SAION SAKURAZAKA(サイオン桜坂) 赤坂一丁目
142:
匿名さん
[2010-12-01 13:47:48]
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143:
匿名
[2010-12-01 14:39:33]
完売した部屋は坪400万以下が多いですよね。安い部屋で350万以下。これなら仕様、管理費等あれこれ考えても安いですよね。今時大崎のタワマンでもそれ以上しますし。ここの高層階、広めの二億円付近は比較検討するべきですけど一億弱くらいまでは悩む余地なしかと思います。
今住んでるマンション売れずに買えませんでしたけど気になってました。 |
144:
匿名さん
[2010-12-01 15:19:23]
ここにしても、六本木一丁目にしても、なんで、
わざわざオフィス街に住むの? なんか、会社で寝泊まりしているみたい。 麻布十番辺りの方が、気が休まっていいと思うけどな。 |
145:
事情通さん
[2010-12-01 15:35:07]
今回は49/87戸が分譲用に売りに出され、7階以下の25戸(坪320-390万)は完売、8階以上の24戸のうち17戸?は売れて、あと7戸?残っているようです。自分は抽選に落ち低層階のキャンセル待ちですが、なかなかありません。管理費、修繕積立費の件は分譲購入者主体の管理組合になった時(現賃貸契約が3年間継続するそうです)、すなわち、3年以降に適正金額に見直されるそうです。管理費が高いのは英語が堪能なコンシェルジェが(昼間は2名も)常駐しており、人件費だそうです。
|
146:
匿名さん
[2010-12-01 16:09:16]
賃貸が不調で急遽売りに出したという事情や、
近所の三井が出来るまでに売り切らなければならないという制約を考えると、 やはりここは買手市場のお得な物件かもしれませんね。 それにしても三井はいくらくらいになるんでしょうかね。 あちらは駅前だし、まわりに墓地もないし、高そうですね。 ビルに囲まれているので、ここと同様、お見合いの点がマイナス要素ですが、 賃貸だと、隣のホーマットとか泉ガーデンレジデンスはお見合い関係なしに 強気の価格設定をしているから、三井も安くはならないのかな? |
147:
匿名さん
[2010-12-01 16:32:45]
まあここに出していいのは@400万まででしょうね。
環境・仕様・経費。中古では苦戦間違えないしね。 |
148:
匿名さん
[2010-12-01 17:39:43]
ネガキャン張ってバリューダウン目論んでも今回の水準からは難しいと思うよ。
この物件は立地がプレミアなんでプロの間でも評判で、他社のタワー売っている連中も 値段に競争力あるから管理費と仕様が悪いことしか言えない感じ。 桜満開になった時には上層もだいたい掃けるよ。 |
149:
匿名さん
[2010-12-01 17:56:33]
安いのなら仕方ない。
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150:
匿名さん
[2010-12-01 18:29:46]
高速に近くありませんか?
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151:
匿名さん
[2010-12-01 18:49:33]
近いがインターコンチが立ち塞がってる。高速との距離は100m弱程か。
周辺歩道(桜坂)は静か。 |
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152:
匿名さん
[2010-12-02 01:14:08]
高速よりも気にすべきものは他にある。
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153:
匿名さん
[2010-12-02 09:37:54]
おかしな書き込みがあったので投稿します。
No.145 by 事情通さん 2010-12-01 15:35 修繕積立費の件は分譲購入者主体の管理組合になった時(現賃貸契約が3年間継続するそうです)、すなわち、3年以降に適正金額に見直されるそうです。管理費が高いのは英語が堪能なコンシェルジェが(昼間は2名も)常駐しており、人件費だそうです。 これなのですが、私は人材紹介部門 の不動産関連の統括をしていた時期があって、3年ほど前に多くのコンシェルジュを斡旋していました。この書き込みを見ると、2名分の人件費で90戸分の管理費が跳ね上がっているということですが、1戸あたり相場より2万円高い管理費は、ネイティブレベルの能力を持つ人間でも高くて5000円程度のコストですむはずです。 また、3年後にその賃貸住戸はどうするんでしょう。辻褄が合わないのですが。 