プライムアリーナ新百合ヶ丘

[購入検討中さん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、
新百合山手における三井の第３弾目のマンションです。

場所は新百合山手中央通り沿いで、一階部分は店舗になりそうです。

みなさんいかがですか？

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

[502: ご近所さん]

評判のよくないドレッセ青葉台は最高価格が1億7000万だそうですよ。246沿いの低層階３ＬＤＫでも5000〜6000からだそうです。
さすがにプライムでその根値づけはしないと思います。
ガーデンは最高7000ぐらいだったと聞いていますが・・・。
1億だしたら立派な戸建てが買えますが、もはや戸建てが上かマンションが上かという時代ではなくなっているということなのだと思います。大地震が来た場合は、マンションが崩壊したら何もなくなってしまうので、土地があるほうがいいと言えるでしょうが・・・。

＞501
今は都心だけではなく、郊外も軒並み地価があがっています。藤沢なども、かつてではありえなかったような値づけをマンションにしているそうです。新百合の地価は2年前よりは間違いなく上昇していますから、プライムもそれなりの高値でくるはずですね。ただ、ある意味、プチバブルですから、いずれ値崩れする覚悟はされたほうがいいかもしれませんね。

[503: 物件比較中さん]

502さん
　評判の良くない○○○は最高価格が。。。。とか、疲れます。“評判の良くない”などどうでもいいじゃないですか。あちらはあちらで高い値段で購入する人がいても、ご本人が納得するのであれば。私は買わないですけど。
　少なくともあちらよりは安くてよい物件になる事を期待しています。

[504: 購入検討中さん]

以前どなたかが書かれていましたが、三井さんはナイスさんの販売状況を見た上で、価格設定をするのではないでしょうか。ナイスさんの販売が順調に進んだ場合は、相当強気な値付けをしてくるのではと危惧します。

[505: 物件比較中さん]

NO.500さんへ質問です。
こちらも、有人セキュリティーはあるのではないでしょうか？全部で393戸もあり、セキュリティーには万全を期すと思います。

[506: 周辺住民さん]

新百合山手は「セキュリティタウン」で安心の街を謳ってますが、
ＨＰ見てもマンション内のセキュリティについてはよくわからないですね。
商業施設があるし、昼間は誰かいそうですけどね・・・

[507: 購入検討中さん]

ナイスさんの新聞広告見ると、強耐震構造マンション耐震強度１．２５倍というのを売りの一つにしているみたいですね。
プライムはそういうことに関して何もたぶん地震対策的に売りにしているものってないんでしょうね。その点はちょっと残念です。

今のところ新聞広告でみる限り間取りもごく普通って感じですし、駅近で外観がしゃれてそうな以外、特にプライムは他のマンションとここが違いますという特徴的な宣伝のうたい文句が出ていないような気がします。まあ、新百合徒歩５分ってだけでもう十分ってとこですか。。

新聞広告が入っていた藤和不動産の読売ランド前が最寄駅物件の、ワイドスパン（バルコニーの幅が１０ｍ）タイプの部屋の方が同じ専有面積でもリビングが広々とした感じになるので自分はそっちのつくりの方が好みなんですが、やはり新百合が通勤に便利なので駅近のここが価格の問題さえクリアーになれば間取りの好みなんかはどうでもよくなってしまうかもしれません。それにしても価格が早く知りたいです。今プライムについてあれこれ夢を膨らませていても価格を知って即夢破れたり。。ってことにもなりかねないんですから。。

[508: 物件比較中さん]

＞507
読売ランド前、いいですよね〜。個人的にはすごく思い入れのある町で、大好きなのです。大好きな作家も住んでいますし。
ただ、通勤＆生活の便利さ、という点では、やはり新百合なんですよね。

