横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その4

[購入検討中さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

【神奈川検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[1: 購入検討中さん]

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドで、年金制度は？消費税は？

[2: 購入検討中さん]

中古マンション、都心で値上がり一服 　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E2EBE2E0E1...

記事より
・中古マンション価格の上昇が一服した。東京都心の物件を中心に上昇傾向が続いたが、景気の先行き不透明感などから購入者の慎重姿勢が強まっている
・横浜市や千葉市、大阪市や神戸市も軒並み下落した
・価格が上がる見通しを持ちにくく、現在の景況感ではこのあたりが限界。一段の上昇には景気回復の後押しが必要

[3: 購入検討中さん]

大手不動産株が後場急落、都心のオフィス空室率が過去最悪に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0909&f=business_...

三井不、不動産大手株は下げに転じる、都心オフィス空室率上昇で
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0909&f=business_...


都心オフィス空室率が上昇しているそうです。

[4: 匿名さん]

地価はあいかわらず下落傾向みたいですね。

[5: 匿名さん]

書籍 "現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない"

には、はっきりと大きな文字で、

「基本的に、竣工した在庫は定価で買う必要がありません。」

と書かれてありますね。

完成済み在庫マンションって、今どれくらいあるのでしょうか？

[6: 匿名さん]

2010年5月(１ヶ月間)のタワーマンション値引き物件一覧です。
http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

引き続き、多くの物件が大幅に値引きしております。

[7: 匿名]

５５平米で４３８０万ねえ〜

[8: 匿名さん]

みなさん、住宅ローンは年収の何倍くらい借りているのでしょうか？

子供の学費、老後までの貯蓄、等々を考えると、借りすぎると怖いと思うんですが。

[9: 匿名さん]

武蔵小杉地区の今後について・・・【25】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/all

に以下の書き込みがありましたけど。

>No.760
>住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
>http://lounge.monex.co.jp/column/moneyplan/2002/05/29.html
>
>・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
>・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[10: 匿名さん]

あと、こういった書き込みも

>No.761 by 匿名 2010-09-12 01:48
>実際４倍なんて怖くて借りれんがな。
>せいぜい３倍だろ。

>No.765 by 匿名さん 2010-09-12 13:44
>今の３０代が老後迎えたときは、年金制度が崩壊している、もしくはないに等しい可能性もあるんからね。
>ちゃんと貯蓄して、老後迎えんと正直怖いよ。
>
>これからの時代、
>定年までに住宅ローンはやっとこさ完済したけど、貯蓄がない
>なんて自殺行為だね。
>
>だから、住宅ローンはあっさり返せる程度にしておかないと。

>No.766 by 匿名さん 2010-09-12 13:47
>まあ、売る側にしたら、住宅ローンさえ通して売っちゃえば、
>あとで購入者の生活が苦しくなったって関係ないから、
>過度の住宅ローンでも大丈夫だって言うだろうけど。
>
>自分の身は自分で守らんと、誰も守ってくれないよ。

>No.767 by 入居済み住民さん 2010-09-12 16:07
>>>766
>
>まったくそのとおり。
>デベにローンの相談をするやつがいるがデベを信用してはいけない。
>
>ま、いろいろな情報を得るのはいいことだと思うけど。

三井は修繕積立費の計画とかひどいらしい…

>No.768 by 匿名さん 2010-09-12 17:48
>自己責任はそのとおりだね。
>老後を恐れるあまりしょぼすぎる住環境を選択して
>お金的には余裕の生活、というのもひとつだろうし。

>No.769 by 匿名さん 2010-09-12 19:56
>老後のことはなんも考えず、住みたいマンションを買って、
>定年までに住宅ローンを完済し、あとは運に任せる、
>というのもひとつ。
>
>老後に運が悪かったことに気づいても、もうどうしようもないと思うけど。
>それは自己責任だから。

>No.770 by 匿名さん 2010-09-12 22:04
>さらに子供がいたら、今の時代、教育費をそれなりにかけないといけないし。
>
>今は共働きでも、病気や子供の都合や親の都合やなんかで、片方が働けなくなることもあるわけだし。
>
>そもそも今の時代、給料だって、右肩上がりでないわけだし。
>
>やっぱり住宅ローンを”借りすぎる”なんて、自殺行為でしょ。

