ザ・ミレナリータワーズ 2

[匿名さんです。]

注目の超巨大物件。いまのところ、快調に売れているようです。

契約者・検討者用スレッドとして、
有意義な情報交換をしていきましょう。

物件ＨＰ　http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o2

過去スレ（１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9247/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[861: 匿名さん]

日経新聞神奈川版に、ナイスが全フロアで鉄筋の配置や数を確認する検査を行う記事が出ていましたね。検査は住宅性能評価機関等に委託するらしいです。
ナイスのマンションは野暮な感じで好きじゃないけど、耐震チェックを重視する姿勢には好感が持てました。

一方ここは、そもそも住宅性能評価を取得していないのですね。
建築確認機関とゴクレのチェックで万全なんでしょうか、、、、。

[862: 匿名さん]

今度の3期2次では
213号室（西向き、65.27㎡）が3,698万円で売出になっている．.
この前まで同じような間取り・階で3,400万円台だったような？
値上げか！？

[863: 物件比較中さん]

シンカシティに８０㎡の１０階のキャンセル住戸がでてましたね、どちらにするか検討中です。

[864: 匿名さん]

863
あのシンカの外観はやばくない？どうしても新川崎の駅近が希望だったらいいけど、あれは公団か市営住宅レベルの外観でしょ？分譲マンションじゃないと思うけど。独り言なんで無視してください。
862
別に値上げじゃないんじゃない？前面に建物があるかどうかじゃないかな？よく分からないけど。

[865: 匿名さん]

マンション・コミュニティが「湾岸戦争」になっている。。

[866: 匿名さん]

>>863
どっちか迷いますか。あの外観見て。
見ました？シンカシティの外観。
あれはありえないでしょ。
外観見える前に必死で売ったのが納得ですよ。

ま、そういう私はミレナリを買ったわけではないんですけどね。

[867: 匿名さん]

>>866
シンカは模型そのまんまのできだと思いますけど。

逆にミレナリは諸問題と売り惜しみで販売を遅らせただけ。
売り惜しみの件は他のゴクレ物件の営業の言っていましたからね。

[868: 匿名さん]

①シンカ＝鉄塔＋カラフルモザイク
②ここ＝既存不適格＋ガンダムカラー

どっちもどっち。
でも同じ値段なら、新川崎が「本当の最寄り駅」で徒歩5分のシンカが便利でいいな。

①シンカ＝電磁波の影響が気になる。
②ここ＝同じ高さでの建て替え不可、将来の資産価値や根強い反対が気になる。

[869: 匿名さん]

> シンカシティに８０㎡の１０階のキャンセル住戸がでてましたね、
って、わざわざここの板に言うことじゃないと思うが、いつの間にシンカの検討版になったの？

[873: ラゾーナ在住者]

川崎駅西口のランドマークと言われているラゾーナレジデンス
に住んでいるのですが、ここと同じく既存不適格なマンション
かと思い、スレ違いでは有りますがレスさせていただきました。

前から気になってた記事を添付させていただきます。
ここラゾーナも用途地域が工業地域なので５０年後？
とかに建替えの場合は７階建くらいまでしか建てられ
ないのでしょうか？お分かりになる方、情報ください。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage65.html

[874: 契約済みさん]

川崎市の条例ですので、ラゾーナも例外ではありません。
２０ｍの制限がつきましたので、立て替える場合は７階建てぐらいまでのマンションしか建てられません。
但し、全国的に既存不適格マンションが増えてきて問題になってきていますので、建て替えの場合はもう少し制限を緩くする等の議論を国が始めています。（京都市などは既存のマンションのほとんどが既存不適格になっています。）
不安はあると思いますが、これから50年以内に大問題になる可能性は高いので、今後の展開を楽しみにしてみたらどうでしょうか？

[875: 匿名さん]

堀川町のラゾーナのあるあたりは高さ制限20ｍだけど再開発等促進区になっている。
中丸子のコスギタワーのあるところも高さ制限20ｍだけど再開発等促進区になっている。
ここ塚越4丁目のこの物件のあるところは、再開発等促進区ではありませんね。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/haisin/youto.htm