SAION SAKURAZAKA 91,07㎡ 管理費(月額)50,090円 修繕積立金(月額)16,400円 合計66,490円 ㎡730円 90戸 アトラスタワー六本木 83,88㎡ 管理費(月額)29,360円 修繕積立金(月額)6,710円 合計36,070円 ㎡430円 90戸 赤坂タワーレジデンス 90,07㎡ 管理費(月額)30,500円 修繕積立金(月額)8,600円 合計39,100円 ㎡434円 520戸 パークコート虎ノ門 95,00㎡ 管理費(月額)36,000円 修繕積立金(月額)9,500円 合計45,500円 ㎡411円 231戸 パークコート赤坂 90,76㎡ 管理費(月額)29,400円 修繕積立金(月額)8,900円 合計38,300円 ㎡421円 518戸 パークハウス赤坂氷川 112,10㎡ 管理費(月額)30,280円 修繕積立金(月額)11,200円 合計41,480円 ㎡370円 97戸 |
154:
匿名さん
[2010-12-02 10:22:21]
タワーレジデンスなんてあんだけ共有部が充実しててその管理費なんですね。
この物件は庭園?があるのとコンシェルジュの常駐が多いだけで管理費が跳ね上がるなんて いくら総戸数が少なくてもおかしいですね。 本体価格が安いといっても、それと管理費は別の話だと思うのですが… |
155:
匿名さん
[2010-12-02 10:25:31]
TRは、管理が悪からな。
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156:
匿名さん
[2010-12-02 11:29:19]
頑張って管理費下げないと、中古で売る時に安くしないと売れないね。
賃貸が多いので厳しいと思うが。 |
157:
匿名さん
[2010-12-02 12:17:14]
高速から100メートルも離れていないところに、
「高級」という言葉はふさわしくないような気がしますが、 港区で、高速・大通り沿いじゃないところを見つける方が、 難しいような気もするし、仕方がないのですかね。 |
158:
匿名さん
[2010-12-02 12:40:34]
このスレにきている方々って、近隣マンション販売の業者さんばかりですか?153番の方は異常に管理費、修繕費に固執してて度々登場し滑稽です! 相当、魅力ないタワマンでも販売苦戦してるのでしょうか?
ここは立地も素晴らしいし、価格も安いし、一億以下の部屋は滅多に出ない希少物件だったと思います。六本木一丁目の三井の物件は用地を高い時期に購入しているので、価格はそれなりだと思われます。 多少のマイナス面も有りますが、ここの抽選で当たった方々は間違えなく勝ち組でしょう。 |
159:
匿名さん
[2010-12-02 12:45:47]
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160:
匿名さん
[2010-12-02 12:57:21]
今年売り出したマンションとしたら特に安くもないでしょう。
THE ROPPONGI TOKYOが@450の価格で売り出した後の値付けで@400弱~500以上。賃貸崩れで中途半端な人数の賃借人が先行入居。前面10メートルにはインターコンチがあり完全にお見合いで眺望はゼロ。管理費はなぜか相場の5割高。 |
161:
匿名さん
[2010-12-02 13:49:45]
内覧時の説明ではインターコンチとの距離は約30mとのことでした。
桜坂は片側1車線道路ですが、両建物の空地が結構あるので、 幹線道路を挟んでいる位の距離感でした。 お見合いはタワーとして残念ですけど、上層階は全て角部屋でしたので リビングで2方向の眺望は確保されていました。 お見合いがあるタイプの方が単価安かったので見に行きましたが、 個人的にはオフィスお見合いより、日々人が変わるホテルの方が マシだな。と思いました。 |
162:
匿名さん
[2010-12-02 13:51:55]
幹線道路ってキミ
画像アップするよ |
163:
匿名さん
[2010-12-02 14:04:39]
マンション同士のお見合いならお互い遠慮するだろうけど
ホテルだと不特定多数の人に気にしないで見られからねぇ |
164:
匿名さん
[2010-12-02 15:13:09]
大規模タワマンの問題点は、人に会いすぎること。
エントランスとか、もう少し、落ち着いててほしい。 規模の利益を追求しつつ、落ち着きも得るためには、 これくらいの大きさが丁度よいのだよ。 |
165:
匿名さん
[2010-12-02 15:23:13]
エレベーターで相乗りになるのも微妙だよね。
大規模物件だと、ありがちな光景ですが。 |
166:
匿名さん
[2010-12-02 15:53:05]
