は予算に合う希望物件が見つからなかったのでやはりマンションの方が便利でいいかなと思いプライムを検討中ですが、マンションを買う人はＭＲだけをみてどの階のどの部屋にしようとかよく決心できるなあと。何を基準に決めればいいのかよくわからないのですが..（ってこのマンションの検討版にかきこむことではないかもしれないですね。すみません。）

あと気になっているのが一戸建てを検討していたとき、買い替え組みには抽選の持ち玉を何倍かにして当たりやすいようにするということも聞いた
ことがあります。
プライムはバス地域の一戸建てを持っている方々の買い替えが多いのではと予想されているみたいなので、もしそういうことがあると、うちのような賃貸組は希望の部屋を購入することは難しいのかなとかちょっと心配しています。ガーデンもきっと人気の部屋の倍率は高かったでしょうし..
なにしろいい歳をしてはじめて家を購入することになりそうなので、いろいろ考えてしまいます。的はずれなことを言っていたらすみません。

[576: 匿名さん]

>5752さん

どの程度の広さは考えていますか？
予算はいくらですか？
お話から類推する金額ではプライムアリーナは
買えないような気がしますが？

[577: 物件比較中さん]

＞575さん。

おっしゃること、良く分かりますよ。
今のマンションのモデルルームはほとんど、普通にある和室はつぶしてあって、ＤＥＮ(書斎）とか、広めの洋室にして生活感を消してあります。
家具なんかも普通に売っているようなものは置いてありませんし…

でも、この売主（三井＆小田急＆三菱）は良心的だと思いました。アートセンターの向かいにあったガーデンやシーズンのモデルルームもそういうつくりでしたが、もう何回も通って隅々までメジャーで計って、何でも聞きましたし、「ホントはこんなにカッコよく行かないですよ」、なんて会話も普通にしてましたし…

何回も行く必要はあると思いますよ。

あと、抽選のカラクリに関しては、三井不動産の方か何かが書いた本に詳しく書いてあり、「なる程」と思いました。

[578: 物件比較中さん]

＞576様

買えても買えなくても自由な意見交換の場にすれば良いのではないでしょうか？値段もわからないのに今結論が出る訳もありませんし。
575様のおっしゃっていること、ごく普通で、「そんなこと言わなくても…」って思うんですが。

[579: 匿名さん]

＞575さん

抽選の操作については、いろいろな噂がありますが、売主さんしか知らないことですし、聞いても公平にやってますという答えしか返ってこないでしょうね。

買い替え組みについては、私は逆の話を何かの本で読んだ記憶があります。特約つきでの契約の場合、手持ち物件が都合よく売却できないと、契約が白紙撤回となるため、買い替え組みは敬遠されるとのことでした。

575さんの聞いた話で買い替え組みが優遇されるとのことですが、その場合の売主さんにとってのメリットって何でしょうかね。仲介手数料が入ること位しか私には思いつきませんが、そんなにおいしいのかな？で、どちらが本当でしょうか？

[580: 周辺住民さん]

近所に住んでいて、この板を興味深く読ませてもらっているものです。

576さんの書込みの意図が解らないのですが、ずいぶんひどい言い方だと思いますよ。ご自分の書込みを良く読み返して見てくださいね。恥ずかしくなりませんか？

575さん。モデルルームや（あまりお役に立てないかも知れませんが）この板で、何でも遠慮なく聞いてくださいね。
少なくとも、私が知っていることであればお役に立ちたいと思います。
（買う、買わないは別にして）この地域について感心を持っていただける方が多いことをとても心強く思っています。

[581: 匿名さん]

昔、倍率の高いマンションに申し込んで、
外れたことがありますが、当選した人は、
銀行の人に頼んだと言ってました。

[582: 物件比較中さん]

＞575さん。ご心配ごもっともです。
576さんのようなつまらない書込みは気にされないでくださいね。

倍率と言っても、宝くじとは違いますから、本当に買うのが確実な方にはデベも売ると思います。

ポイントは、
①モデルルームに足繁く通い、営業と人間関係をつくり、確実に買う意思と資力のある人だと認識させる
②すると、営業の方も希望の部屋が重複しないようにできるだけ調整してくれる
③抽選は確かに八百長ではないが、たくさんのキャンセル前提の応募を入れたりして実質的な確立をすごく高くしてくれる

ってな感じかと…
がんばってくださいね。応援してます。

[583: 物件比較中さん]

確かにこの物件もいくつかの部屋（広めの部屋、角部屋）は競合しそうですよね。

576さん、当たるといいですね…って、気が早かったですね。

[584: 物件比較中さん]