[876: 匿名さん]

>>873
心配いらないと思います。再開発等促進区に指定されていれば川崎市が支障がないと判断すれば高さ制限等の適用が除外されます。
高度利用をしなければならない土地に対しての高さ制限はナンセンスです。最近の川崎市内でマンション建設が盛んな地区だと川崎駅、鹿島田・新川崎駅、武蔵小杉あたりが再開発等促進区になっていたはずです。

そもそも工業地域等における居住系建築物の高さ制限20ｍができたのは、このミレナリータワーズのような建物を建てさせないためです。周辺に住宅街が広がっている工場跡地に、周りの建物とあまりにもかけ離れた高さの建築物を建てさせないためにできた条例です。
ここは結局既存不適格になることを選択しました。条例ができることがわかっていただけに残念ですね。ここを購入した人たちも既存不適格でなかったらと思っていると思います。

[877: 周辺住民さん]

ミレナリータワーズの周辺には他にも高いマンションあると思うのですが、そのマンションも既存不適格の対象になるのですかね？

[878: 匿名さん]

>877さん

はい、なります。

[879: 周辺住民さん]

みんなで協力しあう事になりそうですね。

[880: 匿名さん]

既存不適格についてですが、私は正直楽観してますが。。。
皆さん、マンションの建て替えを何年後だと過程して危機感を
抱いてますか？
まさか１０年後ですか？２０年後ですか？
私は少なくとも６０年以上先だと思ってますが。

その頃まで、今の決まりが変わらずに残っている可能性も無い
と思ってますし、周りの環境も今のまま変わらないはずはあり
ません。

つまり、時代の移り変わりで法律だってどう変わるか判らない
のに、６０年以上先の事を今真剣に考えても・・・って思って
ます。

[881: 匿名さん]

>>880
そう思える人は既存不適格だろうがなんだろうが購入できると思います。
でも多くの人はそのリスクを避けようとします。人それぞれでいいと思います。出来てしまったものはしょうがないし、廃墟になるよりは入居して管理されていたほうがナンボかましです。
最近のマンションはババ引きみたいな側面がありますから、そうならないようにしたいですね。

[882: 匿名さん]

↑私も同じように思っていますが、
こう書くと、「大災害で建物に万が一のことがあったときはどうするの？」と突っ込まれると思いますよ。そんな場合を考えすぎたら、そもそも一戸建てもマンションも買えなくなってしまうけど。

今週だか先週だかのマンションズには、地震の場合のマンションの状態について、とても楽観的というか安心感があるような特集が載っていましたね。あれをそのまま信じていいかもちょっとビミョウですが、あからさまな耐震偽装でもしてない限り、ちょっと昔の建物よりは、例え「耐震」程度でも最近のマンションならマシだと信じたいです。

60年以上先なんて、国家経済から、住んでいる街の環境や、自分の健康や考え方まで、本当にどう変わっているか予測出来ませんよね。
少なくとも5年前の自分は、今の仕事して今の街に住んでいるなんて想像していませんでした。ましてや川崎市にマンションを購入するとは！

そんなものですよね。

[883: 匿名さん]

882です。
880さんに対してのコメントでした。
881さんが先にアップされてたので…。

[884: 申込予定さん]

既存不適格はのみこめるとして、
現地見てガンダムカラーに引きましたが(笑)、
住んでしまえば慣れるかな？とのみこむことにしました。

今は、住宅性能評価書が無いことと、
免震でないことがネックとなっています。

GC営業マンは
住宅性能評価書→「つけていません」
免震→「地盤が固いし高層じゃないので必要ない」
と言われました。

他の不動産業者さんのご意見をお聞きしたくて書き込みました。
GC営業マンのマニュアル回答でなくて、推測できる理由ってありますか？
ただのコスト削減でしょうか？
それなら納得ですが、不動産業者として住宅性能評価書が出せない裏事情みたいのってあるんでしょうか？

