ザ・ミレナリータワーズ 2

[匿名さんです。]

注目の超巨大物件。いまのところ、快調に売れているようです。

契約者・検討者用スレッドとして、
有意義な情報交換をしていきましょう。

物件ＨＰ　http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o2

過去スレ（１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9247/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[807: 匿名さん]

改装するとしたら勿論今のレベルの防音のままではいないでしょう。
実現は厳しいかもしれませんが。いい案ないですかね？他マンションで保育施設を作ってうまくいってる例を知ってる人いませんか？

[808: 匿名さん]

改装工事は費用対効果の点で現実的ではないだろうし、管理組合で賛成の議決をとりまとめるのも困難でしょう。無理にプランを進めるとミレナリーの中に「生活と環境を守る会」が結成されちゃうかもしれませんね。
マンション内での保育施設新設は断念し、ここはやはり既存保育園の整備・拡張の正攻法で行ってはどうでしょう。

[809: 匿名さん]

８０３です。

> 何部屋か連なって住戸売れ残ったら、
> 管理組合で保育園に改装しちゃいましょうか、なあんてね。
軽率な発言でした。この場を借りてお詫び申し上げます。
８０８さんのおっしゃるように、 正攻法でいくべきですよね。

[810: 匿名さん]

ご存知の方教えて下さい。
ゲストルームは１泊幾らなのでしょうか？
ちなみに連泊なども可能なのでしょうか？
親が田舎から出てくる予定なので、もしご存知でしたら
教えて下さい。
また、もしかして歯ブラシとか浴衣とかもあったりするので
しょうか。まさかそこまではないかなと思うのですが。

[811: 匿名さん]

↓の「その他概要」に１泊いくらだか書いてあるよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

[812: 入居前さん]

そうですね、保育施設が必要な家族ばかりではありませんからね。。。

私は一人暮らし予定ですので、保育施設の為、１宅＝１０万円払って
くださいって言われたら、正直Ｎｏ！って言ってしまいますね。。。

[813: 契約済み]

この前の内覧会の際に、ゲストルームを外から見ましたが、
かなり豪華でしたよ。810さんはご契約済みですか？
内覧会の際に引渡担当の方に聞いてみてはいかがでしょうか？

[814: 810です]

811さん、813さんありがとうございます。
先週の契約会で契約したばかりなので、内覧会は11/10か11と聞いてます。
その際に聞いてみます。年末に地方にいる両親が来たいといっているので、ゲストルームが使えると助かります。
でも、年末だとさすがに2泊は難しいかな。

[815: 匿名さん]

昨日モデルルームを訪問したものです。
内容的にも非常にいいと思ったので、前向きに検討してます。
予算的には4500万位までと考えていたので、
1232（SC-F)4398万と、1718（SC-G)4558万と迷っています。
どちらが、お勧めでしょうか。眺望を考えると1718、
予算を考えると1232かなとも思っています。
そもそも来週からの登録なので当選するかどうかもまだ
わからないのですが・・・

[816: 匿名さん]

>>815さん
ぶっちゃけ、８階以上の南向きでしたら、南側を見渡せるので
(遮る物が無い)、後は趣味の問題だと思いますよ。＾＾

私だったら、12階の方かな・・・

[817: 匿名さん]

その予算なら違う選択も出来るでしょうに・・・

[818: 匿名さん]

>>817さん
ミオカステラでも買えってか？

[819: 匿名さん]

まあ、川崎や小杉のタワマンの低層階買うよりは、
ここの中高層階を買うって選択肢もないことはないと思うが。。。

まじめに答えると、その選択肢ならば、私は17階。
その理由は、SC-Fだと、目の前が非常階段で、エレベータホールにも近いので、
プライバシーの面でSC-Gの方に分があると思う。

あと、現在お持ちの冷蔵庫を持ち込むのでしたら、
冷蔵庫扉の開く方向で考えたほうが一番いいかもしれません。
右開き（取っ手が向かって左側にあるタイプ）の冷蔵庫が多いので、
その点からもSC-Gの方に分があると思う。

[820: 匿名さん]

＞その予算なら違う選択も出来るでしょうに・・・

ＳＣ−Ｆ（1232号室、南向き）　坪206万円
イニシア新川崎（wＢタイプ階数不明、西向き）　坪215万円予定
ミオカステロ新川崎（202号室、南向き）　坪190万円
シンカ南の街（高層階南向き）坪215万円、（高層階西向き）坪200万円