583です。
「576さん、当たるといいですね…」

じゃなくて

「575さん、当たるといいですね…」

の誤りでした。失礼しました。

[585: 匿名さん]

新百合山手が整備されてきれいになった分、津久井道でちょっと新百合から離れると、とたんに昔ながらの雑然とした雰囲気になってしまうのがちょっと気になります。（鶴川まで行くと、野村の新興高級？住宅地がありますが）
同じ沿線なのに、ほんの数駅違うだけで（急行停車駅かどうかという違いもありますが）、マンション価格に差がありすぎると、将来的にどうなのかなって思ってしまいます。この物件も実際の価格がわかるまでは、なんとも言えませんよね。

[586: 購入検討中さん]

HPを見るとモデルルームって平成20年1月中旬からようやくオープンなんですね。

価格やモデルルームがオープンになってない状況でこんなに期待値の高いマンションってそんなにないですよね。
デベさんももったいぶらないで、もっと色んな情報をオープンにしてほしいです。

あ〜それにしても、憧れの新百合に早く住みたいです。

[587: 周辺住民さん]

585さん
以前にも書いてありましたが、新百合は小田急、三井、川崎市が特に力を入れて開発したエリアですので、差が出てくることは必然的でしょうね。

小田急も新百合より遠いエリアでは本線よりも多摩線のほうを力を入れているので、柿生・鶴川よりは五月台、栗平などのほうが人気がありますよ。

[588: 匿名さん]

>>585
>>587
新しい街と古くからの街の違いでしょうね。
新しい街は、一から開発できますから。

[589: 購入検討中さん]

これだけ好意的な意見が続出する掲示板を見たことがありません。他物件は必ず長所、短所が語られるのですが、ここには短所らしい短所がありません。素晴らしいの一言です。来年まで待たずに、早く売り出して欲しいです。

[590: 匿名さん]

>587

新百合山手の辺りはいいけど、向坂とかの方にいけば雑然としているし道路も狭い。本当はそっちの方がリアルな新百合北口なんですよ。新百合山手はあくまでも新しい街です。歴史がないんです。センター北や港北ニュータウンとの違いをいかにして出してくれるか、期待しています。

[591: 匿名さん]

短所と言えば、北口のパチンコ屋さんぐらいですかね。
後は、世田谷通りの渋滞。
物件自体の短所では、ないですが。

[592: ビギナーさん]

５７５です。

多くの皆さんの励ましを頂き、マンション購入に向けてもっと自分も勉強しなければという前向きな気持ちになれました。
皆さん本当にありがとうございました。

[593: 匿名さん]

>589
道路の件を忘れていないでしょうか。
あの渋滞はなかなか抜けられないので泣きますよ。
それなりに騒音も排ガスも出ますし、ごくたまにですが、暴走系の人も大きな音で走るバイクも通ります。
あえて言うなら、立地が北口かということですが、北口を再開発しているので、そうなると全否定になっちゃいますから。
あとは、北口付近のセンスが感じられないチェーン店の存在、世田谷通り沿いの雰囲気、、、といったところです。
やっぱり、坂を下って自宅、というよりは、坂を上って自宅、のほうが気分としてはいいでしょうね。

[594: 購入検討中さん]

暴走系の方ってプライムの前の道走られることってあるんでしょうか？

[595: 購入検討中さん]

車はしんどいですよ。。。あそこは。
土日のあっち側は行きたくないですもん。
ただ、尻手黒川がのびたら少しは緩和されるでしょうが・・・

まあ、どうせ値段高いからお金持ちの車を持たないご老人の方々
に人気がでるマンションでしょう。。。

[596: 匿名さん]

車がない（というか運転できない）我が家にはうってつけの
物件に思えてきました…はやく具体的に動きたいですねえ。
しかし来年か…待ち遠しいです！

[597: 購入検討中さん]

この物件は、私のように小田急線が気に入っている者にとっては、相当ポイントが高いと思います。
唯一つ気がかりな点は、購買される方の年齢層が高くなるかもしれない点です。同世代の方が多く、活気に満ちたマンションが希望ですが、静かに円熟した大人のマンションともなりかねず心配です。販売の際に、購買される方を見て最終決定するつもりです。

[598: 購入検討中さん]

なんか２ＬＤＫの間取りが逆に人気出そうですね。
私は部屋数はいいので水まわりをゆったりした仕様が希望です。
占有面積が狭い部屋は水まわりもコンパクトにされてしまうの
が難点なんですよね。

[599: 匿名さん]