ここは賃貸住民が多くて荒れそう
|
167:
匿名さん
[2010-12-02 16:01:39]
>>162
30mは幹線道路はさむ位の距離って意味だろ。 |
168:
匿名
[2010-12-02 16:09:49]
三井の六一南は500くらい
権利者もいます。 |
169:
匿名さん
[2010-12-02 16:12:49]
賃料坪2万でやすやす入居している今の賃貸人さんはこんなスレ見てないよ。
ワイワイ言うのは外野だよ。 |
170:
匿名さん
[2010-12-02 16:28:50]
これのどこが30mもあるのかな
こんな狭い幹線道路ってどこにあるの? |
171:
匿名さん
[2010-12-02 16:37:19]
なんか昔のスレを見ていたら、この辺りのことを予言するかの書き込みがあったので、ご参考までにコピペ。
=====以下、コピペ======= ある意味ちょっと六本木一丁目みたいな有り様になってしまいますね(かっては人通りはろくになく閑静な住宅街だったが駅が出来て泉ガーデンのオープン〜オフィス街に変貌!!!180度激変してがっかり、今やOLとサラリーマンが大挙として闊歩・・更なる再開発が進行、虎ノ門5丁目〜麻布台1丁目を森ビルが買占めてヒルズ化!?ってな具合、六本木5丁目も森ビルが再開発して六本木ヒルズと繋げようって魂胆、政府が国際金融情報センターとしての再開発を後押しするようだから多少異なるだろうけど・・つい熱くなってしまいました。 前置き長くなったけれど、ドレメ通りに大規模オフィスは不相応、不特定多数の者が行き来することとなり町の品度が著しく下がる危険性大!上大崎4丁目町内会の方々は反対運動起こさなかったのでしょうかね? |
172:
匿名さん
[2010-12-02 17:18:51]
>170は反省するべき
読解力に問題あり |
173:
匿名さん
[2010-12-02 17:59:11]
しかしお見合いマンションは多いけどここより酷い所はないんじゃないの
裏は墓地だし人間の住む環境じゃないでしょう |
174:
匿名さん
[2010-12-02 18:04:13]
虎ノ門愛宕の三井みたいに墓の上にマンション建てて住んじゃう人も沢山いるぐらいですから。
|
175:
匿名さん
[2010-12-02 18:07:11]
少なくともパークコート虎ノ門は窓を開けて生活できるよ
ここは一日中カーテン閉めっぱなし |
176:
匿名さん
[2010-12-02 18:15:57]
>170 写真
これが桜? よさげな並木道だねー |
177:
匿名さん
[2010-12-02 18:50:09]
SAION SAKURAZAKA 91,07㎡ 管理費(月額)50,090円 修繕積立金(月額)16,400円 合計66,490円 ㎡730円 90戸
THE ROPPONGI TOKYO 104,05㎡ 管理費(月額)39,970円 修繕積立金(月額)11,340円 合計51,310円 ㎡493円 611戸 ザ・ヒルトップタワー高輪台 130,70㎡ 管理費(月額)40,300円 修繕積立金(月額)15,320円 合計55,520円 225戸 アトラスタワー六本木 83,88㎡ 管理費(月額)29,360円 修繕積立金(月額)6,710円 合計36,070円 ㎡430円 90戸 赤坂タワーレジデンス 90,07㎡ 管理費(月額)30,500円 修繕積立金(月額)8,600円 合計39,100円 ㎡434円 520戸 パークコート虎ノ門 95,00㎡ 管理費(月額)36,000円 修繕積立金(月額)9,500円 合計45,500円 ㎡411円 231戸 パークコート赤坂 90,76㎡ 管理費(月額)29,400円 修繕積立金(月額)8,900円 合計38,300円 ㎡421円 518戸 パークハウス赤坂氷川 112,10㎡ 管理費(月額)30,280円 修繕積立金(月額)11,200円 合計41,480円 ㎡370円 97戸 |
178:
匿名さん
[2010-12-02 18:53:00]
SAION SAKURAZAKA 91,07㎡ 管理費(月額)50,090円 修繕積立金(月額)16,400円 合計66,490円 ㎡730円 90戸