＞ぶっちゃけ、８階以上の南向きでしたら、南側を見渡せるので
＞(遮る物が無い)、後は趣味の問題だと思いますよ。＾＾

確かに南向き12階だったら、垂れ幕のストレスは少なそう。

[821: 815です]

みなさんありがとうございます。

やっぱり17階にしようかなーと思っています。

819さんのご指摘を受けて、「各階平面図」ってのと
にらめっこしておりました。
たしかに1232（SC-F)だと前が階段ですもんね。
12階で階段を上り下りする人はそんなにいないと思いますけど、
洋室が暗くなりますよね。
その点1718（SC-G)は何もないので明るそうです。

それと20階建ての17階っていうところにも魅かれました。
まあ、ただの見栄なんですけどね・・・

[822: 匿名さん]

現地に行きましたが、静かで（電車音もあまり気にならない程度だし、車の交通量も心配していたより少なかった）適度に便利で、駅前と近所の商店街で日常は困らなさそうだし、交番も学校も公園もコンビも近く、長く暮らすには若いファミリーにも年配の夫婦にとっても、環境が良いと思いました。
バス通りから見た感じも、工事の壁が取り払われたら、圧迫感も減って緑が多くてよかったと思いました。
川崎駅西口のマンションはびっくりする位高かったですが、環境的にはこっちの方が良かったです。あくまでも「うちにとって」ですけどね。

色々あるので、「部屋数が多いからまだ完売しないだろうし、入居が始まって様子を見てから申し込もうかな」と思っている人も結構多いのでは？
うちも最初そういう気持ちがありましたが、結局年内に決めてしまいました（笑）。

[823: 匿名さん]

822
周辺住民にとっての環境的にはどうなの？

[824: 匿名さん]

>>823さん

周辺住民にとっては、廃工場の方が良いそうです。

[825: 匿名さん]

この土日、良い雰囲気のスレだったのになあ。
残念。

[826: 契約済みさん]

815さん

当選するといいですね。先日、入居説明会に行ってきましたが、
いらっしゃっている方を拝見すると、20代後半から30代中ごろ
のご夫婦の方が多い様に感じました。
815さんがどれくらいのご年齢かは、わかりませんが是非
仲良くしてください。
ちなみに私は12階です（笑）
12階でも眺望はよかったですよ（笑）

[827: 匿名さん]

???
周辺住民さんに「ここは環境がいいですね」と言っている内容ではないの？


12階も17階も眺望良さそうですね。
仲良くなってバルコニーに遊びに行きたいです(^^)

[828: 匿名さん]

日陰や強風、圧迫感より廃工場の方がいいかもね。

[829: 匿名さん]

>>824
自分が掲示板のアラシってことに気づいてくださいね。
匿名さんとあるけどミレナリの関係者ならなおさらです。
我慢が足りないというか、子供というかね。

[830: 匿名さん]

???

文面からみて、どう考えても824はミレナリの関係者ではないでしょう。
とにかく、アラシ氏は出来るだけスルーして、
”本当の”検討者・契約者が話し合える、良いスレッドに
していきましょう。

[831: 匿名さん]

ここは今から契約しても、12月に入居できるからいいよね。
住宅ローン控除も2500万まで使えるしね。

[832: ビギナーさん]

今週の土日にマンションパビリオンに行きたいと
思っているのですが、事前に予約をした方がいいのでしょうか。

[833: 契約済みさん]

事前に電話かインターネットで予約をしていった方がいいみたいですよ。
この前、ローンの借入で土曜日の午前中に行ったら、結構ごったがえしてましたよ。

[834: 契約済みさん]

815さんへ
私も、17階の方がいいと思いますよ。私は15階でしたが、内覧会の時にバルコニーから外を見ましたが、私の感覚では、「スーッとして気持ちいいなぁ」って感じでした。私も購入するときに、前の建物を超える8階と上の方とどっちがいいか迷いましたが、15階にして良かったなと思いました。是非、ご契約していただいて、お友達になれたらいいなと思います。

[835: 匿名さん]

横浜の積水のマンションでは
＞住宅性能評価を取得する際、住宅性能評価機関のチェックで偽装を発見＞できた
そうです。

ここは住宅性能評価を取得していなかったような。。
同じ高さでの建替えができない既存不適格建物なだけに、住宅性能評価に匹敵するようなチェック体制があるのかは気になります。

[836: 匿名さん]