>>597
そうなんですよね。確かに引退された方ばかりだと、ちょっと住むのは遠慮したくなります。ちなみに私は３０代後半ですが、いろいろな年齢層の方がいてバランスの良いところに住むのが理想です。

>>598
その２ＬＤＫはどういう方が買うのか気になっています。それこそ引退した老夫婦？それとも独身者や共働きの若い夫婦でしょうか？

[600: 物件比較中さん]

>599
共働きの家庭は都心に買うと思います。どんなに遠くても成城学園か東急の二子玉まで。もちろん都心通勤の場合に限りますが。最近は豊洲や有明など、今まででは考えられない場所に大量の供給がありますので、あえて郊外を選択する必要がないみたいです。転売もかなり楽みたいですし。
横浜方面勤務の場合は今度は小田急はありえないので、東急になるでしょう。
一般論で考えれば、20代の夫婦は親の援助がなければ難しいでしょうから、若くて30代のファミリーだと思います。うちは30代前半ですので、同世代が多ければいいなあとは思っているのですが・・・・。

新百合のアリーナ物件を見て思ったことは、目だって高級感がない割には、かといって庶民感もなく、中途半端な感じが否めないことです。プライムは、他のマンションとの差別化をはかってもらいたいと、個人的には思っています。新百合なら、成城なみの高級マンションができても間違いなく売れると思うのですが・・・・。

[601: 匿名さん]

高級路線でいって欲しいというのは私も賛成です。
何が何でも都心に住みたい、という人ばかりではないので
郊外でゆっくり、いいところに住みたいという人は
沢山いるはずです。
私たちも、いろいろと探しましたが、郊外だと広いけど
高級感なし、というのが常でしたね。
値段は多少高めでも、中身の充実した部屋を作って欲しいなと
思います。
ここななんとなく期待できそうな気がしているのですが。。。

[602: 匿名さん]

>589さん

新百合の南口を散策してから、北口を散策してみたらいいと思います。
南と北の雰囲気がまるで違うことに気づきますよ。南口と違って、敏感な人は空気もおいしいものではないことがわかるはずです。
そして、新百合山手だけが不自然なほどに新しいことにも気づかされるはずです。山手を少し抜けると、また全く違う町が広がっています。
新百合山手が今後どうなるかは未知数です。要は、雰囲気を好きになれればいいのではないでしょうか。

[603: 匿名さん]

602さんの言うことは正解だと思います。
他のアリーナ販売時に新百合を散策してみましたが、南口と北口の雰囲気があまりに違うことに敗北感を、私は、感じました。
新百合山手だけは別だという意見もよくわかりますが、レガートプレイスを見てしまったばっかりに、買うのは断念しました。
レガートプレイスを見さえしなければ、特に何とも思わなかったかもしれません。あとは593さんの言うとおり、坂を下ったところにマンションというのもなんとなく敗北感が(苦笑)
どうしてもイメージで購入したい人は、新百合散策はしないほうがいいかもしれません。

でも、私はその後いろいろと新築中古を含めて物件を見てみて、やっぱり新百合山手のほうが上という結論に達しました。プライムは最後のチャンスかとも思うので、ＭＲに期待しています。

[604: 匿名さん]

「行きたいお店がすぐそこにある」とチラシに書いておきながら、
５店舗中３店舗が南口側のお店で、その中の２店舗が山口台というのは、売る方も、南側の方が上だと思ってるのですかね？
北口側にも、良いお店は、あるんですが。

あと、中学までが遠すぎです。
今、南口側に住んでますが、山口台から駅の方に帰る中学生って、
少ないんですよね。だいたい、１人で帰ってるようで、
公立に進むなら、少し、可哀想かなと思います。
寂しい道ではないですが、安全面も気になります。
でも、ここを検討される方の多くは、私立中に行かれるのでしょうから、
関係ないともいえますが。

[605: 近所をよく知る人]

誰も、南口と北口を上とか下とか決めてないと思いますけど・・・。
そもそも南口の方が素敵な町並みなのは一目瞭然。
まとめて新百合ヶ丘という場所を気に入るかどうか、ということでは。

以前のガーデンやシーズンでも必ず出てきました。
南口が本当に新百合だとか。。。

それでいいじゃないですか。

だって、歩いていけるんですから。

できれば、プライムが南口に建っていたらそれはそれは
もっといいと言われるでしょうね。

でも、山手地区もそれなりになってきていると思います。

これから、「行きたいお店」が山手内に沢山できてくれると
いいですね〜。

[606: 匿名さん]