>No.771 by 匿名 2010-09-12 22:07
>マンションの価格と同額の現金を貯めることです。プラス年金です。まともな老後生活です。６０歳までに。

>No.772 by 匿名さん 2010-09-12 22:09
>まあ、年収の４倍以上借りてる人なんて、そういないと思うから、
>ほとんどの人は心配ないと思いますけどね。

>No.773 by 匿名さん 2010-09-12 22:14
>住宅ローン破綻増加、競売６万戸　甘い審査が落とし穴
>http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY201008130459.html
>
>住宅ローンを返せなくなり、家を手放す人が急増している、そうです。

>No.774 by 匿名さん 2010-09-12 22:23
>ほとんどの人が年収２倍くらいなんじゃない？３倍も借りるアホはあんまいないでしょ

[11: 匿名さん]

不動産会社の人に薦められたことを鵜呑みして、
あんまり考えずに、たくさん住宅ローン組んじゃう人がいるけど、
ほんと怖いですね。

今はいいけど、２０年後とか老後とかどうするんだろう。
生きていけるのかな。

[12: 匿名さん]

地価下落が続いているそうです。

基準地価　全都道府県で下落続く
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/198931

3大都市圏の地価2年連続で下落
http://www.j-cast.com/2010/09/21076426.html

[13: 匿名さん]

こんなWebページ見つけました。

住宅ローン 年収800万円の借り入れ相場を教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133522891

↑みたいに、素直に信じちゃう人がいるから怖い。。。

一部上場 年収800万円ぐらいで、住宅ローンをたくさん借りて、
高いマンションを買えると思うのが間違いだと思う。

まあ、借りることはできるけど、返すので精一杯。
一生懸命働いても、給料は借金返済に消えていく。
そして、貯金がほとんどない状態で老後突入。そのとき、年金制度が崩壊してたとしたら・・・

そんな人生・・・、どうなんでしょう？

身分相応な住まいに住むことが一番だと思う。

[14: 匿名さん]

武蔵小杉の地価が少し上がったみたいですね。

あんな街、街を１時間もぶらつけば、高い金出して住むほどの価値・魅力がないことが分かるのに。

[15: 匿名さん]

東急不動産って、どうなんでしょうか？
こんなWebページを見つけました。

買ってはいけない東急リバブル東急不動産東急コミュニティー
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/index.htm

東急不動産東急リバブル不買運動@Wiki
http://www11.atwiki.jp/tokyufubai/

東急不動産東急リバブル不買運動
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/

東急リバブル東急不動産不買運動です。
http://circleplayer.com/ac60782

買ってはいけない東急リバブル・東急不動産＠インターネットワイドショー掲示板
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn...

回答する記者団 : 回答全文 : 東急不動産のマンションは「買ってはいけない」
http://kishadan.com/request/article.cgi?id=200909040509235


これだけ書かれている不動産会社もめずらしいですね。

[16: 住まいに詳しい人]

背伸びしてもブドウが取れなかったキツネは結局「あのブドウは酸っぱい」と言いましたとさ・・・イソップ童話より

[17: 匿名さん]

簡単にブドウを取って食べたキツネは「あのブドウは酸っぱかった」と言いましたとさ

[19: 匿名]

>>15
酷い話だな

[20: 匿名]

>>10
俺がもってる本には年収の２倍以上借りるなって書いてあるけどね。

[21: 匿名さん]

(親からの相続がなければ)
年収800万だと、マンションは4000万円台が限界でしょうね。

それ以上のを買っちゃうと、どこかで無理が出てくるでしょうね。

[22: 匿名さん]

デベはどこでも同じ。
近隣の戸建に住んでる人や低層マンション住民は、みんな高層マンション建てるの反対するでしょう。

私も都内元デベで設計してたけど、高層建てる時はある程度当たり前。
区議が先頭きって反対して、住民を煽って集金して裁判にしようとしてめんどくさかった。
上司が直接行ってお金を用意したら、「金じゃない。ある程度戦って選挙に勝てる材料になればいい」だって。
それでもノボリまでは出なかったから、よく出てるところ見ると、このデベ貧乏なのかケチなのか、交渉下手なのか‥と思ったりする。

そういうのに狙われると、他のデベや仲介会社も間違えることあるちょっとした入力ミスや図面転記ミスまで指摘されつつかれるんだよねー。
可哀相。

[23: 匿名さん]