久しぶりだね。400番代後半から500番代前半に来てた荒らしさん。

[837: 匿名さん]

↑
こういうのを嵐と謂います。

[838: 匿名さん]

今時、住宅性能評価を取ってないマンションがあるのか？
ありえないと共に怒りすら感じる
ゴクレは、上場会社でそれだけの責任があると思う
安かろう時代ではない

[839: 契約済みさん]

このマンションは第三者機関に依頼をしてないと、担当者が言っていました。ゴールドクレストの方がチェックをしてると言っていました。本当に大丈夫なのでしょうか？荒らす気は全くありません。第三者機関にチェックをしてもらうには、どんな方法がありますか？

[840: サラリーマンさん]

長い投稿で申し訳ない。

先日、モデルルームに行ってきた。
ゴクレの営業担当者に期待はしていなかったが、
予想以上にひどい営業をされたよ。

①客の私のニーズを全く聞かない
②モデルルームは本物とは異なる個所がいくつもあるインチキ
③何度も同じ質問を繰り返す（プライベートな質問）

これ以外にもひどかったね。
とにかく接客中に営業担当が3人変わったし。
何を考えているんだろうか、この会社。

結婚もせず、子供もいないような営業担当者が
家族が幸せに暮らすためのマンションの利点を紹介できる
はずはない。


3人目の営業が意味不明なことを言っていたよ。

どれくらい売れているのかという私の質問に対し、
最初は「殆ど売れている」と答えたが、話を続けていくうちに、
変わっていった。
彼が言うには、もともと急いで売ろうとはしておらず、
建物が完成してから高くして売るつもりなので、
早めに買った方がよいといいだしたのだ。
さらに、「今ならまだ殆ど売れていないので部屋のタイプは
選び放題だ」という。

この営業の話はどこまで本当なのか。

また、モデルルームの案内をした2人目の男は、
案内をしながらこう言った。
「キッチンの…ここと、この部分は実際はもっと小さいです。」
「実際にはこの扉はありません」
「実際のベランダはもう少し狭いです」
「実際の天井はあと40センチ低いです」
「エアコンのダクトはもっと高いところにある筈です。調べます」
「…ちょっとそれはわかりませんね」

モデルルームは何のためにあるのか？

[841: 契約済みさん]

モデルルームなんてどこに行っても実際と違うのではないのでしょうか？結局、納得にいく家なんて注文住宅以外無理ですよね？自分の想像と勘を頼るしか。営業担当者に求めるのではなく、自分で納得のいくまで確認して調べるしかないんじゃないのでは？営業マンは所詮自分の成績の為に働いているんですよ。

[842: 匿名さん]

>>841
程度問題でしょ。
どこもかしこも実物と異なるのでは悪意を感じる。

[843: 契約済みさん]

感じ方の違いですね。それよりも、性能評価の方が気になりまう。

[844: 匿名さん]

まあ、90平米の間取りをモデルルームにしてるからなんだろうけどさ。
10件近く見てるが、ここが突出して実物と異なるとは感じなかったけど。
むしろ、この物件はどこも田の字型だから、メジャーさえ持って行けば、
80平米やそれ以下の間取りもモデルルームからイメージし易いと思う。
実際のキッチンはモデルルームほど広くないとかね。

> 「実際にはこの扉はありません」
廊下にあった納戸のことかな？
間取り図見りゃ、他の間取りにはないことくらい分かるが。。
> 「実際の天井はあと40センチ低いです」
どこのこと？　とっても気になる。

住宅性能評価はとってなくても、別に怒る必要はないんじゃない？
どうしても気になるなら、検討対象からはずせばいいだけで。
国交省の人だったら怒るのも分からなくはないけど。
ゴクレが性能表示取らないのは、取っても無駄（どうせ等級１が並ぶだけ）だからじゃないの？

遠藤一級建築士って、あの物件以外にもやってたわけで、
これまでに見逃された物件は、すべからく住宅性能表示なかったのでしょうか？

[845: 匿名さん]

>>839さん
「既存物件　住宅性能評価」でググってみてください。
ちなみに、既存物件の住宅性能評価の費用は、いわくつきのERIだと、
http://www.j-eri.co.jp/gyoumu/gyo02_i.html
で公開されてます。ミレナリは、延べ床面積76千平米だから、
共用部分1,650,000円（設計図書あり、税抜）＋専有部分各30,000円（税抜）になるのかな？
共用部分の費用は、1戸当たりに引きなおすと2−3千円だから、
各住戸それぞれについてやる/やらないというのは入居者の自由としても、
共用部分については、さほど異論は出なさそう。