現在、超名門私立にもお嬢様学校にも壮絶なイジメがありますから、おしなべて私立がいいわけではありません。
その点、公立の学校がきちんとしているのであれば非常にポイントが高くなります。子供がいるいないにかかわらず(我が家はまだおりません)、街の雰囲気にも大きな影響を与えますし、街の将来にもそれなりに影響を与えると思っているからです。
その観点からも、新百合や田都界隈のマンションをあたっています。私は田都沿線の出身なので、あざみ野、たまぷら、青葉台は公立学校の評判は良いことは知っていますが、新百合はどうなんでしょう？(私立への進学率とか、そういったことは学校の評判には何の影響もないと思います。自分で言うのもなんですが、幼少より名門といわれる私立に通った私の正直な感想です。私立神話はなくしたほうがいいように思います)
ちなみに、新百合山手の雰囲気はとてもいいと思って気に入っています。

[607: 匿名さん]

>605
だからただ単純に北口は敗北感があるって言ってるだけなんじゃないの？
歩いて行こうと思えば柿生も歩いていけるからね。

[608: 匿名さん]

>>606
このマンションの学区である麻生小は、評判が良いようです。
ただ、この辺りの良い学校と言うのは、
私立中進学率が良いというのが大部分です。

麻生中も、勉強のレベルは高いようですね。

勉強ができる子ばかりの学校だと、
普通レベルの子でも、劣等感が生まれやすいので、
必ずしもプラスだとは思いません。

[609: 匿名さん]

あざみ野、たまプラ、青葉台、とひとくくりに
公立の評判が良い、というのはちょっとどうでしょう。

あざみ野といってもあざみ野第二小のように、とても評判の良い
学校もありますが、もっと駅遠くへ行くとかなり評判のよろしくない
学校もありますよね。
たまプラという意味では、犬蔵等も入るのでしょうか。

そのあたりは、私もマンションを探す際に重要視したので
調べましたが・・・。
ここは入れたくないな、という小学校も
田園都市沿線にありました。


公立の小学校は、それぞれ個々の評判を調べないと意味がないのではと
思います。

いろいろなところを経験しましたが
麻生小学校は、かなりいい雰囲気です。
授業参観の参加率もかなり高く、
保護者の熱心度は高いですね。
麻生小しかわかりませんが、このマンションの学区なので
小学校は安心されてよいかと思います。

中学校は、かなり優秀なので、内申が取りにくい、と
聞いたことがあります。

ご参考になりましたら・・・。

[610: 匿名さん]

前の方のレスで書かれてましたが、
麻生小の私立中受験率が９割って、本当なのでしょうか？
実際の私立中への進学率は半分弱くらいみたいですから、
麻生中は、私立残念組みが多いんですか？

[611: 匿名さん]

私立残念組が多かろうと少なかろうとどうだっていいんじゃないですか？
残念組が多いと何か問題でもありますか？
学校全体としての雰囲気がいいか悪いかは、私立を受験するしない、合格不合格に比例しないはずです。
くだらないことにいちいちつっかかるのはどうかと思います。

[612: 匿名さん]

>609
あざみ野、たまプラーザ、青葉台、新百合、これらの駅界隈、もしくは高級住宅地かそれに類する学区の学校は評判は高いです。つまりは、親と教師の立ち位置が他に比較していい、ということだと思います。郊外の中でも田舎に行けば当然親のヤンキー度はあがっていきます。特に犬蔵は。

公立の場合、大金持ちの子から賃貸、アパート暮らしの子まで、色々な家庭の子がいます。親のいない子だっています。大事なことは、子供の頃から色々な世界があるということを体感して、相手に対して思いやりを持つ姿勢を学ぶということです。

私立の場合、大金持ちの家庭が圧倒的に多くなり、家庭の資金力がそのまま学校内での優劣、親の優劣、ひいては子供の優劣につながってきます。
とても常識力のあるバランスのとれた私立小でない限り、小学校は公立でいいのではないかと思います。
麻生中は生徒の学力レベルが高いとのことですが、その中で切磋琢磨して社会性を身につけていくわけですから、それはそれで非常にいい学校といえると思います。

[613: 匿名さん]

>>611
くだらないことでは、ないと思いますが。
うちは、現段階で、受験するかは未定ですが、
受験しない場合、周りから浮いたりしないか心配ですよ。
受験する子が多いと、学校の授業が簡単すぎて、
授業中に塾の宿題をやる子がいたりすると聞きますし。
（麻生小のことは、知りません）
学校の雰囲気にも関係すると思いますよ。

[614: 匿名さん]