ナイスの物件は、やはり耐震強度が最大の魅力なんだと思います。
そうはいっても、実際に地震が来てみないと何ともいえないのだとは思いますが、一種の保険ですよね。
以前にも免震の話題が出ていましたが、プライムはあくまでも普通の耐震強度のマンションなので、残念といえば残念です。Ｖ字型だと強度も弱まると言われているそうですし。
でも、やはり、駅からの近さという点がマンションはとても大事なポイントだと思います。

夫はレガートプレイスの中古で上階が出れば即買いすると豪語していますが…やはり出ないですね〜。

[509: 匿名さん]

>>507さん

耐震強度１．２５倍は、住宅性能評価の『耐震等級2』ですね。で、
住宅性能評価つきのマンションでは、７割が耐震等級２を取得し
ているようです。

ところで、耐震等級１（建築基準法の規定）だと、数百年に一度
発生する大地震（震度６強から７）に対して倒壊しない、数十年
に一度は起こりうる地震（震度５強）に対して損傷していないと
なっているのに対して、耐震等級２って耐震等級１の１．２５倍
の強度となっていて、じゃあ、どのくらいの地震（震度）に堪え
られるのってのがわかりませんよね。

[510: 購入検討中さん]

>509

結局、地震大国日本に住んでいる以上、マンション購入も戸建て購入も博打なんだと思います。どんなに素人レベルで調べても、最後は売主と建築業者を信じるしかないのかと。
ヒューザーの事件以降、さすがにもうあの手の事件は起きないだろうと思っていたのですが、どうやら今もチョコチョコと大手デベを中心に起きているようです。もはやニュースで報道もされていませんね。どうしてなのか、その裏事情を考えてみるとなかなか面白いです。

その点、プライムアリーナの場合、新百合が新百合の威信をかけて、三井と小田急が満を持して売り出すマンションだと思っているので、他のマンションよりはリスクは相当減る、むしろないのではないかと思っています。だからこそ、私は買いだと感じているわけです。

とにかく、ＭＲが楽しみです。

[511: 匿名さん]

>509

今もチョコチョコ起こしちゃっている大手デベってどこ？
報道されていないことをあなたが知っているのは何故？

[512: 匿名さん]

9割が売れ残り!?　冷え込む新築マンション市場
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

[513: 匿名さん]

>511
ネットで検索してみると色々出てきますよ。
財閥系大手もちらほら。
裁判になっている事例もいくつかあるみたいですね。
今の時代、調べようと思えばいくらでも調べられますよ。
その情報が正しいかどうかまではわかりませんがね。
日本人は臭いものに蓋、長いものに巻かれろという国民性なのでしょう。
同じような事件が他国で起こればまちがいなく暴動ですよ。

>512
他のスレにも投稿しているみたいですが、意図がわかりません。
冷静に考えて、新百合物件が売れ残るわけがないでしょう。

[514: 周辺住民さん]

513
値段しだい。
郊外物件はかなり売れ残っています。
たまプラ美しの森でも竣工物件がかなり売れ残り、1-2割引きで
バーゲンやっています。当初販売価格230万円/坪に対して190万円/坪
が実勢相場です。
新百合も、昨今のマンション売れ行き不振の影響が大であり、この価格帯
で完売はホボ不可能でしょう。おそらく竣工後も2割程度は売れ残り、
バーゲンセール突入は必至です。

[515: 住まいに詳しくない人]

2割の売れ残りは多すぎると思いますが、
販売するほうは、売れ残るような価格設定をするような気がします。

適正価格で完売するより、適正価格より１〜２割り高く設定した方が、
利益は大きくなりますよね。

ガーデンアリーナの時は、適正価格で完売してしまったと思います。

残念ながら三井不動産はガーデンアリーナと同じように、
安くはしないような気がします。

[516: 匿名さん]

ガーデンアリーナ、新築未入居でチラシに出てますね。
関係ないですが、外観の写真に、布団が干されてるのが写ってますね。

[517: ビギナーさん]