THE ROPPONGI TOKYO 104,05㎡ 管理費(月額)39,970円 修繕積立金(月額)11,340円 合計51,310円 ㎡493円 611戸 ザ・ヒルトップタワー高輪台 130,70㎡ 管理費(月額)40,300円 修繕積立金(月額)15,320円 合計55,520円 ㎡425円 225戸 アトラスタワー六本木 83,88㎡ 管理費(月額)29,360円 修繕積立金(月額)6,710円 合計36,070円 ㎡430円 90戸 赤坂タワーレジデンス 90,07㎡ 管理費(月額)30,500円 修繕積立金(月額)8,600円 合計39,100円 ㎡434円 520戸 パークコート虎ノ門 95,00㎡ 管理費(月額)36,000円 修繕積立金(月額)9,500円 合計45,500円 ㎡411円 231戸 パークコート赤坂 90,76㎡ 管理費(月額)29,400円 修繕積立金(月額)8,900円 合計38,300円 ㎡421円 518戸 パークハウス赤坂氷川 112,10㎡ 管理費(月額)30,280円 修繕積立金(月額)11,200円 合計41,480円 ㎡370円 97戸 |
179:
匿名さん
[2010-12-02 19:52:22]
ここって駐車場も割高
サイオン桜坂 52500円 パークコート赤坂 40000円 赤坂タワーレジデンス 47000円 パークコート虎ノ門 46000円 アトラスタワー六本木 40000円 |
180:
匿名さん
[2010-12-02 20:38:18]
まぁ、ごちゃごちゃネガっても、君のマンションは売れないよ。
ネガ君。 |
181:
匿名さん
[2010-12-02 23:07:41]
ならば、売れない同士で仲良くやれば?
|
182:
匿名さん
[2010-12-03 16:13:06]
ここはちょっと酷いね。賃貸転用の前面お見合いで経費が異常に高いのに、坪単価500万超え。個数少ないけど、2~3年かかって最後に大幅値引きだね
|
183:
匿名さん
[2010-12-05 01:18:33]
掲示板を見て、インターコンチに用事もあったのでちょっと現地に寄って見ました。
ホテルとのお見合いはすごいですね。10mってことはさすがにないですけど、今までみたマンションのなかでは一番すごいと思いました。ちょっとカーテン開けられないですね。 |
184:
匿名さん
[2010-12-05 01:20:02]
それで反対側はお墓。なんでこんなところにマンションをって感じですね。
|
185:
匿名さん
[2010-12-05 09:49:24]
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186:
匿名さん
[2010-12-05 11:58:12]
ここみたいに裏側が全部墓地ってわけじゃないでしょ
|
187:
匿名さん
[2010-12-05 12:05:57]
こことANAホテルのお見合い感は、
TRと議員宿舎くらいのイメージですが。 |
188:
匿名さん
[2010-12-05 12:31:24]
ぜんぜん違いましたよ。あちらは敷地が広くてタワーレジデンスの方がずっと高いので見下ろす感じになります。
|
189:
匿名さん
[2010-12-05 19:42:58]
|
190:
匿名さん
[2010-12-05 19:51:03]
185は掲示板でしか情報が取れないネッt中毒じゃないの
ここも、六本木も六本木一丁目も現地はしらないんでしょ |
191:
匿名さん
[2010-12-05 20:37:38]
|
192:
匿名さん
[2010-12-05 20:49:04]
>191
それはよかったね、一人で喜んでいなさい |
193:
匿名さん
[2010-12-06 13:31:50]
|
194:
193
[2010-12-06 13:32:32]
間違えた、東側がお墓だ。
|
195:
近所をよく知る人
[2010-12-06 13:38:52]
あっこは南側が墓地だよ。
ほれ、 http://maps.google.com/maps?client=safari&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC,+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E5%85%AD%E6%9C%AC%E6%9C%A8%EF%BC%93%E4%B8%81%E7%9B%AE&oe=UTF-8&ie=UTF8&hl=ja&oi=georefine&cd=1&geocode=FY8vIAIdHjdUCA&split=0&hq=&hnear=%E6%97%A5%E6%9C%AC,+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E5%85%AD%E6%9C%AC%E6%9C%A8%EF%BC%93%E4%B8%81%E7%9B%AE&ll=35.663605,139.73492&spn=0.001939,0.003264&t=h&z=19 |
196:
匿名さん
[2010-12-06 13:43:59]
お前さぁ、近所を知る前に
そのバカさ加減をどうにかしろよ |
197:
匿名さん
[2010-12-06 14:25:28]
ほれ???