普通は、出来のいい子は出来の悪い子を教えてあげたり、宿題を手伝ってあげたりなどありますから、学力差がクラス内で出るのは悪いことではないと思いますよ。

私の通っていた小学校は、クラスの3割が中学受験組でした。私は団塊ジュニアで、受験戦争はとても厳しいものがありました…。
私は結局公立の中学校に行きましたが、誰からも私立残念組なんて後ろ指さされませんでしたし、肩身の狭い思いをしたことは一度もありませんでしたよ。
また、オランダからの帰国子女の子がいましたが、彼女の英語の発音が素晴らしく、英語の先生が彼女を毛嫌いしていたことはありました(笑)。
それでも彼女はクラスで浮くことも全然ありませんでした。彼女の親は、英語の先生(担任でもある)から、調子に乗っているかのような発言を何度かされたようですが、明らかに先生に問題があっただけです(笑)

クラスの雰囲気なども大事でしょうが、私は親のあり方のほうがむしろ大事かと思いますが、いかがでしょう(笑)

[615: 匿名さん]

＞学校の授業が簡単すぎて、授業中に塾の宿題をやる子がいたりすると聞きます

これは親に問題があるだけだと思います。
少なくても、親は子供に、学校で塾の勉強をしないように指導するべきでしょう。学校なんですから。

[616: 匿名さん]

私立にもひどい親はたくさんいますから・・・。
どこにいっても自分さえしっかりしていればどうにかなります。

新百合山手には目ぼしいお店がないですね・・・。
うどん屋だけ？ですかね。
もともと新百合は外食産業はさかんではないので、うちのような外食だらけの家はちょっと大変かもしれないです。私が頑張って料理するしかないのかな？
新百合山手にすてきなイタリアン、中華が出来ることを望みます。
そういえば、梅の花はありましたね。
青葉台スレじゃないのでおこられちゃいそうですが、青葉台の梅の花はすばらしい景観です・・・できればあんな家に住みたい・・・ぐらいです。

[617: 物件比較中さん]

外食関係で考えればまだまだ新百合ヶ丘はダメですね。あと、住所も川崎というのが。。。私は川崎住民ですが、よく皆に言われてしまいます。

[618: 物件比較中さん]

私立or公立は人それぞれ考え方があるので答えは出ないでしょう。現在私は川崎市内の小学校教員（公立）ですが、新百合ヶ丘の私立進学率は驚くほど高いものではありません。それこそ青葉台と比較すると低いです。また、少し前に取り上げられた給食費未納の割合も残念ながら青葉台地区のほうが少ないです。しかしながら、こちらのほうが保護者のギスギスした感じが少なく教員仲間では教えやすいといわれています。私の現在赴任している学校もいい学校ですよ。

[619: 匿名さん]

私も教員なので書かせていただきます。私は横浜市内の高校教員です。現在は学区撤廃となったため、事実上様々な地域から受験しに来ています。教育熱心だとか、内申が難しいとか書かれていましたが、ここで比較されている新百合丘と青葉台で比較すると、青葉台近辺での中学のほうが進学熱が高く、内申書の点数で良い点数を取るのは難しいです。

[620: 匿名さん]

＞６１７

そうなんですよね、私も同じ経験があります。
都心の人や埼玉、神奈川でも小田急沿線でない方たちに「新百合に住んでいる」というと、どこ？という顔をよくされます。その後、川崎なんだ。。。みたいな扱いを受けます。地方でもそうです。横浜には猛烈な憧れを抱いているようですが、川崎にはどうも...やはり工業地帯、川崎駅付近のパチンコ街、はたまたもっとひどい想像もあるんですから、辟易しちゃいますよ(怒)
新百合の素晴らしさを誰にも言えず、かといって誇示するべきものでもなく、ただただつらいです。ですから、このスレを読んで新百合賛歌しているんですよ。

＞６１８
おっしゃることが本当なのだとしたら、私たちは新百合に相当な付加価値を自らつけているんですね(笑)
たしかに、青葉台の小学校の教育熱はすごいものがあるとも聞いたことがありますが、麻生小が及ばないとは。。。
下手な私立にいれるより青葉台の小学校に行ったほうが何倍もいい、とは聞いたことがありますが。
麻生小は...麻生小の情報が知りたいところです。

[621: ご近所さん]

レガートプレイスが出来たとき麻生小の人数は思ったほど増えなかったそうです。

小学生がいるような世帯よりもっと高齢の世帯が多かったってことでしょう。または、小学校から私立に行かせているか？のようです。

この価格帯(多分、最低でも5000万クラス　最多で6000万前後)だとそういう家庭が多くなるんじゃないかな？

書き込みを見ているとあまり購買予備軍の人は少ない気がしますねｗ
地域掲示板になっとりますな。いいけどｗ。

[622: 匿名さん]