>>22

>そういうのに狙われると、他のデベや仲介会社も間違えることあるちょっとした入力ミスや図面転記
>ミスまで指摘されつつかれるんだよねー。
>可哀相。

巧妙に話しを摩り替えようとしているけれど・・・。
東急不動産の話しはそういうのとは違うように思えますよ。

企業体質からくる意図的なものだと。

大規模物件のスレ見てると、ほとんど毎回買った人と揉めてますよね。
野村も三井もそういうことあるけど、東急不動産の頻度や内容はひどいように思えます。

なんか買った人を小馬鹿にしてるというか、大事に扱ってないですよね。

また、こういう書き込みの後、すぐフォローが入るのも東急不動産が多い。

[24: 匿名さん]

>>23
22です。

＞巧妙に話しを摩り替えようとしているけれど・・・。

私は東○不動産じゃないですよ(^^;
他デベを結婚退職して、今は単なる家買いたい病の主婦です(笑)
貼られていたページに飛んだら、そんな問題で大騒ぎしていたのがあったので。
大手の中で交渉などがヘタなんでしょうね。

私は東横線沿線のマンションを狙っているので、ちょうど初めてここのＭＲに行こうと思っていたところです。
慎重に対応を見てみます。(購入前じゃ分からないかな)

こんなに燃えてるのって他デベ営業さんか、購入者なのか‥。
ネットだから分からない。
でも事実だけを見て、誇張されているかどうかの判断は消費者ですね。
大きな買い物なのに色んな情報が流れて、素人だと大変だと思います。。
元プロの私でも自分の家買うのに大変(><)

マンションの価格が上昇してる！今は買わないほうが？と思っていたんですが、
ニュースを見たら私が狙っている街だけでした。

[26: 匿名さん]

>>24
>私は東○不動産じゃないですよ(^^;
>他デベを結婚退職して、今は単なる家買いたい病の主婦です(笑)
>ネットだから分からない。

確かに、どんな肩書きも名乗れますものね(笑)

東急不動産側が、マンション購入者に「不利益事実」を伝えなかった呆れた言い分
●販売時点では、「不確定だった」から告知しなかった！？
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/02/post_23.html

なんて、
＞大手の中で交渉などがヘタなんでしょうね。

>そういうのに狙われると、他のデベや仲介会社も間違えることあるちょっとした入力ミスや図面転記
>ミスまで指摘されつつかれるんだよねー。
>可哀相。

のとは、ぜんぜん違う、企業体質からくる意図的な隠蔽だと思うのですが。

あと、他の不動産会社はこんなに問題起こしてないと思うけど。

[27: 匿名さん]

http://npn.co.jp/article/detail/39534664/
住民の個人情報収集と悪口がマンション業者の仕事


これも東急不動産に関する記事でしょうか？

[28: 匿名さん]

>26
あなたは東○不動産に特別な怨みがあるんですね。
私の文章をそこまでくっつけて歪曲して‥。
あなたをそれだけ盲目の固執した怨みを持たせたという時点で、東○不動産は良くないですね。
よく分かりました。


＞あと、他の不動産会社はこんなに問題起こしてないと思うけど。


例えば私の近所だけで、こんなの↓　購入者どころか、川崎市まで騙してる。偽装。
ゴール○クレストhttp://gckanben.com/
明○地所http://shinjyomachinami.web.fc2.com/「噂の！東京マガジン」で話題に。

別に東○不動産がどうなろうと知りませんが、そこに固執しすぎて他のデベに騙されないように。
他のデベにも慎重になった方がよいと思います。

さよなら。

[29: 匿名さん]

>28

28さん、さよなら。

>あなたは東○不動産に特別な怨みがあるんですね。

いえ、正直まったくありません。

>例えば私の近所だけで、こんなの↓　購入者どころか、川崎市まで騙してる。偽装。
>ゴール○クレストhttp://gckanben.com/
>明○地所http://shinjyomachinami.web.fc2.com/「噂の！東京マガジン」で話題に。

景観問題については、僕は住民のほうがおかしいと思ってるぐらいなので、
不動産会社の非をいうつもりもありません。
自分の土地に法律に則って建てるのだから、問題ないと思いますよ。

