ザ・ミレナリータワーズ 2

[匿名さんです。]

注目の超巨大物件。いまのところ、快調に売れているようです。

契約者・検討者用スレッドとして、
有意義な情報交換をしていきましょう。

物件ＨＰ　http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o2

過去スレ（１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9247/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[576: 賃貸住まいさん]

「守る会」の掲示板とは違って、第三者であるマンコミュの管理人さんが判断して削除してるんだから、
削除されたレスはそれなりに理由があったということ。
削除依頼あっても削除されないレスだってあるんだから。

既存不適格って、結局は、建て替えできないというリスクを購入者が取るか否かでしょう。

[577: 匿名さん]

今、連絡があって抽選当りました。結果が出るまで、書き込みを控えておりましたが、ご入居予定の皆様宜しくお願い致します。

[579: 匿名さん]

>577
いいですね。我が家も先程電話を頂いたのですが、
金額が安かったところだったため、倍率が付いたようで、
残念ながら、外れてしまいました・・・
我が家は予算の関係であまり金額の上がるところは
買えないので、次の抽選にトライします。

[580: 匿名さん]

>567を削除依頼した人さんへ
既存不適格とは建築基準法等が施行された時点で、もう存在していた建築物等（または既に工事中であった建築物等）は、建築基準法等の規定に適合しない部分（違反している部分）を持っていたとしても、違法建築としないということです。

だれも違法建築とは言っていないですよ。条例に違反しているといっているだけです。

[581: 匿名さん]

>>579
次の抽選にトライするのであれば、
担当の営業さんに相談することをお勧めします。
隣とか１フロア上下で売ってない住戸（次回以降の登録で販売する予定だった住戸）があれば、
次回の登録期間開始前に、「優先分譲」と称して販売してくれますよ。

＃大きなボード（契約済みの赤いバラを貼るやつ）がないのと、歯抜け価格表のお陰だね。

[582: 購入検討中さん]

おお！登録をしてらっしゃった方、意外といらっしゃったんですね。
接客を受けている時に、結構登録してた人がいた割りには、それ関連の書き込みが少ないなと思っていたのですが。
ちなみにうちは２倍の部屋でしたが当りました。
579さんのところは何倍だったのでしょうか？

[583: 匿名さん]

>>580
削除依頼スレに書きゃいいのに、わざわざこっちに書くなんて、
なんか意図を感じる。

まあ、>>576さんが言うように、管理者さんが適切に判断してくれるでしょう。

[584: 匿名さん]

>582
レス遅くなってすいません。
我が家のところは、一番安いところだったので、
最終的に５倍までいったようです。

＞581
アドバイスありがとうございます。
ただ、我が家は予算の関係がありますので、
もう一回抽選に参加して、またダメだったら、
そういうことも考えたいと思います。

[585: 匿名さん]

本日ゴクレ本社で契約を終えました。皆さん、よろしく！

[586: 入居予定さん]

内覧会行って来ました。
ガーデンのほうを買ったのですが、ベランダから見下ろすと市営住宅が丸見え。ちょっとがっくりしました。
後は、大体満足です。（思っていたより、窓が小さく感じたかな）
内覧会行かれた方のお話を聞かせてください。

[587: 匿名さん]

>586さん
あの市営住宅は、相当古いのでそのうち建て変わるんじゃないですか？
私もガーデンですが、右側の新川崎の方の眺望が、想像以上に良かったです。
出来上がりを見るまでは、いろいろ不安でしたが、満足しました。

[588: 匿名さん]

ガーデン側でも、高さによってだいぶ景色が違いそうですね。
うちは、予想していたよりも市営住宅さんが近く感じず、お互いにストレスが少なそうな気がしました。こちらが近く感じるのなら、あちらも圧迫間があるはずですからね。広さも…まあこんなものかな、と覚悟はしてましたので。窓が小さい印象なのも、暑さ寒さ騒音の影響が少ないし、フィルムやカーテンにかかる値段も少なめということで、ポジティブに考えます（笑）。
良かったのは、西日が低い位置にくると向かいのキャノンの影になるので、真横から差し込んでくるような状態にならず、安心しました。高層階はもう少し眩しいのかも。
指摘箇所はそれなりにありましたが、こんなものでしょう。確認会のデキ次第ですかね。
大体において、心配していた程のことはなく、良かったです。エントランスや庭や歩道、とても綺麗でした。