地域掲示板になっちゃいますが・・川崎市で小学校教員をしている友人によれば、小学6年生なのに、ひらがなで自分の名前を書けない子がクラスに1人は必ずいるそうです・・。家が勉強をする環境では全くなく、ネイルアートや化粧をして学校に来る子が低学年から何人もいるとか。遅刻を嗜めると、化粧のノリが悪かったなんて、平気で答えるんだそうで。
通学風景など見ている限り、麻生小はさすがにそんなことはないと想像します。やはり、麻生小は川崎の中ではトップなのでは？と思いたい。

＞この価格帯(多分、最低でも5000万クラス　最多で6000万前後)だとそういう家庭が多くなるんじゃないかな？

やっぱりそうなんですかね〜。
私の家は子供はまだですがそろそろ、とは思っていますので、小さいお子さんがいる方が心強いんだけどな・・。
とかいって、うちも価格によっては買えないんですけど。
とりあえず、貯金をかなり吐き出して、両方の親に甘えてみるつもりです。

[623: 購入検討中さん]

教育は親の学歴と収入に比例します。
麻生区はその点世帯年収がかなり高いです。
具体的な数字を出すと荒れますので統計資料等探して見てください。
ちなみに皆さん青葉台と比較していますが麻生区は比較にならない
ほど平均年収が高い地域です。

さらに三井のマンションは即金で1割契約時に必要です。
6000万として即金で600万、さらに平均3割は頭金で入れるとして
2000万程度は準備できる財力を最低もっている方の入居となります。

[624: 匿名さん]

川崎市立小学校卒業者の進路状況（学校別）について

川崎市教育委員会がまとめている教育調査統計資料のリンクです。
市立小学校卒業者の進路状況（学校別）が確認できます。
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kikaku/home/toukei/toukei.htm

[625: 匿名さん]

＞ちなみに皆さん青葉台と比較していますが麻生区は比較にならない
ほど平均年収が高い地域です。

どうして知っているんですか？
別にどうでもいいんですけど、根拠があるならきちんと示されたほうがいいと思いますよ。私の感覚では、新百合も青葉台もたいしてかわらない層が住んでいると思います。
新百合は、山口台や王禅寺という立派な邸宅街があるけど、青葉台も邸宅街はいくつもあるし、随所に散らばっているし、マンション価格も新百合よりは高いですよ。
具体的な数字や統計資料があるならあげたほうが、荒れないと思います。
623さんみたいな発言からスレが荒れちゃうんじゃないのかな。。。

＞教育は親の学歴と収入に比例します。

これも、思い込みじゃないですか？　そういう傾向は高いでしょうけど。
学歴がどんだけ高くても変な人はたくさんいるし、成金だっているし、風俗やギャンブルでボロ儲けしている人だっていっぱいいますよ。
学歴はともかく、収入に比例するとは言い切れません。
文京区のお受験ママさんたちなんて、上辺だけで、本当に品がない人が多いんですよ。

[627: 周辺住民さん]

>どうして知っているんですか？
>別にどうでもいいんですけど、根拠があるならきちんと示されたほうがい>いと思いますよ。

私は年収の件を書いた者ではありませんが、
この書き込みは、他人の書き込みに対する質問としては無礼ですね。
他人に対して、「何で知ってるんですか？根拠を示した方がいいですよ」だって、、、

何様？のつもりなんだろう。
こういう人はスルーしちゃっていいですよ。

[628: 物件比較中さん]

623さんの言うとおりなら、618,619さんのおっしゃることは違うということになりますね。

皆さん、いずれにしても、新百合も麻生小もいい学校ですよ。
他地域との比較はこの辺で終わりにしましょう！
結論でないし、でたところで不毛な論争です。
このスレは特定地域の名前が1回でも出ると必ず荒れてきますね。
私はその特定地域のスレも読んでいますが、このような結果にはなっていませんね。。。
新百合人の品位が疑われてしまいますよ（　´_ゝ`）

[629: 匿名さん]

>627

そういうあなたこそ何様？といいたいですが。

スルーしちゃっていいなら、あなたも黙ってスルーしましょうよ。
ということで、スルースルー。

[630: 匿名さん]

ホント他の地域のことはどうでもいいです。。。

比較したいのならそれぞれのスレをのぞいて自分のなかで
検討すれば良いのではといつも思うのですが。。。

[631: 匿名さん]

いい意味での相互の情報交換ならいいと思いますが、
この掲示板は必ず荒れてしまいますね。
特定地域の話題はＮＧですね。
なるべく、新百合限定でいきましょう。

新百合山手を北に行ったところに、ハムとウインナーのお店があったように記憶しています。
行かれた方はいらっしゃいますか？

[632: 匿名さん]