地震が心配ならマンションやめて一戸建てにすれば良いんですよ。

3500万クラスのマンションを話題にしてるならマンションしかないでしょうが、5000万〜6000万以上クラスのマンション買うなら選択肢は幾らでもある。

最大手三井と電鉄系小田急の組み合わせなら沿線最強の信用力でしょう。
この組み合わせで地震に耐えられなかったら他に対抗できる信用度ないですよね。

今世間で問題になってるのは、結局、建物の柱の中まで見れないんだから、中小だと説明そのものがごまかしや嘘、施工がいい加減という話ですよね。
もし、一般の耐震基準では不安なら超耐震構造一戸建てを立てるのが一番ですよね。

[518: ご近所さん]

ガーデンは安いといっていますが、
当時としては、特に安くはなく、沿線の他の物件と比べれば、
やはり新百合価格でしたよ。

多摩線も含めて沿線の主要駅での立地や設備、デベの良い物件の価格動向が一番のポイントでしょうね。
良い物件は高くても売れますから、安めの価格はあまり期待できないですよ。

[519: 購入検討中さん]

５１７さん、５，６００万だせばいくらでも選択技はある。。と思いますよね。私も実はそう思ってました。

しかし、実際問題新百合に限っていえばその予算では新築で一戸建てと呼べる一戸建てはなかったです。今は土地がバブっているためか７０００万出してもえ？こんなに狭い敷地で上物はこの程度のつくりでこの値段か？って感じばかりでした。
何件か見るうち目も肥え希望条件もふえていき、その分予算ももう少しあげればなんとかなるのではと思い、とうとう８０００万円台の家も数件あたって見ましたが、鉄塔のすぐ脇だったり駅からバスで１５分とか。。
それらもことごとく売れ残っているみたいで値下げされて数ヶ月たった今でも新聞広告に出ています。
次にじゃあ中古はというと、やはり駅から離れたバス地域となり、敷地面積はそれに比例して広くなりますが、築浅物件ではないため水周りその他いろいろ手を加えないといけない箇所が多くてさらに出費がかさみます。

当方４０代後半ですが、そこまでお金をかけて駅から離れた一戸建てを今買っても将来維持していくのも大変そうで、やはり歳をとってからのことを考えると駅に近いマンションの方が良いであろうという結論に達してここを検討しています。あとはひたすら大地震が起きないことを祈るばかりです。

[520: 匿名さん]

そうですよね〜〜〜〜〜。
うちも6000万〜7000万までで探しましたが、
一戸建て、ろくなものがありませんでした。
新百合山手の一戸建ても、やはり日当たりが悪かったり
鉄塔の近くだったり、閉塞感のあるものだったり・・・と。
それだけだせば、一戸建ても・・というのはよく言われる事ですが
そういうわけでもないですよね。
一戸建てでも、もっと沿線を下るとか、バス便を視野に入れると
もちろんありますけれど。

それだったら駅近マンションで設備の整った、
それも眺望のよさそうな広めの部屋を選んでしまいそうです。

資産価値は一戸建て、と言われればそれまでですけどね。

[521: 匿名さん]

設備と保安では間違いなく駅至近のマンションでしょうね。月々借金返済以外に、4万円近い修繕積み立て費+管理費+駐車場代をよしとするのなら・・

[522: 周辺住民さん]

＞517様
「5000万〜6000万以上クラスのマンション買うなら選択肢は幾らでもある。」というのが一般のイメージかもしれませんが、519さんのおっしゃるとおり真剣に物権を探し出すとほとんど選択肢の無いことに気づきます。
間取り、立地。部屋のグレード等々考えますと新百合ヶ丘では6000万円のマンションと同じ条件の戸建は倍以上の価格になってしまう、というイメージでした。
結局バス便で難点の多い戸建よりマンションを選択しました。

[523: 匿名さん]