教えてクレクレカキコですみません。
一生に一度の買い物なので、つい気になってしまいまして。。。

[885: 匿名さん]

>>既存不適格はのみこめるとして

頭のなかだけで飲み込んでいませんか？
余計なお世話かもしれませんが、強風の日にこの物件の周囲を歩いてみるのがいいでしょう。

[886: 884]

>885さん

レスありがとうございます。
風の強い日に周囲を歩いてみようと思います。

[887: 匿名さん]

あの強風って居住者も無関係ではいられないだろうね。

[888: 884]

そんなに強風がすごいんですか！？

当然、高層階になるほど強風になるのでしょうね。
日曜に14階を申込む予定でしたが6階に再検討してみます。

885さん、887さん
貴重な情報をありがとうございました。

[889: 契約済みさん]

>884さん

私も、購入時には確かに気になりましたが、実際に内覧をして、入居も来月ともなると、別に全く気にしなくなりました。
別に性能評価書を取っているからといって、構造的に優れているというわけではないですよね。もし、新耐震のこの建物が地震等で倒れるとしたら、周辺の新耐震の基準で立てられているマンションも全部倒れているわけですし、もしそうなったら国の作った新耐震の建築基準法自体がおかしかったわけですし、実際のところ以前あった阪神大震災でも倒れなかったわけですから、考え出すときりが無いです。
また、免震とか耐震とかも、実際に何が大地震が起きた時に効果があるかなんて、実際に大地震がこないと分からないですよね。
考え出すときりが無いですし、そっちの方向に行き出すとマンション購入と別次元に考えが行くような気がして、最終的には、自分が一番生活したいと思う場所が一番いいと思ってここにしました。
私としては、あくまでも、免震とか、性能評価とかは小さい付随している条件であって、もっと生活環境とか間取りだとか日当たりだとかの大きな条件を重視してお住まい探しをされた方がいいと思いますよ。
是非、884さんと同じマンションで過ごせたらなあと思います。なんか稚拙な文章で何かいているかわからなくなりましたが、とりあえずレスします。

[890: 匿名さん]

空気の流れない、周りが囲まれている低層マンションよりは
いいと思うけどね。
べつに、強風でもないよ。じゃあ、となりの14階建の分譲マンションに
住んでる人は強風で不便を感じてるのか？
上の方の階に住んでる人は、強風で生活ができないからって、
低層の周りが囲まれているマンション買うか？
つまんないこと言うんじゃないよ。

[891: 匿名さん]

>>889さん
私は逆に、不安要素があって納得できないのでしたら、購入しないほうが
精神的にも良いと思います。
あとで・・・

あの時、買わなければ良かった・・・
あの時、買わなければ良かった・・・
あの時、買わなければ良かった・・・
：
：

なんて思いながら生活するなんて、地獄だと思います。
購入前にどうしても納得できない事は、購入後に解決する訳ありません。

なので、>>884さん、購入前にやっぱり納得できないのでしたら、別の
物件を選んだ方が良いと思いますよ。

[892: 匿名さん]

デベではないが、、、

> 住宅性能評価書→「つけていません」
取る意味がない。どうせ等級１なんだから。

> 免震→「地盤が固いし高層じゃないので必要ない」
地盤が堅いというのは？？？　川崎南部は多摩川の堆積土なんだから。
あと、板型タワーには免震構造は不向きっていうのを、ゼネコンボーイ氏のスレで読んだことがあるような。。。

>>890の意見に賛成。視界が遮られる6階よりも14階のほうがいいと思う。
そもそも、バルコニーに布団を干そうとは考えないで下さい。
最近の物件は、管理組合の規約で、バルコニーの手すりに布団を干すことを禁じてるのが多い。

>>885は近所の「守る会」系の書き込みか？
でも、>>884のGCって書き方が気になる。その略称で呼ぶ人にお目にかかったことないので。

[893: 匿名さん]