一言でお金持ちと言っても所有資産は様々なので、何を持ってお金持ちなのかは一概には定義できないとは思いますが、新百合周辺でベンツなどの高級車をそれほど見かけない気がします。（王禅寺の方ではたまに見かけますし、お金持ちが必ずベンツに乗るとも限りませんが）

これに対して、あえて場所は言いませんけど、そこらじゅう外車だらけの街もありますから、少なくとも新百合周辺はそういうところとは違うということでしょう。一般の国産車の方が断然多いです。中にはお金持ちの人も住んでいるけど、一般庶民も多いということではないですか。

[633: 匿名さん]

ドレッセ青葉台とここを検討しているものです。
麻生区の平均年収８２０万円
青葉区の平均年収８１７万円
ネットで頑張って調べればわかりますよ。
どちらもかなりお金持ちが多いので、お互いの批判はほどほどにね（笑）

[634: 匿名さん]

書き忘れました。世田谷区などは６００万円台でした。

[635: 匿名さん]

ベンツを好き＝お金持ちではないですし、国産車＝一般庶民でもないと思いますよ。
ベンツもＡクラスがあり、ＢＭＷも１ナンバーがあります。ドイツではベンツとＢＭＷは大衆車ですよ。日本で外車が高いのは、税金が上乗せされているから、それにつきるんですよ。

[636: 匿名さん]

＞６３３
本当！？　それはすごい年収の差ですね！

[637: 匿名さん]

たまたま社宅があったので高級住宅街といわれるところに
住んだこともありますが、まあ、確かに外車は多かったですね。

でもどんなところでも必ず昔ながらの雰囲気のところはありますし
同じく社宅や官舎の方たちもいて実は結構庶民的でしたよ。
超お金持ちなんて真新しい大豪邸の一部のようにも思えてきた
ものです。
超狭小住宅や壊れかけているような家（失礼）の駐車場に
ベンツなんてのも多かったし…

ちなみに子育てはしにくかったですね。子供数も少ないし・・・
公立派だし、揉まれて育って欲しい我が家としては
親子共々出会いが少なく限定されてしまってちょっと
閉塞感がありました。

子育て続行中なので新百合はどんな感じかな、と期待しつつ…

[638: 匿名さん]

そうです、皆さんは高額な税金を払っているんですから立派です！
私もこれからも頑張って参ります！

新百合の弱点は、おいしいパン屋がないこと、それにつきます。
ホクオウはあまり私の好みじゃないだけかもしれませんが。
ということで、パンは近隣まで車で買いにいくことがほとんど(涙)
おいしいパン屋が新百合山手か駅構内に来たらいいですね。

[639: 匿名さん]

車で年収やらその人の地位を測りたい人は低所得者の人でしょう。

実際車に興味の無い私のような人間（つまり走って用が済めば良い人）
は相変わらず年収は平均の倍あっても、小型自動車で興味のありません。

ベンツやらロレックスは成金趣味で大嫌いです。よくプロ野球選手に
いるでしょう。

でもほんとの車好きな人がベンツはやっぱりという人はそれはそれで
尊重しますよ。

[640: 匿名さん]

変な人がきましたねえ。。。
なんなんだろう。
やっぱり特定の地域が出ると荒れるな。。。

[641: 匿名さん]

ケルンというパン屋さんが何かに載っていたような機がするのですが…
（確か万福寺だったような）
６３８さんの感想を聞きたいです！
私もパン好きなので…美味しいパン屋さんが新百合山手地区に
できたら嬉しいな〜〜あとスイーツ系も！
店舗出そうとしているどなたか目をつけてくれないかな〜〜

[642: 申込予定さん]

＞640　あなたが十分変と思いますが。。。
　　　 私は632/635/637さんと同意見という事ですよ。

皆物件の情報交換したいのに、外車と国産車で金持ちor not分ける
なんてあまりにレベル低くないですか？？

[643: 近所をよく知る人]

美味しいパン屋さんないですか？
メゾンユキはだめですか？
トロワグロもだめ？

[644: 周辺住民さん]

この板、楽しみに読んでます。

日曜日は良い雰囲気だったのに、月曜日になったら他地域との比較や年収、学校の事などで荒れちゃってますね。悲しいです。
確かに比較は有益な情報ですが、優劣や上下を論ずるのではなく、客観的な事実と特徴を全て肯定口調で語れば荒れないのに…