転売するなら、立派な戸建より駅に近いマンションのほうが楽だと思います。戸建もマンションも使用年数に応じて値段は下がります。戸建のほうが修繕にしろ建て替えにしろ物入りですからね。
お金に余裕があるなら、戸建とマンションと両方持つのがいいのでしょうね。最近はそのような老夫婦もけっこういるみたいです。不動産屋が言っていました。

[524: 匿名さん]

新ゆりに限定して一億円以下で探すなら明らかにマンションの方がいいと思います。

そもそもこの場所場所自体、利便性を理由として選択肢に加えている方が多いと思いますので新ゆりからさらに長い時間バスに乗るのなら、あまり新ゆりの意味が無いかも。
もう少し別の駅で徒歩便の一戸建てを検討したほうがリーズナブルだと思います。

私も522さんと同じような感じでマンション・戸建にこだわらずに色々見ましたが同じ価格帯の戸建は正直比較の対象にすらならなかったです。

[525: 匿名さん]

＞中小だと説明そのものがごまかしや嘘、施工がいい加減という話

あたっているようであたっていないと思います。
大手の施工でも、全て大手の手によるものはほとんど無いのが実情。
下請け、孫受け、建設も大手の名前を借りて中小が行っていることは常識です。都内だけでも相当数のマンションを建設しているわけですから、全てに目が行き届かないのも当然というロジックなのでしょう。
だから、耐震強度などは建築確認業者に丸投げされ、そこの業者は物件数が多すぎて自分のところだけでは手に負えないとして、性善説で全て許可を出してきたのではなかったですか？
みなとみらいの大手施工のタワーマンションも問題が出たそうです。なぜか事前にばれて、大規模な修繕をほどこしたそうです。そのマンションは建って間も無いのに、けっこう売りに出されていますから、居住者の安心を結局は買えなかったのでしょう。
そのようなケースをいくつか見ると、私は、免震にこだわりたくなる人の気持ちもよくわかります。

[526: 匿名さん]

>525

みなとみらいで是正工事があった物件の施工会社って、ここにも名を
連ねてますね。下請け、孫受けが施工しているのは事実だろうけど、
管理責任は、元請会社。

あと、免震にこだわっている人がいるけど、長周期振動に対して弱点
が指摘されている点についてどう考えているのだろう。

[527: 物件比較中さん]

「免震」の効果は理論・実験によるものが主であり、実績が立証され
たものではありません。またタワマンは将来の修繕費用がいくらかかる
のかも未知数です。

[528: 匿名さん]

地震が心配なら、賃貸が一番かと思いますよ。

[529: ５１１]

>510,513さん

ネット情報ですか。裏事情という表現をしていたので、すごい情報
をつかんでるのかと勘ぐってしまいました。

[530: 匿名さん]

何故マンションだと地震が心配なのか良くわからないのですが…
過去の震災の例を見ても一般的には戸建よりマンションの方が安全だと思いますが。

528さんがおっしゃるように地震のことが一番心配なのであれば賃貸に住み続けるというのが最も妥当な選択肢だと思います。

[531: 匿名さん]

1ヶ月位前に会社の住宅購入説明会に参会して不動産に数十年間
携わってきた人の話を聞きました。

それによると耐震に関して一般の人の認識は
免震＞耐震、制振
という認識の人が多い。
しかし実際は免震、耐震、制振で優劣は無いので
心配する必要はないとの事でした。
むしろ今購入するならば住宅性能評価の有無とその内容を確認する
必要が有るとの事でした。
特に強調していはのは住宅性能評価の有無でした。
将来の資産価値に影響するので住宅性能評価を取得していない物件は
お勧めしないそうです。

[532: 531]

書き忘れてしまいました。
住宅購入説明会で耐震等級は高ければそれに越したことはないが、
耐震等級１で何も問題ないと言っていました。

[533: ヒラリーマンさん]