ただ、
>東急不動産側が、マンション購入者に「不利益事実」を伝えなかった呆れた言い分
>●販売時点では、「不確定だった」から告知しなかった！？
>http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/02/post_23.html

>東急不動産の騙し売り
>http://www.geocities.jp/shouhishahogo/qualia.htm

こういうのは、そういう話と違うから。
意図的な隠蔽ですよね。

そういう異なる話しを意図的にごちゃめぜにして、
どこでもやってるっていうから、反論しただけです。

分かっていただけましたでしょうか。

[30: 匿名さん]

人口ピラミッドデータ

2010年
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

2020年
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif


大学全入時代を迎えてますが、あと少しすれば、今の大学生がマンション購入世代になります。
つまり、マンション購入世帯も今後、劇的に減少していくということです。

[31: 匿名さん]

住宅ローンの限界はいくらかという話題が挙がっていますが、

住宅ローンと年収の折り合い | 住宅ローンの賢い借り方・減税法
http://loan-5.sakura.ne.jp/juutaku/hensai/post_3.html

では、年収の４倍までと書かれていました。

記事より
・ごくごく一般的に言われている目安としては、年収額の4倍までが住宅ローンを組む際の限界ラインをいわれています。具体的に言えば、年収600万円の人ならば、住宅ローンはその4倍にあたる2400万円までが許容範囲であると言う言い方になります。


４倍でも借りすぎ、という意見もありますが。。

[32: 匿名さん]

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

[33: 匿名さん]

管理費の問題がいろいろあるようです。

43％のマンションで修繕積立金が不足する
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20061207A/

マンション管理運営に影を落とす財政問題
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060205A/

滞納したマンション管理費は５年で時効
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20040816a8000a8.html

管理費の不平等（その１）
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200806070143.html

[34: 匿名さん]

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[35: 匿名さん]

>21
>(親からの相続がなければ)
>年収800万だと、マンションは4000万円台が限界でしょうね。
>
>それ以上のを買っちゃうと、どこかで無理が出てくるでしょうね。

年収800万で、4000万円台後半だと、
頭金は最低 約2000万円は必要でしょうね。

管理費、修繕積立金、駐車場代もばかにならないですし。
月々合計4万円だとしても、4(万円)x12(ヶ月)x30(年)=1440万円ですからね。

[36: 匿名さん]

東京株、半年で１６％下落＝欧州不安、円高が重し
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010093000699


株が半年で１６％下落したそうです。

[37: 匿名]

いえいえ、父は９０代まで生きましたから、３０代購入であと６０年、２８８０万ですよ。
老後も払うのですよ。

[38: 匿名さん]

タワーマンションならもっとですかね！？
６０年で５０００万円ぐらいいっちゃうのかな。すごいですね。

[39: 匿名さん]

例えば、パークシティ武蔵小杉の平均的住居だと、
３０年で維持費(管理費、修繕積立金、駐車場代など)はどれくらいになるのですか？

[40: 匿名さん]

景気「悪くなる」が増加＝円高・株安で－日銀の意識調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100100671

踊り場の景気、下期の行方は…年末まで厳しく、年明け以降は米国次第
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100930/fnc1009302111022-n1.ht...

日本商工会議所調べ　業況ＤＩが３カ月ぶりに悪化
http://www.japan-market.jp/news_vI4yQ4YJh.html?right


さらに景気が悪くなるかもしれません。

[41: 匿名さん]

ゼロ金利復活　住宅ローンや預金、家計への影響は
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BC%E3%83%AD%E9%87%91%E5%88%A9&...

記事より
・これまでの日銀の超低金利政策などで、既に大手行の住宅ローン金利は期間１０年の固定型で３．７５～３．８％（９月）と昨年４月以来の低水準。また、大手行の変動型住宅ローン金利は２．４７５％だが、大手行は優良顧客獲得のため過去最低水準の１．０７５％の優遇金利を提示しており、「これ以上の低下余地は少ない」との見方が出ている。


ゼロ金利が復活したといっても、元々金利は低かったから、
住宅ローンの金利の低下余地は少ないようです。

住宅ローンを使って住宅を購入する人には、ゼロ金利政策はほとんど関係なさそうですね。

[42: 匿名さん]

「“憧れのマンション”が将来足かせに」
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20101005/108811/?P=1


こんな阿呆な買い方をする人がいるんですね。。

[44: 匿名さん]

年収別に安心な住宅ローン借入額は？
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[45: 匿名さん]

子供を育て上げるのに3000万円!?［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10863/

少子化を取り巻くキビシー現実　「子供１人に3000万円」part2［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10787/

子供にかかるお金
http://kosodate-club.net/ikuzi/ikuzi10/oyaku00.html


子供１人育て上げるのに、3000万円かかると言われているそうです。

[46: 匿名さん]

景気が悪化

街角景気、２カ月連続悪化　円高・エコカー補助金終了で　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E1...