いや、こいつは、バカだと見せかけて、わざとかもしれない。 このマンションの近辺だったら普通は三井の六本木一丁目ほうを選ぶだろうから、 そっちに関心が行かないように、間違えたふりしてThe Roppongi Tokyoの話をしているのでは? |
198:
匿名さん
[2010-12-06 21:58:45]
悔しそうだね。
|
199:
匿名さん
[2010-12-06 22:00:55]
どっちもお墓に面してるんだね。
|
200:
匿名さん
[2010-12-06 22:03:39]
アメリカ国務省、日本への旅行者に対し渡航勧告 「六本木は危険地帯」
http://rocketnews24.com/?p=8561#more-8561 |
201:
匿名さん
[2010-12-06 22:43:21]
|
202:
匿名さん
[2010-12-08 01:49:21]
お見合いの点を利用して、
お見合いパーティーでも開催するべき。 |
203:
匿名さん
[2010-12-20 09:15:15]
結局売れ行きはどうなんだろう?
|
204:
匿名さん
[2010-12-21 02:36:02]
12,300万円とか12,900万円とか13,200万円はなくなっていますね。
ぼちぼちでないですか? |
205:
匿名さん
[2011-01-07 20:07:09]
安い部屋がなくなって、売れ行きが止まってしまったのでは?
|
206:
購入検討中さん
[2011-01-25 19:20:21]
書き込みも無くなってしまいましたねー。もう情報も出尽くしましたか。
|
207:
匿名さん
[2011-01-25 19:36:13]
もう売れる見込み見ないから掲示板で煽ってたおかしなのがいなくなったんでしょう
|
208:
匿名はん
[2011-01-26 02:22:32]
販売戸数も、一時期9戸だったのが10戸に増え、最低価格の住戸も、
13,200万円が復活したので、売れないだけでなく、キャンセルも出ているのでは。 |
209:
匿名さん
[2011-01-26 11:02:50]
ここの抽選に当たった人は勝ち組とか煽ってたのは業者だったのか
|
210:
匿名はん
[2011-01-30 00:48:17]
7階以下は確かにお得感ありましたが、
8階以上の価格帯ならここでなくてもいくらでも港区内で選択肢があるし、 仕様からも売れるのは難しいでは…。値下げするのですかね? あまり長いことインフォメーションセンタがあるのもなんですね。 |
211:
匿名さん
[2011-01-30 13:53:04]
値下げあるのかな。
場所はいいので欲しいが、何せ値段が。 あと1~2割下がんないかな。 |
212:
いつか買いたいさん
[2011-01-31 01:24:35]
1~2割下がっても1億円は下らない。いいですね。
でも、そこまで下がったら7階より坪単価安くなってしまうのでは。 |
213:
匿名さん
[2011-02-06 18:32:03]
それもそうか。
|
214:
匿名さん
[2011-02-07 00:55:00]
安い部屋は売り切ったから、あとは宣伝費をかけず、大幅な値引きもせずにゆっくり売っていく作戦では?
|
215:
購入検討中さん
[2011-02-09 18:26:40]
けっこうDMとか電子メールで案内がきますね。来年まで残っていたら3割引かな。
|
216:
いつか買いたいさん
[2011-02-13 10:13:26]
都心で、3割引とかになった例ってご存知ですか?