>>885さん

強風の日にこの付近を歩いた事あります。
んで、同日府中街道沿いの平間付近(ビルがあまりないところ)も歩きました。

・・・結局、それほど違いありませんでしたが？？？

[894: 申込予定さん]

>889さん

丁寧なレスありがとうございます。
確かに気になりだしたら止まらないところがありますが、性能評価書って売るときにあった方が価値が上がるだけで、生涯住む予定では必要がないものかもしれません。
耐震も家具とかが倒れないように、耐震グッズで止めれば安心できますし、免震だから倒壊しないなんて実績ありませんね。

きっと契約してしまえば気にならないと思いますが、心配性ですみません。
物件はとても気に入ってます。それが一番重要なのかもしれません。
ご近所になりましたら、よろしくお願いいたします。


>890さん

つまらないことを申して、お気にさわったようで、申し訳ありませんでした。
おっしゃる通り、高層階に住まわれる方に失礼な発言、申し訳ありません。


>891さん

ご教示ありがとうございます。
納得できるまで営業マンと話し合ってみます。


>892さん

レスありがとうございます。
バルコニーに布団干せないのは営業マンの方に聞きました。
洗濯物を取り込みにベランダに出たとき、強風で転んだらどうしようと思ってしまいました。あと何かあったときに子供をかかえて階段で降りるとき、14階だと足がすくみそうで。
何もかも心配性ですみません。

GCは過去から全部スレッドを読みまして、何人かの方が使ってらしたのでそう訳すのかと思って使いました。ゴールドクレストって書くと長いなと思っただけで、他意はありません。

[895: 884]

すみません。上記文書に誤りがありました。訂正します。

×バルコニーに布団干せない
○バルコニーの手すりに布団干せない

×そう訳すのかと思って
○そう略すのかと思って

[896: 申込予定さん]

本日モデルルーム行って来ました。
物件的には非常に気に入りましたが、予算が4000万以内に抑えたいこともあり、東向きか西向きかで迷っています。
営業マンの話では東向きはほとんど残っていないのと、駅から少しだけ近い為、すこし金額が同じ階数でも高いとのことでした。
西は確かに日照時間は長そうですが、西日は気になることは気になります。
皆さんはどのように方角を決められたのでしょうか？
もし宜しければ参考に教えて下さい。
いずれにしても住宅ローン控除のこともあるので、今回の販売で買うつもりです。

[897: 匿名さん]

No.890
これがホントの「空気読めない奴」

[898: 匿名さん]

いやいやここまで周りのことを考えない人が集まるのも珍しい。
>>890　地上より高いところのほうが風があるのは事実。気象の本でも航空機関係の本でもそのように書いてある。そしてその強い風を地上に導いてしますのがこのような高層マンションです。その結果周囲にいわゆるビル風の被害が出ることもある。
経験したことがあるかないか知らないけど、10階当たりでも結構強い風が吹いているんですよ。高層階に気を使わない人は入居してほしくないですね。どんなものが落ちてくるか心配です。

[899: 匿名さん]

まあ、どっかの7階建てのマンションでは、ベランダの手すりに堂々と布団干してるけどね。

[900: 匿名さん]

>>897 KY笑えました(笑)

[901: 匿名さん]

車やバイクや自転車で走行中に、布団が落ちてきたら事故るから危険なのに、モラルが無い人っていますね。
強風の日に、4階建のマンションから羽毛布団が20メートル先まで飛んだの見ましたよ。綱島街道に落ちて、慌てて歩行者が掴んでました。あわや大惨事！

[902: 匿名さん]

>布団が落ちてきたら事故る

そういう事もあり得るという想像すら出来ない人が干すんでしょうから。
そういう人に話が通じるのかどうかね。

[903: 884]

>896さん

営業マンの方に価格表はいただけましたか？
前々から要望していましたがなかなかもらえず、銀行の事前ローン審査が通ったら頂けました。これでは年収にあわせて価格表を変えていると疑われても、いたしかたないですね。販売戦略とか何か別の理由があると信じたいです。