時事ドットコム：街角景気、２カ月連続悪化＝エコカー補助打ち切りで－内閣府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100800708

9月景気ウォッチャー調査、判断を2カ月連続で下方修正 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17591920101008

「このところ弱い動きがみられる」 - 「街角景気」2カ月連続下方修正 | ライフ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/08/060/

９月の街角景気、２カ月連続悪化　エコカー補助終了響く - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101008191825.html

[47: 匿名さん]

マンションの価格と関係がある、我々の供与動向です。

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[48: 匿名さん]

マンションの価格と関係がある、住宅ローンのお話しです。

住宅ローンの限界はいくらかという話題が挙がっていますが、

住宅ローンと年収の折り合い | 住宅ローンの賢い借り方・減税法
http://loan-5.sakura.ne.jp/juutaku/hensai/post_3.html

では、年収の４倍までと書かれていました。

記事より
・ごくごく一般的に言われている目安としては、年収額の4倍までが住宅ローンを組む際の限界ラインをいわれています。具体的に言えば、年収600万円の人ならば、住宅ローンはその4倍にあたる2400万円までが許容範囲であると言う言い方になります。


４倍でも借りすぎ、という意見もありますが。。

[49: 匿名さん]

またまた、給与の話しです。

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

[50: 匿名さん]

マンションの価格と関係がある、景気の話しです。

東京株、半年で１６％下落＝欧州不安、円高が重し
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010093000699


株が半年で１６％下落したそうです。

[51: 匿名さん]

「“憧れのマンション”が将来足かせに」
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20101005/108811/?P=1


こんな阿呆な買い方をする人がいるんですね。。

[52: 匿名さん]

・マンションの価格と深い関係がある、景気の話です。

政府は景気の基調判断を下方修正するそうです。

景気「足踏み」に下方修正　10月月例報告
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E1...

円高、輸出鈍化…景気「踊り場」正念場　月例経済報告
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201010190509.html

月例経済報告：「１０月は足踏み状態」基調判断を下方修正
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101020k0000m020074000c.html

景気「足踏み」に下方修正
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fx/news/20101020-OYT8T00411.htm

西村副総裁、景気「見通しより幾分下振れて推移している可能性」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2E7...

東証、景気悪化懸念で反落　午前終値、下げ幅２００円超
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101020103602.html

[53: 匿名さん]

マンションの価格動向と深い関係がある、経済見通しの話し。

来年の世界経済見通しを下方修正、特に米成長率を大幅下方修正、だそうです。


日本の成長見通しは弱い、円高とデフレが主要リスク＝ＩＭＦ | マネーニュース | 外国為替 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-17551120101006

経済 / 世界経済 / ＩＭＦ、来年の世界経済成長率見通しを下方修正 / The Wall Street Journal, Japan Online Edition - WSJ.com
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_117338

ＩＭＦ：世界経済見通し　米成長率を大幅下方修正 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20101007ddm008020072000c.html

ＩＭＦ：米成長率を下方修正、先行きに厳しい予想 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/money/news/20101007k0000m020109000c.html

時事ドットコム：米成長見通しを大幅下方修正＝日本も減速、１１年は１．５％－ＩＭＦ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2010100600913&m...

１１年、１・５％成長に下方修正　日本、円高響く　 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101006220302.html

米成長率、大幅下げ　ＩＭＦ見通し : FXトピックス : FX講座 : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fx/news/20101007-OYT8T00318.htm

[54: 匿名さん]

景気が悪化しているそうです。


街角景気、２カ月連続悪化　円高・エコカー補助金終了で　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E1...