[846: 匿名さん]

>>840さん

以下の部分ですが、話の捉え方で違ってくると思いまして・・・
つまり最初の「殆ど売れてる」は全体に対しての話。
「今ならまだ〜」の部分は、今期(第３期２次？)募集中の３０戸
の中の話。

・・・なのかなと思った。

> どれくらい売れているのかという私の質問に対し、
> 最初は「殆ど売れている」と答えたが、話を続けていくうちに、
> 変わっていった。
> 彼が言うには、もともと急いで売ろうとはしておらず、
> 建物が完成してから高くして売るつもりなので、
> 早めに買った方がよいといいだしたのだ。
> さらに、「今ならまだ殆ど売れていないので部屋のタイプは
> 選び放題だ」という。

[847: 物件比較中さん]

ゴクレの営業に対しては、色々と賛否両論あると思うが、私はそんなに悪い印象は受けなかったよ。むしろ好感を持てたほどだけど。
武蔵中原のモリモトの営業なんてもっと最悪だったけど。本当に買わないと返さないぐらいの感じで絶対に買いたくないと心のそこから思ったけどね。
それぞれ、人によって相性があるから、会社の姿勢によって合う合わないがあるし、付いてくれる営業マンとの相性もあるしね。
相性があって、条件面も折り合えば買えばいいのでは。
モデルルームと実物が違うのは、どこの会社のモデルルームも似たり寄ったりでしょう。ゴクレの営業に実物に近いものはないかと聞くと、写真を見せてくれたり、近くでやっているゴクレの建物内モデルルームを紹介されたよ。

[848: 匿名さん]

ゴクレ業績上方修正らしいですね。
何だかんだで儲かってるみたい。。。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/50/2007/2a11043/2a...

[849: 匿名さん]

売上が伸びただけでしょ。

[850: 匿名さん]

結局、第三者機関が入らないと、偽装も判らないですからね
実際この規模で性能評価を取っていないマンションは
他に無いんじゃないかな。
会社の姿勢を疑うね。
契約者の人は心配じゃないのかね〜
出来あがったら中身は確認できないから

[851: 匿名さん]

モデルルームは相変わらず90平米しかないのかな？
モデルルームがオープンしてすぐに見学に行きました。747戸もあるのになぜ90平米のモデルしかないのか聞いたけど、営業の方は言葉を濁していましたね。購入者のことを少しでも考えていたらせめて70平米の部屋も準備すると思います。これだけ大規模なのにモデルルームが1タイプのみなのはちょっと異常だと思います。

今朝も新聞の折り込み広告が入っていました。
目に付くところは誇大広告すれすれのよう。駅徒歩7分じゃなくて最寄り駅矢向徒歩７分と書けばいいのね。裏には小さな文字で矢向7分、新川崎16分とあります。マンションの本にもあったけど小さな文字ほど重要な事項（マイナス要素）がある実感できるチラシだと思いました。

[852: 匿名さん]

ゴクレのチラシが誇大広告スレスレなのは今に始まった事じゃない。
毎度毎度この調子。キャッチ効果はあっても最終的には不信を招くだけなのにね。

[853: 匿名さん]

また同じネタ？もういいよ。本当に本当にあきた。やめてくれ。

[854: 匿名さん]

と、恒常的にマンションコミュを見ている人orゴクレの関係者さんが言っております。

[855: 購入検討中さん]

私も先日モデルルームを見に行きましたが、別に感じ悪く無かったですよ！モデルルームが1つしかないのは残念でしたが、親切に案内してくれました。モデルルームでは特に感動しませんでしたが、現地を案内してもらいとっても気に入りました。大規模マンションなのは分かっていましたが、実際見てみるとかなり迫力がありました。

[856: 匿名さん]

>854
と恒常的にこのスレを荒らしているアラシ氏or競合ショボ物件の営業担当がわざわざ書いていただいています。
ありがとうございます。

[857: 匿名はん]

八丁畷のゴクレの方が、
安いし立地的によさそうだぞ！

[858: 匿名さん]

>>853
８５３さんみたいに掲示板に張り付いている人にはそうかもしれないけど、みんながみんな掲示板に張り付いているわけではないんだよ。

[859: 匿名さん]

>>851
>>852
怪訝な箇所があるんだったら、公取委に申告すれば？

[860: 匿名さん]