[589: 物件比較中さん]

気になる書き込みが散見したので。

５８８さんはこちら側からの視点だけで物事を決め付けています。
このマンションはかなり大きいですし、高さもあります。見下ろした場合と、見上げた場合では感じ方が相当違うはずです。市営住宅に実際住んで見なければ分かりませんし、少しの時間だけ市営住宅側から見るのと、実際住むのとではまったく違うと思います。

また住民板の１０７さんは
>はっきりって私は外観が一番気に入っています。配色も含め、細かいところまでデザインされていて飽きないように配慮されているなと思いました。くすんだグレーや茶色のマンションが多すぎてつまらない町並みが多すぎます。
とあります。この建物が商業施設なら周りより目立つ為に仕方の無いところですが、この建物は集合住宅です。一般的にはアースカラーなどといって土や砂（大地の色）を採用します。くすんだ色ではなく目立たない色をわざと採用するのが普通です。このマンションのように派手なアクセントカラーを使うのは少し違和感を覚えます。

契約されたかたから、目立てばいい、自分たちが圧迫感が無いから相手もそうだといった無神経な考え方、書き込みは少しばかり外の物件との比較においてマイナスポイントになります。いろいろといわれているマンションだからそういったことがことのほ目立つのかもしれません。しかし周りに配慮しない住人ばかり集まって良好なマンション管理が出来るのかと不安になっていきます。

一生に一度の買い物だけに心配なことを書き込みました。
長文失礼いたしました。

[590: 匿名さん]

購入者が楽しく会話しだすと、↑こんなのが出てくるよね？
何が目的なのか不思議・・・？
“この物件が売れている”ことが気に入らない人達であるのは間違いないでしょうけどね。

ところで東・南・西だとどこが一番売れているんですかね？

[593: 匿名さん]

No.589
No.564も思い切り「自分さえよければ」だね。

No.590
これだけ自分勝手な人が集まれば
ある意味当然の事でしょう。

[594: 入居予定さん]

５８９は逝ってよし

[595: 匿名さん]

> このマンションのように派手なアクセントカラーを使うのは少し違和感を覚えます。
集合住宅だからといって、アースカラーを使わなければならないという理由はないので、
違和感を覚えるならば、検討対象から外すことをお勧めします。
＃モザイク柄らしき物件も近くにありますが。。。

[596: 匿名さん]

> こちらが近く感じるのなら、あちらも圧迫間がある
Ｐ：こちらが近く感じる
Ｑ：あちらも圧迫感がある
に対して命題Ａ：Ｐ→Ｑが正しいとしよう。

ここから導かれるのは、対偶の関係にある¬Ｑ→¬Ｐで、
「あちらが圧迫感を感じなければ、こちらも圧迫感を感じない」である。

>>589の言っていることは、¬Ｐ→¬Ｑという命題Ａの裏が、必ずしも成り立たないといういうことであり、
意味内容を吟味するまでもなく、論理的に自明なことを言っているにすぎない。

だから、「正しい論理展開ではない」という指摘であればその通りだが、
「無神経な考え方」という批判は的を得ていないと考えられる。

[597: 匿名さん]

失礼、
×的を得ていない
○的を射ていない

[598: 入居予定さん]

No.589

住民版の書き込みまで持ち出して…
「一般的にはアースカラーなどといって土や砂（大地の色）を採用します」
物件比較中なら、当然、現物みたんでしょうねぇ…だったら、検討から外されたんですね。589さんにとっては、良い選択だったと思います。

ただ、個性と派手は違うような気がします。
これだけの巨大物件が全部茶色やグレーだったら…と思うと、その圧迫感の方が問題なのではないでしょうか。

[599: 匿名さん]

住民の意向という名の、自分勝手。どうでもいいですよぉ。（だいたひかる風）

[600: 匿名さん]

>>589

だからといってガンダムカラーはどうかな？ｗ

アースカラーったってダーク、ダルトーンでなく

ペールトーンで配色して仕上げれば圧迫感はなさそうね。いわゆるセンスの問題なのよね・・・

[601: 600]

>>598

のまちがいでしたｗ

[602: 匿名さん]

青白の配色は、セントラルコーポと結構なじんでたりして。

[603: 匿名さん]

>>590
この物件は南向き住戸中心って宣伝してますけど、値段的に手頃な低層階は垂れ幕ビューなんですよね。
南側低層階はＣコーポ開放廊下と真向かいで、開放廊下からの視線が気になってストレスがたまりそうです。