524>

プライムアリーナのすぐそばで小田急不動産、三井不動産の
戸建があります。
1億以下なら十分手が届くと思います。
私には、手が届きませんが．．．

どんな理由で、正直比較の対象にすらならないのですか？
ぜひ理由を教えてください。

[534: 匿名さん]

>531さん

少なくとも現時点では、住宅性能評価が将来の資産価値に影響する
までには至っていないように思いますよ。

無いよりはあったほうが良いくらいの位置付けでしょうか。

[535: 匿名さん]

534さん

531です。
少し説明不足でした。
正確には「将来の資産価値に影響する可能性がある」と
言っていました。
訂正いたします。

「中古物件で昭和XX年前(法改正以前)とそれ以降で価値が変わってしまう
事が住宅性能評価に関しても起こりえるので出来るだけ
住宅性能評価を取得している物件をお勧めする」と言う内容でした。

不正確な内容でごめんなさい。

[536: 匿名さん]

地震による身の危険を案じているのなら、賃貸、分譲にかかわらず新築マンションの方が耐震度は高い。（もちろん手抜き工事なんかは論外。）

地震による資産の損害を案じているのなら、戸建てで地震保険に加入するのがよろしい。建物の再建や修復は、マンション住民の総意が必要ですが、戸建てなら自分の判断だけで出来ますから。

[537: 購入検討中さん]

＞＞５０５さん
　レスが遅くなりすみません。有人セキュリティーですが、私がいろいろと見てきたMRでは、有人の場合“コンシェルズサービス”あり、２４時間有人とうたっていました。ここは、書いていなかったので恐らくないものだと勝手に考えていたのですが、違いますかね。。。正確な情報じゃなくてすみません。

[538: 匿名さん]

HPの間取り図を見て気が付いたのですが、洋室の入り口は引き戸と
開き戸が混在していますね。引き戸のほうがスペースを有効に使え
るって何かで読んだけど、希望する間取りが開き戸の場合、オプシ
ョンで引き戸に変更できるのかな？

デベさん、見てたら検討してね！！

[539: 匿名さん]

>537さん

２４時間セキュリティとコンシェルジェサービスは通常の場合、別物で
すよ。２４時間セキュリティだと、昼間は管理人が、夜間は警備員に交
代するという形で常駐します。コンシェルジェは昼間は常にフロントに
いるので不審者が入り込みにくいって程度のセキュリティ効果はあるか
もしれませんが。

[540: 周辺住民さん]

近所に住むものですが、現在も正直、あまり住みやすいと感じたことがないですが、これ以上人が増えると、疲れそうです。もう少し、小規模なマンションであって欲しかった。マンションだらけで、小学校も希望の学校に入学できない（犬蔵のような）地元の人が出てきそうです。ごめんなさい、正直な気持ちを書きました。このように感じている地元の人がいることを分かってください。

[541: 匿名さん]

麻生小も、学区内にマンションが増えたことによって、
増築したみたいですね。
山手は、麻生小・麻生中の学区でなくても、
良かったような気もしますが。
特に、麻生中は、遠いですし。

[542: 匿名さん]

こんばんは。先日近くの戸建に越してきた者です。
プライムに後ろ髪をひかれつつもう買えないのですがご近所情報など参考になるのスレ拝見しています。

５４０さんのご意見興味深いです。このあたりが住みにくいとは
どういった事情でしょうか？学区など以外でもし要因があれば
よろしければ教えてください。
（個人的には人が増えるのは活気がでていいのかな？と思えてしまうの
ですが、そう簡単なことではないのかなぁ…）

[543: 匿名さん]

デベの販売戦略は、新百合駅近大規模マンションで、注目度も高いので、基本性能に絞り販売価格を抑えて広い購買層を狙うのではなく、より付加価値を付けて、他物件との差別化を図りハイエンドの層を狙うのではと見ています。その観点から、コンシェルジュ＋24時間有人管理は備えるものと予想します。
然し、駐車場の数が若干不足しているように思われますが。駅近マンションなので、車がなくてもよいのかな。