No.853
ゴクレが反省すれば終わるよ

[861: 匿名さん]

日経新聞神奈川版に、ナイスが全フロアで鉄筋の配置や数を確認する検査を行う記事が出ていましたね。検査は住宅性能評価機関等に委託するらしいです。
ナイスのマンションは野暮な感じで好きじゃないけど、耐震チェックを重視する姿勢には好感が持てました。

一方ここは、そもそも住宅性能評価を取得していないのですね。
建築確認機関とゴクレのチェックで万全なんでしょうか、、、、。

[862: 匿名さん]

今度の3期2次では
213号室（西向き、65.27㎡）が3,698万円で売出になっている．.
この前まで同じような間取り・階で3,400万円台だったような？
値上げか！？

[863: 物件比較中さん]

シンカシティに８０㎡の１０階のキャンセル住戸がでてましたね、どちらにするか検討中です。

[864: 匿名さん]

863
あのシンカの外観はやばくない？どうしても新川崎の駅近が希望だったらいいけど、あれは公団か市営住宅レベルの外観でしょ？分譲マンションじゃないと思うけど。独り言なんで無視してください。
862
別に値上げじゃないんじゃない？前面に建物があるかどうかじゃないかな？よく分からないけど。

[865: 匿名さん]

マンション・コミュニティが「湾岸戦争」になっている。。

[866: 匿名さん]

>>863
どっちか迷いますか。あの外観見て。
見ました？シンカシティの外観。
あれはありえないでしょ。
外観見える前に必死で売ったのが納得ですよ。

ま、そういう私はミレナリを買ったわけではないんですけどね。

[867: 匿名さん]

>>866
シンカは模型そのまんまのできだと思いますけど。

逆にミレナリは諸問題と売り惜しみで販売を遅らせただけ。
売り惜しみの件は他のゴクレ物件の営業の言っていましたからね。

[868: 匿名さん]

①シンカ＝鉄塔＋カラフルモザイク
②ここ＝既存不適格＋ガンダムカラー

どっちもどっち。
でも同じ値段なら、新川崎が「本当の最寄り駅」で徒歩5分のシンカが便利でいいな。

①シンカ＝電磁波の影響が気になる。
②ここ＝同じ高さでの建て替え不可、将来の資産価値や根強い反対が気になる。

[869: 匿名さん]

> シンカシティに８０㎡の１０階のキャンセル住戸がでてましたね、
って、わざわざここの板に言うことじゃないと思うが、いつの間にシンカの検討版になったの？

[873: ラゾーナ在住者]

川崎駅西口のランドマークと言われているラゾーナレジデンス
に住んでいるのですが、ここと同じく既存不適格なマンション
かと思い、スレ違いでは有りますがレスさせていただきました。

前から気になってた記事を添付させていただきます。
ここラゾーナも用途地域が工業地域なので５０年後？
とかに建替えの場合は７階建くらいまでしか建てられ
ないのでしょうか？お分かりになる方、情報ください。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/subpage65.html

[874: 契約済みさん]

川崎市の条例ですので、ラゾーナも例外ではありません。
２０ｍの制限がつきましたので、立て替える場合は７階建てぐらいまでのマンションしか建てられません。
但し、全国的に既存不適格マンションが増えてきて問題になってきていますので、建て替えの場合はもう少し制限を緩くする等の議論を国が始めています。（京都市などは既存のマンションのほとんどが既存不適格になっています。）
不安はあると思いますが、これから50年以内に大問題になる可能性は高いので、今後の展開を楽しみにしてみたらどうでしょうか？

[875: 匿名さん]

堀川町のラゾーナのあるあたりは高さ制限20ｍだけど再開発等促進区になっている。
中丸子のコスギタワーのあるところも高さ制限20ｍだけど再開発等促進区になっている。
ここ塚越4丁目のこの物件のあるところは、再開発等促進区ではありませんね。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/haisin/youto.htm

[876: 匿名さん]

>>873
心配いらないと思います。再開発等促進区に指定されていれば川崎市が支障がないと判断すれば高さ制限等の適用が除外されます。
高度利用をしなければならない土地に対しての高さ制限はナンセンスです。最近の川崎市内でマンション建設が盛んな地区だと川崎駅、鹿島田・新川崎駅、武蔵小杉あたりが再開発等促進区になっていたはずです。