あと、この物件って本当に売行き快調なんでしょうかね。「売れている」っていう書き込みよく見ますけど、そんな抽象的な表現だけで具体的な数字がないんで本当に売行き快調なんだろうかと思ってしまいます。

色のことは目立ちすぎもこまりますが、そもそも既存不適格な建物の高さとか違う意味で目立っているんで、個人的にはあまり気になりません。ガンダムも嫌いじゃないし。

[604: 匿名さん]

588です。
596の方が指摘されているように、論理的ではない展開でしたね。すみません。仰るように、無神経なことを書いたつもりはなかったのですよ。
むしろ、逆のつもりだったんですが、伝わらなかったということですね。
そんなつもりが無くても、臨戦態勢の方には、悪い意味に取られてしまうというのが分かりました。

[605: 匿名さん]

>>603
>582と>>584のレスが正しいとすれば、それなりに倍率のつく住戸はあるようです。
あと、内覧会の時に立ち会ってくれた、鴻池組の社員に「内覧は１日どの程度あるんですか」って聞いたところ、
「50戸くらいですね」って言ってました。
これが正しいとすれば、先々週末から内覧会が始まっていますから、
50×5日間＝250戸は売れているという計算になります。

また、>>481のように、内覧会の案内すらきてない、最近の契約者さんもいらっしゃるようなので、
それらを考慮すれば、ようやく半分くらいの進捗といったところでしょうか。
＃全ては「その発言が正しいとすれば」という、仮定の話なので、正確性は保証しかねます。

350戸売ったとすれば、それはそれで凄いと思いますが、
全部で700戸超ありますからねー、先は長い。。。
でも、ゴクレは入居開始後1年で売れればオッケー見たいな考え方だから、
半年ちょっとでこれだけ売ったのであれば、彼らに言わせると「順調」なのかもしれません。

[606: 匿名さん]

588＆604です。
>>589
私への批判的なレスをもう一度読みましたが、
589さんがひとつ誤解（間違った想像？）をされていることが分かりました。指摘はしません。
おそらく色々な書き込みを読んでいるうちに、何か勘違いというか、思い込みをされたんでしょうね。

[607: 589]

>>606
自己中心的な考え方で、相手に対する配慮が見られない書き込みに対して無神経と書き込みました。無神経という言葉が問題だったようですのでここで「無神経」という言葉を「相手に対する配慮に欠けた考え方と書き込み」に訂正いたします。

倍率がついているとの報告がありましたが抽選に参加されたかたはいらっしゃいますか？以前マンション掲示板で公開抽選会を行なわない抽選はあたかも倍率がついたように見せる為の演出、または売りたくないお客をふるい落とす為の戦略といった記事を見かけました。ガラガラ（ぐるぐる回して玉が出てくる抽選機）用いて公開抽選会を行なっているのなら少しは安心できます。

[608: 匿名さん]

>608
うちも抽選外れましたよ。
年収とか自己資金などは、余裕があるので、抽選以外で
紹介できるところを教えてもらいましたが、部屋の色が自分の
希望と合わなかったので、次の抽選を待つことにしました。
他の向きは聞かなかったので知りませんが、南側の１４〜１５階
以下ぐらいは大分売れていて、どこでもここでも紹介できるような
状況ではないようです。
私がモデルルームで接客を受けている時も、周りのテーブルで複数
の人が登録申込をしていましたし、年収とかで落としていたりは
しないと思いますよ。（私も既に銀行の予備審査は通ってますし。）

[609: 匿名さん]

>>608
情報ありがとうございます。
マンションの本などを読んでいると、公開抽選会かつガラガラまわすタイプで行なわない所はまず購入者がわからないように当たりの操作を行なっているとなどとありましたので。607で書き込んだ例や、逆に資金がちょうどの人を当選させ、資金に余裕のある人はハズレにし、もっと高いところを購入するように仕向けるといった具合です。
ま、うわさですけどね。

[610: 匿名はん]

抽選はずれて良かったかもよ！

[611: 匿名さん]

605です。
>>609さん
私が見てきた抽選風景を報告します。
私自身は優先分譲で購入したのですが、書類を書きに（確か仮審査関連）ＭＲに行った時にちょうど抽選をしていたので、
営業さんに「見てもいいですか？」って聞いたらＯＫだったので、見ました。
以下、こんな感じでした。