価格表をいただいて価格が付いていない白い部分は次期売出しらしいです。でも、値段は聞けば教えてもらえるそうです。
少ないですが、ご希望の東向きも残っていました。4000万円以内かは営業マンの方に聞いてみて下さい。

白い部分を希望される場合は、営業マンが取締役と相談してOKが出れば抽選無しで契約できるそうです。

現在は社宅で西側に住んでいますが、今の時期で日照のピークは15〜17時です。東側より洗濯物の乾きは遅いと思います。まったく日が当たらないよりましかなと思ってます。ミレナリーを申込む対象に西向きも考慮してます。やはりお値段が安いので…が、理由です。
あと西日はきついです。何も対策なしではリビングの家電製品の寿命が縮まるので、レースのカーテンをUVカットにしています。

以上、ご参考まで

[904: 匿名さん]

オーベルグランディオやオーチャードプラザって中古出ないのかな。

[905: 物件比較中さん]

横浜の積水のマンションの件では、住宅性能評価機関が見破ったそうです。
デベも建築確認審査機関も気づかなかったのに、住宅性能評価機関ってスゴイですね。
住宅性能評価も意味があるんですね。

[906: 896です]

884・903さん
色々と教えていただいてありがとうございます。
価格表は最初からもらえましたよ。確かに資料を郵送してもらったときは価格表はもらえませんでしたが、もともと価格表は郵送できないと最初から営業の方はおっしゃってましたよ。別に年収にあわせて価格表を変えているとは全く思えませんでしたが。むしろ、先日行った武蔵中原のモリモトの方が、かなり不快でしたが・・・スレ違いなのでやめて置きます。

この土日で東か西か結論を出そうと思っているのですが、いまの気持ちとしては西の14・15階でもいいかなと思っています。やはり日照時間を考えると西向きのほうがいいかなと思っています。眺望も緑が多そうなので。また、西日も確かに気になりますが、教えていただいたUVカットのカーテンなどで対応したいと思います。

いずれにしても、抽選で当選するかどうかですので、倍率も悩みどころです。明日モデルルームに行って決断をしたいと思います。

[907: 匿名さん]

＜構造計算＞１級建築士が偽装…１０都県４６物件、調査へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000094-mai-soci

【トラブル】積水ハウスの分譲マンションで偽造発覚、改正法施行の直前に確認・着工
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071016/512381/

>>905 このニュースのことですか？
これによると東日本住宅評価センターは偽造物件を見逃し「見落としがあった。大変申し訳ない。対策委員会を設置したい」と話していますが。

[908: 884]

>896さん

営業マンによっていろいろ違いがあるようですね。
うちは逆に「郵便でも送りましたが、近所に来たので」と自宅まで価格表を持ってこられました。

スレ違いですが、私も先日モリモトで不快で不振な思いをしました。
土曜に主人と再度見に行く予定でしたが、キャンセルいたしました。

私たちも、明日モデルルームに行き、日曜に抽選です。
ご近所さんになりましたら、よろしくお願いいたします。

[909: 匿名さん]

>>907
偽装を見破ったのは民間の住宅性能評価機関で
東日本住宅評価センターは建築確認申請した時の確認機関ではないのですか？
ご自分が貼り付けているURLの記事にそう書いてあるように読めます

[910: 匿名さん]

>903さん
私も先週初めてモデルルームに行きましたが、価格表は何も言わなくても見せてくれましたよ。
その上、親御さんにも・・・と言ってもう一つくれました。
アタリの営業さんだったのかな？

ま、それはいいとして迷っています。
西側の上層階か南側の低層階か・・・
夫婦の意見が分かれているのです。

なんかもう倍率の低いほうにしちゃおうかなーなんて。

日曜日現地を見て決めようと思います。

>896さん、884さん
一緒に当選するといいですね。
そんなこと言ってて同じ部屋を申し込んでたらだめですけどね。