そもそも工業地域等における居住系建築物の高さ制限20ｍができたのは、このミレナリータワーズのような建物を建てさせないためです。周辺に住宅街が広がっている工場跡地に、周りの建物とあまりにもかけ離れた高さの建築物を建てさせないためにできた条例です。
ここは結局既存不適格になることを選択しました。条例ができることがわかっていただけに残念ですね。ここを購入した人たちも既存不適格でなかったらと思っていると思います。

[877: 周辺住民さん]

ミレナリータワーズの周辺には他にも高いマンションあると思うのですが、そのマンションも既存不適格の対象になるのですかね？

[878: 匿名さん]

>877さん

はい、なります。

[879: 周辺住民さん]

みんなで協力しあう事になりそうですね。

[880: 匿名さん]

既存不適格についてですが、私は正直楽観してますが。。。
皆さん、マンションの建て替えを何年後だと過程して危機感を
抱いてますか？
まさか１０年後ですか？２０年後ですか？
私は少なくとも６０年以上先だと思ってますが。

その頃まで、今の決まりが変わらずに残っている可能性も無い
と思ってますし、周りの環境も今のまま変わらないはずはあり
ません。

つまり、時代の移り変わりで法律だってどう変わるか判らない
のに、６０年以上先の事を今真剣に考えても・・・って思って
ます。

[881: 匿名さん]

>>880
そう思える人は既存不適格だろうがなんだろうが購入できると思います。
でも多くの人はそのリスクを避けようとします。人それぞれでいいと思います。出来てしまったものはしょうがないし、廃墟になるよりは入居して管理されていたほうがナンボかましです。
最近のマンションはババ引きみたいな側面がありますから、そうならないようにしたいですね。

[882: 匿名さん]

↑私も同じように思っていますが、
こう書くと、「大災害で建物に万が一のことがあったときはどうするの？」と突っ込まれると思いますよ。そんな場合を考えすぎたら、そもそも一戸建てもマンションも買えなくなってしまうけど。

今週だか先週だかのマンションズには、地震の場合のマンションの状態について、とても楽観的というか安心感があるような特集が載っていましたね。あれをそのまま信じていいかもちょっとビミョウですが、あからさまな耐震偽装でもしてない限り、ちょっと昔の建物よりは、例え「耐震」程度でも最近のマンションならマシだと信じたいです。

60年以上先なんて、国家経済から、住んでいる街の環境や、自分の健康や考え方まで、本当にどう変わっているか予測出来ませんよね。
少なくとも5年前の自分は、今の仕事して今の街に住んでいるなんて想像していませんでした。ましてや川崎市にマンションを購入するとは！

そんなものですよね。

[883: 匿名さん]

882です。
880さんに対してのコメントでした。
881さんが先にアップされてたので…。

[884: 申込予定さん]

既存不適格はのみこめるとして、
現地見てガンダムカラーに引きましたが(笑)、
住んでしまえば慣れるかな？とのみこむことにしました。

今は、住宅性能評価書が無いことと、
免震でないことがネックとなっています。

GC営業マンは
住宅性能評価書→「つけていません」
免震→「地盤が固いし高層じゃないので必要ない」
と言われました。

他の不動産業者さんのご意見をお聞きしたくて書き込みました。
GC営業マンのマニュアル回答でなくて、推測できる理由ってありますか？
ただのコスト削減でしょうか？
それなら納得ですが、不動産業者として住宅性能評価書が出せない裏事情みたいのってあるんでしょうか？

教えてクレクレカキコですみません。
一生に一度の買い物なので、つい気になってしまいまして。。。

[885: 匿名さん]

>>既存不適格はのみこめるとして

頭のなかだけで飲み込んでいませんか？
余計なお世話かもしれませんが、強風の日にこの物件の周囲を歩いてみるのがいいでしょう。

[886: 884]

>885さん

レスありがとうございます。
風の強い日に周囲を歩いてみようと思います。

[887: 匿名さん]

あの強風って居住者も無関係ではいられないだろうね。

[888: 884]

そんなに強風がすごいんですか！？

当然、高層階になるほど強風になるのでしょうね。
日曜に14階を申込む予定でしたが6階に再検討してみます。

885さん、887さん
貴重な情報をありがとうございました。

[889: 契約済みさん]