時事ドットコム：街角景気、２カ月連続悪化＝エコカー補助打ち切りで－内閣府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100800708

9月景気ウォッチャー調査、判断を2カ月連続で下方修正 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17591920101008

「このところ弱い動きがみられる」 - 「街角景気」2カ月連続下方修正 | ライフ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/08/060/

９月の街角景気、２カ月連続悪化　エコカー補助終了響く - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101008191825.html

[55: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[56: 匿名さん]

マンションを買う際は、子供の養育費も考えましょう。

子供を育て上げるのに3000万円!?［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10863/

少子化を取り巻くキビシー現実　「子供１人に3000万円」part2［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10787/

子供にかかるお金
http://kosodate-club.net/ikuzi/ikuzi10/oyaku00.html


子供１人育て上げるのに、3000万円かかると言われているそうです。

[57: 匿名さん]

景気が見通しに比べて、下振れしている可能性が高いそうです。

西村副総裁、景気「見通しより幾分下振れて推移している可能性」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2E7...

7月見通しと比べて成長下振れの可能性高い＝西村日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17745020101020

日銀・西村副総裁「長引く円高、ボディーブローに」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E0E2E2E3...

[59: 匿名さん]

・やはり20代、30代の人は、払い込んだ年金のうち6割ほどしか貰えない、かもしれません。

負けが決まってる勝負を死ぬまでやらされる若者世代。
http://hiro.asks.jp/74599.html


住宅ローンを定年間際まで払うとか、自殺行為的な計画を立てていないですよね、みなさん。

老後の資金がどれくらい必要か、調べたことはありますか？

自分の身は自分で守りましょう。

[60: 匿名さん]

・日銀総裁、景気見通し下方修正「米経済の悲観論が一因」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0EAE293...

日銀：１０年度成長率２．１％に下方修正　展望リポートで
http://mainichi.jp/select/today/news/m20101029k0000m020101000c.html

日銀、成長率・物価予想を下方修正へ　きょう政策決定会合
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101028/mca1010280934008-n1.htm

成長率・消費者物価の見通しを下方修正へ…日銀
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101028-OYT1T00548.htm


日銀　景気見通しを下方修正だそうです。

[61: 匿名]

うざ

[62: 匿名さん]

今はマンション買う時期ではなさそうですね。

[63: 匿名さん]

また株価が下がりましたね。円高だし。
ますます景気が悪くなりそうですね。

[64: 匿名さん]

再掲示です。

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[65: 匿名さん]

住宅ローンは、(繰上げ繰上げで)長くても20年以内で返すようにしないと怖いですね。

[66: 匿名さん]

2030年には日本が終了するっていうのに、
マンションなんて、買ってられないなぁ。

[67: 匿名さん]

今どき、住宅ローンを20年以上も払い続けるような計画立てる人はおらんと思うよ。

みなさん、そんなに馬鹿じゃない、
このご時世、そんなことしたらどうなるか、ちゃんと知ってると思うよ。

[68: 匿名さん]

「消える若者市場：日経ビジネスオンライン」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/


若者人口が減少し、且つ、若者一人ひとりの購買力も急速に衰えている、そうです。

今の若者は見栄だけでは買い物したりしないんだとか。えらいですね。

見栄やプライドで無謀な借金をして、高いマンションを購入する人は、今の世代で最後かな。

[69: 匿名さん]

資産性のあるマンションを限度いっぱいの年数でとりあえずローンを組んで購入しては？
まずい状況になったら売ってしまえ。
賃貸で同じ額を払うよりマシかもよ。
10％UPで売れたらラッキーでしょ。
（うまくいけばの話ですけどね）

その後は2世帯住居で親と同居ってどう？

[70: 匿名さん]

うまくいかなくて、売値より借金のほうが多かったら、地獄だけど。
そこは自己責任。

よくある話みたいですけどね。怖いね。

[71: 匿名さん]

>資産性のあるマンションを限度いっぱいの年数でとりあえずローンを組んで購入しては？
>まずい状況になったら売ってしまえ。
>賃貸で同じ額を払うよりマシかもよ。
>10％UPで売れたらラッキーでしょ。
>（うまくいけばの話ですけどね）
>
>その後は2世帯住居で親と同居ってどう？

こういういいかげんなセリフって、どういう人が言うんだろう。

やっぱり売る側の人かな。

[72: 匿名さん]