この地域でマンションを検討している方の特徴は、ありがちな定量的な比較論では無く、近くに住んでいて場所の特徴を良く知っている方が多いということだと思います。

私も約10年間新百合ヶ丘の賃貸に住み、新築・中古問わずずっと物件を見てきた上で、山手地域に新築マンションができた際に迷わず決めた口です。
新百合ヶ丘万福寺という地域も、プライムという物件も基本的に間違いの無い選択だと思いますよ。（価格という重要な要素が残課題として残りますが…）

どこが間違い無いのか、と言われますと、例えば386さんなどが書かれている内容などを理解したうえで、小田急線や新百合ヶ丘という場所を気に入った人には間違いの無い選択、ということかと思います。

[645: 匿名さん]

小田急線は海にも山にも行けていいね！と知人に言われました。
自分ではそのように考えたことがなかったのでなるほど〜と
思いました。個人的にはロマンスカーが気に入っています。
（新宿でも確実に座りたいときには便利です。ラッシュ時にはどうなのか
わかりませんが…）

[646: 物件比較中さん]

本スレは投稿数も多く、小田急沿線を検討している者として参考になる部分も多いので、興味深く読ませてもらっています。

ただ、一番肝心な販売価格が不明な時点で、来年の販売が楽しみだというようなコメントを出される方がいらっしゃるのが不思議でなりません。
コストパフォーマンスの観点から、買いかどうかを見極める必要があると思うのですが。

穿った見方かもしれませんが、既に旧価格で割安な近隣物件を購入された方の中で、新価格（？）で相対的に高い本物件の販売好調を願って、板を盛り上げようと考えている人もいるのではと疑ってしまいます。

一部にプチバブルなどとも言われている中、ムードに押し流されないようしっかりと審美眼をもって判断したいと思っています。

[647: 周辺住民さん]

バブルはすでに弾けています。
Reit指数はピークから3割安。デベは「新価格」「新々価格」で売り出した
物件の売れ残り在庫を多数抱えている。地価は上げどまり。
民間給与は9年連続下落。.........。特に郊外の物件は竣工済み物件の
バーゲンセールです。新百合も「郊外」の範疇ですから、230万円/坪
以上ではかなりキツイでしょうね。所詮川崎市ですから。
180-190万円/坪が適正価格でしょう。

[648: 匿名さん]

>620
新百合は川崎だからという話が時々出ますが、逆に川崎市の評価は実は近年、常に上がってきていますよね。でも、今後はさらに良くなると思いますよ。
イメージが悪いとまだ言っているような人は時代への感度というか、センスが疑問です。放っておいていいですよ。

[649: 周辺住民さん]

>646さん。
基本的におっしゃるとおりだと思います。価格が出ないと検討できませんよね。浮かれることなく、冷静な判断が必要だと思います。

「穿った見方」の部分については、近隣住民の方の多くは「好調を願う」というよりはご近所になるかも知れない検討者の方々に少しでも情報を提供して悔いの無い選択をして欲しい、という認識ではないかと。（好意的に解釈しすぎ？）

確かに一部の書込みは販売してもいないマンションを既に手に入れたかのように絶賛していたり、近隣にできる施設に対して妙にエキセントリックになったりして、このへんはちょっと気持ち悪いですが…

＞647さん。
この分析はどうでしょうか？全体的・一般的過ぎませんか？
マンション業界って、土地を仕入れてどれだけの付加価値をつけて売りさばけるか、その間一定期間土地を寝かせたり、様々な要素があって儲かるか否かはまさに「読み」の世界だと思います。デベの「読み」が当たれば一定の利幅を確保した上で完売するし、そうでなければおっしゃるように「売れ残り」とか…
この地域は地権者の方や川崎市の意向が大分入っていますから、仕入れと販売のタイミングに関してあまりデベの利益本位の対応はできないのではないかと思っています（だから適正価格だとは言いませんが）。

要は人気が出る物件とそうでない物件が二極化している、ということだと思いますよ。この情勢でも売れ行き好調な物件はありますから。従って「賢い消費者」としてより一層個別且つ冷静な視点が必要かと…。
仮に230で出たらナイスの物件より割安（間違っていたらごめんなさい）ですから大抽選即日完売だと思っています。

実際に住居を決める際には、おっしゃるような定量的視点は基礎知識として必要ではあるけれども、決定的な要素にはならないのではないでしょうか？いくら色々な条件をつけてお見合い相手を選んでも、最終的に結婚するかしないかの決め手は「好きか」「嫌いか」ですから。

[650: 周辺住民さん]

>新百合の弱点は、おいしいパン屋がないこと、それにつきます。

ケルンはおいしいよ。地元民には昔から有名ですよ。