>884さん

私も、購入時には確かに気になりましたが、実際に内覧をして、入居も来月ともなると、別に全く気にしなくなりました。
別に性能評価書を取っているからといって、構造的に優れているというわけではないですよね。もし、新耐震のこの建物が地震等で倒れるとしたら、周辺の新耐震の基準で立てられているマンションも全部倒れているわけですし、もしそうなったら国の作った新耐震の建築基準法自体がおかしかったわけですし、実際のところ以前あった阪神大震災でも倒れなかったわけですから、考え出すときりが無いです。
また、免震とか耐震とかも、実際に何が大地震が起きた時に効果があるかなんて、実際に大地震がこないと分からないですよね。
考え出すときりが無いですし、そっちの方向に行き出すとマンション購入と別次元に考えが行くような気がして、最終的には、自分が一番生活したいと思う場所が一番いいと思ってここにしました。
私としては、あくまでも、免震とか、性能評価とかは小さい付随している条件であって、もっと生活環境とか間取りだとか日当たりだとかの大きな条件を重視してお住まい探しをされた方がいいと思いますよ。
是非、884さんと同じマンションで過ごせたらなあと思います。なんか稚拙な文章で何かいているかわからなくなりましたが、とりあえずレスします。

[890: 匿名さん]

空気の流れない、周りが囲まれている低層マンションよりは
いいと思うけどね。
べつに、強風でもないよ。じゃあ、となりの14階建の分譲マンションに
住んでる人は強風で不便を感じてるのか？
上の方の階に住んでる人は、強風で生活ができないからって、
低層の周りが囲まれているマンション買うか？
つまんないこと言うんじゃないよ。

[891: 匿名さん]

>>889さん
私は逆に、不安要素があって納得できないのでしたら、購入しないほうが
精神的にも良いと思います。
あとで・・・

あの時、買わなければ良かった・・・
あの時、買わなければ良かった・・・
あの時、買わなければ良かった・・・
：
：

なんて思いながら生活するなんて、地獄だと思います。
購入前にどうしても納得できない事は、購入後に解決する訳ありません。

なので、>>884さん、購入前にやっぱり納得できないのでしたら、別の
物件を選んだ方が良いと思いますよ。

[892: 匿名さん]

デベではないが、、、

> 住宅性能評価書→「つけていません」
取る意味がない。どうせ等級１なんだから。

> 免震→「地盤が固いし高層じゃないので必要ない」
地盤が堅いというのは？？？　川崎南部は多摩川の堆積土なんだから。
あと、板型タワーには免震構造は不向きっていうのを、ゼネコンボーイ氏のスレで読んだことがあるような。。。

>>890の意見に賛成。視界が遮られる6階よりも14階のほうがいいと思う。
そもそも、バルコニーに布団を干そうとは考えないで下さい。
最近の物件は、管理組合の規約で、バルコニーの手すりに布団を干すことを禁じてるのが多い。

>>885は近所の「守る会」系の書き込みか？
でも、>>884のGCって書き方が気になる。その略称で呼ぶ人にお目にかかったことないので。

[893: 匿名さん]

>>885さん

強風の日にこの付近を歩いた事あります。
んで、同日府中街道沿いの平間付近(ビルがあまりないところ)も歩きました。

・・・結局、それほど違いありませんでしたが？？？

[894: 申込予定さん]

>889さん

丁寧なレスありがとうございます。
確かに気になりだしたら止まらないところがありますが、性能評価書って売るときにあった方が価値が上がるだけで、生涯住む予定では必要がないものかもしれません。
耐震も家具とかが倒れないように、耐震グッズで止めれば安心できますし、免震だから倒壊しないなんて実績ありませんね。

きっと契約してしまえば気にならないと思いますが、心配性ですみません。
物件はとても気に入ってます。それが一番重要なのかもしれません。
ご近所になりましたら、よろしくお願いいたします。


>890さん

つまらないことを申して、お気にさわったようで、申し訳ありませんでした。
おっしゃる通り、高層階に住まわれる方に失礼な発言、申し訳ありません。


>891さん

ご教示ありがとうございます。
納得できるまで営業マンと話し合ってみます。


>892さん

レスありがとうございます。
バルコニーに布団干せないのは営業マンの方に聞きました。
洗濯物を取り込みにベランダに出たとき、強風で転んだらどうしようと思ってしまいました。あと何かあったときに子供をかかえて階段で降りるとき、14階だと足がすくみそうで。
何もかも心配性ですみません。

GCは過去から全部スレッドを読みまして、何人かの方が使ってらしたのでそう訳すのかと思って使いました。ゴールドクレストって書くと長いなと思っただけで、他意はありません。

[895: 884]