3割引とかなるなら欲しいです。 低層階でなく、100m^2越して、9000千万円前半ならそれは安い。 |
217:
匿名さん
[2011-02-13 15:54:23]
なるわけないの知っているくせに…
|
218:
匿名さん
[2011-02-13 15:58:37]
知らぬ間に完売する物件とかあるじゃん
有栖川パークハウスの8億のペントハウスとか元麻布パークハウスとか 何かあったんだろうって想像するヨネ |
219:
匿名さん
[2011-02-13 16:47:46]
裏ルートがあるのでしょう
いずれにしても、一般人には3割も引きませんよ |
220:
購入経験者さん
[2011-02-13 16:51:50]
たしかに、掲示板に出るようなことは絶対っていうくらいないでしょうね
一番の守秘情報だぢ、そんな緩いデベは潰れるでしょう |
221:
ご近所さん
[2011-02-19 14:00:44]
今日のヤフー不動産中古に3階94平米が、1億1500万円でもう出てます。これは9940万の部屋でした。すばらしい商売です。
|
222:
いつか買いたいさん
[2011-02-19 14:25:51]
3階でなく、2階みたいです。
|
223:
匿名
[2011-02-20 03:37:08]
それにしても凄いな。
|
224:
匿名
[2011-02-21 03:18:21]
こういうのよくありますよ
結局、数ヶ月後に分譲価格くらいまで下げると思いますよ でもそれでは購入時の諸経費分(数百万円)損失が出ますけれどね でも、購入希望者は必ず値切ってきますから、 値下げ分も織り込んで、 始めに高めに付けておきたくなる気持ちは分かります |
225:
いつか買いたいさん
[2011-03-07 23:16:18]
何か一気になくなって、あと1戸になっている???
|
226:
匿名さん
[2011-03-08 00:38:24]
賃貸にまわされたのでは?
|
227:
匿名さん
[2011-03-08 00:43:54]
いいな~こんな所に住みたい。賃貸じゃなく。
|
228:
プロプロプロ
[2011-03-11 01:06:29]
決算期は毎年最低で1.5割から2割くらい
値交渉出来ます。 サラリーマンは感じないかもしれませんが 会社やってると決算来ると売らざるおえないよ。 |
229:
匿名
[2011-03-15 23:29:00]
こちらのマンション、今度の地震で不具合はなかったんでしょうか?いつか住みたいので値段も気になりますが、こういうことも大事です。
|
230:
入居済み住民さん
[2011-03-16 09:09:57]
住民ですが全く被害なしです。勤務先では相当物が倒れて大変な目にあいましたが、こちらは何一つ壊れたものはありませんし余震もカタカタと小刻みに揺れる程度で問題ないです。
業者ではないので買い煽りとかではなく自分の住んでいるマンションに興味を持ってくれたのが嬉しかったので書き込みしてみました。 参考にしていただけたら幸いです。 |
232:
匿名
[2011-03-17 00:19:28]
ありがとうございます。ホッとしました。答えて下さって嬉しいです。ますます興味が沸きました。後は頑張って資金を貯めて…待ちます。
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233:
入居済み住民さん
[2011-03-17 09:20:49]
どういたしまして。まだまだ寒い日が続きますが桜の開花が待ち遠しいですね。希望のお部屋が買えるといいですね!以前は大規模マンションに住んでいたのですが今の規模くらいが私にとっては非常に住みやすく感じます。業者ではなく住民だって証明が出来ないのが残念ですが参考にしていただけたら嬉しいです。
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235:
ご近所さん
[2011-04-10 22:25:44]
6階のチラシを発見。最近この近辺の売り物件広告を良く見ますが、その中でもこちらの管理費は異常に高くて正直引きますね。
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236:
匿名さん
[2011-04-10 22:31:53]
懐かしいですね。
ここのスレでも異常に高い管理費と修繕積立に割高な駐車場。。。 ずいぶん話題になってましたね 新築もですが、中古もまったく売れませんね |
237:
ご近所さん
[2011-04-11 01:30:18]
最新しか読んで無かったんで…それにしてもやはり以前にも話題に出ましたか。
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238:
物件比較中さん
[2011-05-02 13:47:53]
こちらの桜並木はどうでした?
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239:
匿名さん
[2011-05-03 16:44:11]
桜並木、それ自体は大変綺麗ですよ。
ただ、当り前のことなのですが、桜の樹って、そこまで高くないですよね。 なので、部屋にいながら桜の樹の美しさを眼前で味わえるかというと…。 緑を感じたいのであれば、なるべく低層階を選ぶことをお勧めします。 |
240:
いつか買いたいさん
[2011-05-04 01:19:11]
低層階は、年内に完売して、残っていないのでは。
上層階から桜並木を見るとどんな感じでしょう? |
241:
匿名さん
[2011-05-06 17:56:20]
現在進行中の六本木一丁目駅上のビル建設、眺望に影響ありますか?
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坪500以上じゃん。デベも分かってるよ。
不動産なんて価格とのバランスじゃねえの。
デベからしたら倍率1倍で引き分け、
倍率多かったら売り損(安い)ってことだよ。