>71
あながち間違ってないかな。
うちは実践済みだから。へへ
まずい状況でという所は違うけど、築7年を分譲時の価格より10％以上の価格で
売れたからなぁ。
おかげでローン残を清算して頭金に売却益以上プラスして新たに購入したからね。
ローン年数も縮小して新たにスタートしたから得したかな。
賃貸に7年住んでたら無理だったな。
資産性はまぐれ当たりだけどね。
やっぱり不動産は良い物件を回すにかぎる。

[74: 匿名さん]

20年後の世界は怖いですね。

天引きされる額を相当増えていそう。

[75: 匿名さん]

日銀、景気認識を2カ月連続で下方修正、だそうです。


日銀、景気認識を2カ月連続で下方修正＝11月月報
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18052020101108

景気一致指数、18カ月ぶり低下　９月、基調判断を下方修正
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E0...

景気動向、一致指数が１年半ぶり悪化　基調判断下方修正
http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY201011080291.html

一致指数、１年半ぶり低下＝基調判断「足踏みの動きも」－９月景気動向
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010110800566

9月の景気動向指数1.3ポイント減　18か月ぶりの下落
http://www.j-cast.com/2010/11/08080240.html

9月ＣＩ一致指数は18カ月ぶり低下、基調判断を下方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18053120101108

[76: 匿名さん]

街角景況感、３カ月連続で悪化　だそうです。最近、こういうニュースが多いですね。


・１０月の街角景況感、３カ月連続で悪化　円高など響く
http://www.asahi.com/business/update/1109/TKY201011090399.html

「急激な円高で輸出環境が悪化している」 - 「街角景気」3カ月連続悪化
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/09/094/

景気実感調査 ３か月連続悪化
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101109/t10015126241000.html

街角景気、３カ月連続悪化　補助金終了や円高懸念で
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EBE2EA...

現状DIは足元3カ月連続低下＝10月景気ウォッチャー調査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18073720101109

[77: 匿名さん]

住まいサーフィンの調査だと購買意欲は引き続き高いそうです。特にフラット35S等、ローン金利の低さが後押し役になっていると。。
『金利が0.5％下がるだけで…4000万円のマンションが「２６８万円値下げ」したのと同じ』だそうです。目先の100万、200万にこだわってると結局チャンスを失うかもしれません。。。

[78: 匿名さん]

プラウド武蔵小杉今井南町のスレよりコピペ

---
No.419
武蔵小杉の中古は、
再開発地区も含めて、5000万円以上の売買がほとんど止まっている状態ですね。

今は、高くて、パークシティ50階で坪270万円ぐらい。
条件が悪ければ、それよりも下。

なのに、ほとんど売買が止まってる。

待てば、下がっていきそうですよ。
---


パークシティ50階で、坪270万円ぐらいで取引されているようです。

[79: ポンじい]

神奈川でも、横浜・川崎以外はほとんどと言って良い状態で死に体ですｗ

駅至近とか、グレード関係なしに安いとか・・・そんな物件は売れてはいますけれど実際の需要が厳しいですねー
そもそも、売買が好調なのは圧倒的に東京で、神奈川は横浜・川崎だけ、埼玉は価格次第だけ、千葉は東京よりの一部のみが集中して売れている状況です。

先日も、いろいろ視察してきましたが（笑）
こんな道路沿いでも売れるのか・・・と思う場所で出している三井が完売状態だったり（安かったっす）
こんな高速や工場の近くでも売れるのか・・・と思う場所で即完している新興デベだったり（これまた安いっす）

そしてそして、２番煎じを狙った１部上場大手の物件が・・・坪単価２０万円↑で厳しそうとか・・・
相変わらず、しこしこ売ってる田都線バス便の５０００万～６０００万とかとか・・・


小杉は、供給しすぎで以前の品川状態なので、先々は値が戻してくるでしょうけれど・・・微妙ｗ


微妙の理由は
①今年来年と大手デベの売り上げはすでに経っているので、下げる必要性が現時点で見えない事
②そこまで小杉に執着する人が圧倒的に品川より少ない事
③駅前のパークシティは坪３００↑で購入者多いため、損切るに損切れない状態まで来てしまっている事
④実際問題で、下げたからと言って売れるとも限らない状態での、居住中販売で買い手のテンション上がらん事

マジで微妙だわー


最近の傾向としては、そろそろ昨年末から今年仕入物件が出てきており、価格がえらい上がっている状態ｗ
この流れだと、年末迎えるにあたって一気にモチベーション下がりそうな気がする今日この頃・・・