すみません。上記文書に誤りがありました。訂正します。

×バルコニーに布団干せない
○バルコニーの手すりに布団干せない

×そう訳すのかと思って
○そう略すのかと思って

[896: 申込予定さん]

本日モデルルーム行って来ました。
物件的には非常に気に入りましたが、予算が4000万以内に抑えたいこともあり、東向きか西向きかで迷っています。
営業マンの話では東向きはほとんど残っていないのと、駅から少しだけ近い為、すこし金額が同じ階数でも高いとのことでした。
西は確かに日照時間は長そうですが、西日は気になることは気になります。
皆さんはどのように方角を決められたのでしょうか？
もし宜しければ参考に教えて下さい。
いずれにしても住宅ローン控除のこともあるので、今回の販売で買うつもりです。

[897: 匿名さん]

No.890
これがホントの「空気読めない奴」

[898: 匿名さん]

いやいやここまで周りのことを考えない人が集まるのも珍しい。
>>890　地上より高いところのほうが風があるのは事実。気象の本でも航空機関係の本でもそのように書いてある。そしてその強い風を地上に導いてしますのがこのような高層マンションです。その結果周囲にいわゆるビル風の被害が出ることもある。
経験したことがあるかないか知らないけど、10階当たりでも結構強い風が吹いているんですよ。高層階に気を使わない人は入居してほしくないですね。どんなものが落ちてくるか心配です。

[899: 匿名さん]

まあ、どっかの7階建てのマンションでは、ベランダの手すりに堂々と布団干してるけどね。

[900: 匿名さん]

>>897 KY笑えました(笑)

[901: 匿名さん]

車やバイクや自転車で走行中に、布団が落ちてきたら事故るから危険なのに、モラルが無い人っていますね。
強風の日に、4階建のマンションから羽毛布団が20メートル先まで飛んだの見ましたよ。綱島街道に落ちて、慌てて歩行者が掴んでました。あわや大惨事！

[902: 匿名さん]

>布団が落ちてきたら事故る

そういう事もあり得るという想像すら出来ない人が干すんでしょうから。
そういう人に話が通じるのかどうかね。

[903: 884]

>896さん

営業マンの方に価格表はいただけましたか？
前々から要望していましたがなかなかもらえず、銀行の事前ローン審査が通ったら頂けました。これでは年収にあわせて価格表を変えていると疑われても、いたしかたないですね。販売戦略とか何か別の理由があると信じたいです。

価格表をいただいて価格が付いていない白い部分は次期売出しらしいです。でも、値段は聞けば教えてもらえるそうです。
少ないですが、ご希望の東向きも残っていました。4000万円以内かは営業マンの方に聞いてみて下さい。

白い部分を希望される場合は、営業マンが取締役と相談してOKが出れば抽選無しで契約できるそうです。

現在は社宅で西側に住んでいますが、今の時期で日照のピークは15〜17時です。東側より洗濯物の乾きは遅いと思います。まったく日が当たらないよりましかなと思ってます。ミレナリーを申込む対象に西向きも考慮してます。やはりお値段が安いので…が、理由です。
あと西日はきついです。何も対策なしではリビングの家電製品の寿命が縮まるので、レースのカーテンをUVカットにしています。

以上、ご参考まで

[904: 匿名さん]

オーベルグランディオやオーチャードプラザって中古出ないのかな。

[905: 物件比較中さん]

横浜の積水のマンションの件では、住宅性能評価機関が見破ったそうです。
デベも建築確認審査機関も気づかなかったのに、住宅性能評価機関ってスゴイですね。
住宅性能評価も意味があるんですね。

[906: 896です]

884・903さん
色々と教えていただいてありがとうございます。
価格表は最初からもらえましたよ。確かに資料を郵送してもらったときは価格表はもらえませんでしたが、もともと価格表は郵送できないと最初から営業の方はおっしゃってましたよ。別に年収にあわせて価格表を変えているとは全く思えませんでしたが。むしろ、先日行った武蔵中原のモリモトの方が、かなり不快でしたが・・・スレ違いなのでやめて置きます。

この土日で東か西か結論を出そうと思っているのですが、いまの気持ちとしては西の14・15階でもいいかなと思っています。やはり日照時間を考えると西向きのほうがいいかなと思っています。眺望も緑が多そうなので。また、西日も確かに気になりますが、教えていただいたUVカットのカーテンなどで対応したいと思います。

いずれにしても、抽選で当選するかどうかですので、倍率も悩みどころです。明日モデルルームに行って決断をしたいと思います。