[544: 匿名さん]

＞542様
私は540様ではないので良く解りませんが、北口の世田通を渡ったあたり、万福寺・平尾・千代ヶ丘などに昔から住んでいる方々（＝274さんの書込みにある説明会を受けた周辺住民の方々）にとってはこの開発で街のイメージや生活環境が大分変わってきていますから、色々な思いがあるのだと思います。

274様がおっしゃっているように、色々な配慮がされた開発ですが、それでもすごく静かに暮らしていた方にとっては、賑やかになりすぎなのかも…

私自身も近所の住民なのですが、住みにくいと感じたことは無いですよ。街もきれいになってきて様々な施設ができ、今後がとても楽しみです。ただ、小学校や幼稚園などの事情はその年代のお子様をお持ちのご家庭にとってはすごく大きな問題ですよね。

[545: 匿名さん]

＞543さん

確かに393戸に対して駐車場285台はちょっと少ないように感じますね。
393−285＝108　285/393＝72.5％
全戸数分はいらないと思いますが、（駅に行く時は必要無いとしても）新ゆりだと車は有ったほうが断然便利ですから…

[546: 購入検討中さん]

駅近はリタイヤ層が多いので意外と駐車場が埋まらない場合があります。
また機械式に入らないクルマはマンション外の駐車場を借ります。
修繕計画を考慮すれば全戸数分するのはプライムのターゲット層からみれば危険なのでは。
クルマを持つのをやめて、ちょっとの距離でもタクシーを使うようにしてもクルマの購入費、維持費を超えることはまずありません。リタイヤしたらそれで充分。

[547: 匿名さん]

駐車場附置率…ガーデンアリーナ100％　シーズンアリーナ90％
546さんの言われていることは良く理解できるが、実態としてどうなのだろうか？
上記両マンションにお住まいの方、駐車場の空き具合について情報いただけませんか？

[548: 周辺住民さん]

シーズンアリーナの住人ですが、
駐車場は３割はあいています。
うちは、機械式が初めてで、
すごく車を出すのが面倒に感じるので、
車を使う気になりません。
普段の生活に車はいらないかも・・・。
渋滞がすごいしね。
お年の方も、あまり坂がないので、
歩いて買い物に行っていますね。

[549: 購入検討中さん]

話が変わってしまいますが、教えてください。
アリーナを検討しようと思っていますが、このあたりはマンションの洗濯物は皆さんどうしているのでしょうか。
マンションによっては、外に干してはいけないという決まりがありますよね？　布団を干すとかはいくらなんでも論外だと思うのですが、日常の洗濯物も干してはいけないのでしょうか？
また、その場合、皆さんどこに干しているのでしょうか。
我が家は乾燥機つきの洗濯機ですが、しわができてしまうので使用していません。
こちらでうかがうのはちょっと違うかもしれませんが、ガーデンアリーナなどの方が見られていたら、ご意見うかがいたいと思います。
よろしくおねがいします。

[550: 匿名さん]

バス便のマンションと違い駅近なので駐車場１００％だと余るのではないでょうか。

それより、駐輪場とバイク置き場がそれぞれ１００％（ガーデンアリーナ、シーズンアリーナ２００％）、バイク置き場４％（ガーデンアリーナ１０％、シーズンアリーナ７％）と少ないような気がします。

あと、マンションで意外と盲点なのが、子供用自転車の置き場所ですかね。

[551: 周辺住民さん]

>549さん

ガーデンアリーナは洗濯物を干しているのが外から一目瞭然ですよ。
最近のマンションは物干しが外から見えないように配慮して設置し
ているケースもあるので、プライムアリーナはそうしてほしいな。

ヨーロッパの都市だと景観のために洗濯物を外に干すのを法律で禁
止されている（罰金あり）ようだけど、日本で禁止されているのは
高層マンション（安全のため）くらいではないでしょうか。