大手のこれからの物件は、よくよく吟味しないと厳しい価格帯に誘導されそう
新興デベの堅実な土地安物件が手頃感ありますね

年明けあたりから、大手価格帯と新興デベ価格帯でちょっと差が開くと思われまするｗ
時期的に難しいですねー　今が買い時ではないと思いますよ。

買い時は２年前に終わってますから、来年第３期あたりの、ちょうど１年後位にもう一回買い時シーズン来ると思います。
気に入る特定の場所か圧倒的に安い価格のモノ以外は、ちょっと待つのがお得！


デベじぃ
ポン

[80: 匿名]

小杉は林立してるけど、ほとんど残っていないから、以前の品川とは違うでしょ。
タイミングって重要だね。

[81: 匿名さん]

住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://lounge.monex.co.jp/column/moneyplan/2002/05/29.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[82: 匿名さん]

今の３０代が老後迎えたときは、年金制度が崩壊している、もしくはないに等しい可能性もあるんからね。
ちゃんと貯蓄して、老後迎えんと正直怖いよ。

これからの時代、
定年までに住宅ローンはやっとこさ完済したけど、貯蓄がない
なんて自殺行為だね。

だから、住宅ローンはあっさり返せる程度にしておかないと。

[83: 匿名さん]

まあ、売る側にしたら、住宅ローンさえ通して売っちゃえば、
あとで購入者の生活が苦しくなったって関係ないから、
過度の住宅ローンでも大丈夫だって言うだろうけど。

自分の身は自分で守らんと、誰も守ってくれないよ。

[84: 匿名さん]

今の時代、給料も上がりづらいわけだし、
年収の４倍以上、借金したら、危険でしょうね。

今はいいとして、10年後、20年後でも平穏無事な生活がおくれるのかどうか、疑問ですね。

[85: 地元不動産業者さん]

住宅ローンは金利も下がり借りやすくなっていますが、将来も考えて無理のない返済を検討されてい
る方が多いです。

[87: 匿名さん]

まだまだ上がるよ、って煽ってる一方で、
冷めた目で冷静に物事を判断できる人たちが賢く売り抜けようとしているように思える。

[88: 匿名さん]

今は低金利だから買い時だ、って煽ってる人もいるね。

[90: 匿名]

年収600万円、貯金800万円…36才ですが、いくらの物件が妥当でしょうかね？
ﾛｰﾝ地獄は大変そうですね…。

[91: 匿名]

>>90
ローン組まずに賃貸暮らしが一番ですよ

[92: ご近所さん]

>90
貯金少ないよ(￣ー￣)

[93: 購入検討中さん]

えっ
標準的だと思うけど。。
みんな36歳でどの位なの？

わたしは年収550
貯金９００万円
今度のボーナスで大台か？！

[94: 匿名さん]

>年収600万円、貯金800万円…36才ですが、いくらの物件が妥当でしょうかね？
ﾛｰﾝ地獄は大変そうですね…。

とても少ないですよ。36才で800万円しか貯められなかったのならば、高いマンションを買うのは厳しそうですね。

とてもとても無理しても
800+600*4=3200万が限界なんじゃないでしょうか。

[95: 匿名さん]

９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

[96: 匿名さん]

5000万円台の物件を無理なく買うのであれば、貯金するぞ！と思い立ってから5年で1000万位は最低貯金出来ないとつらいですね。

安めの物件かわないとはまります。

[97: 匿名さん]

大変厳しいことを言って申し訳ありませんが、

５年で１０００万位しか貯めれないのでは、５０００万円台は難しいと思いますよ

[98: 匿名さん]

最低、って書いてあるね。まあ諸費用や引越、手持ち資金も必要だから1000万は少なめかと。

30前に1000万で新婚なら数年後に可能性ありかな。

[99: 匿名さん]

現実的に、ローン組むなら年収の2～4倍程度が理想でしょう。
MAXでも6倍。　それ以上だとローン破綻一直線!!
2000～3000万のローンを組んで残りはキャッシュと言うのが世の中の大半とのデータを何処かのHPで読んだことがあります。

[100: 匿名]

社宅住まいで２０００万円貯金があっても、退職まで住んでいたいという公務員がいます。