最初に倍率発表から。
「1xx号室、2xy号室、．．．、19zx号室は倍率1倍です。」
「1ax号室、．．．、18bw号室は倍率2倍です。」
「2bb号室、．．．、20ce号室は倍率3倍です。」
．．．

次に、倍率が2倍以上となった住戸の抽選でした。
「倍率2倍の住戸について、一斉に抽選します。
先に申し込んだ方を1番、後に申し込んだ方を2番とします。」
と言うと、ガラガラまわすやつに、1番と2番の数字が書いてある球を入れて抽選してました。
そして、出てきた球の番号を、立ち会っているお客さんに確認させてました。
さらに、もう一回まわして、外れたほうの球も入っていたことを、こちらもお客さんに確認してもらってました。

以下、倍率3倍の住戸についてもまとめて、
「申し込んだ順番に1番、2番、3番とします。」
と言って、同じようにガラガラまわして、出てきた球の番号をお客さんが確認してました。
倍率4倍以上も同様でした。

私が立ち会っていた抽選会は公正な感じがしました。
そもそも、抽選会に直接関係ない私が立ち会えたこと、
倍率が等しい住戸をまとめて抽選するので、「この部屋は1番目、あの部屋は2番目」といった恣意性が入り込まないこと、
球の番号をお客さんに確認させていたこと、
などがその根拠です。

[612: 契約済みさん]

>>607
よかったねー。
物件比較をやめたみたいだけど、購入者の一生に一度（って人ばかりじゃないだろうさ）の買い物の心配をしてくれて、抽選の心配までしてくれて、抽選も公正だってことが判明して、さぞ安心したでしょ。
他の板の書き込み内容を引っ張るのが好きみたいだけど、もう心配しなくていいからね。安心してね。

[614: 契約済みさん]

もう、相手にしなくていいんじゃないですか？（笑）
私達は実物も見れて、十分満足している訳ですし。
ずいぶんしつこい荒らしさんですが、目的は何なんですかね？
考えられるとすると、近隣のデベさんが足を引っ張ろうとしている
としか考えられないのですが。

以前どなたかも書かれていましたが、
そういう嫉妬的な行為というのは、非常にみっともないですし、　
人間性の卑しい人であることを、自画像として書込みしている
ようなものですよね。

[615: 匿名さん]

自分が契約しているマンションの負の部分を言われたからといって、言った人のことを卑しい人というのは６１４さん本人も卑しい人と告白しているようなものです。負の部分も含めて納得して契約されたんですよね。
その負の部分を何度か言われたから卑しいとは？
良い部分も何度も書き込まれていますが、それも卑しい行為ですか？もしかしたらこのマンションの営業が書き込んでいる可能性だってあるのですよ。

どんなマンションでもいい面、悪い面があります。このマンションだって同じ事です。ましてや検討するための掲示板ですからその両方が書き込まれたとしても全然おかしなことではありません。
いい面、悪い面として書き込まれたことを自分で調べてみるといいです。
村八分とかはさすがにふざけすぎた書込みですがそのほかはおおかた本当のことだとです。

購入したマンションですから認めたくないし、認めたくないものは過剰に反応するのはちょっと大人気ないと思います。人間心理として都合の悪い情報は信じたくない、無視する傾向があるとも言われています。
６１４さんにとって都合の悪い情報つまりこのマンションの負の部分が書き込まれたとしても無視すればいいでしょう。それが一番です。

ここは検討するための板、良い部分、気になる部分、悪い部分どんな情報でも大歓迎だとおもいます。それが事実から導き出されたものなら！

[618: 解説くん]

〜　タイムリーニュース　〜
この物件とＣコーポとの境界壁をめぐり、コーポ管理組合側で新たな動きが出ているようです。
（内容は、『塚越地域の生活と環境を守る会』ＨＰの掲示板、９/８付書き込み参照）

もし、老朽化した物騒な塀が、キレイな生け垣やフェンスにかわったら、この物件の住民の方にとっても美観・安全性の面でプラスになりますね。入居開始までには結論が出ていないかもしれませんが．．．．。

[619: 匿名さん]

周辺住民の方との「プラスの話」が書かれると、誰かがすぐ「一方的な見方、考え方」と騒ぐんじゃないんですか？


『塚越地域の生活と環境を守る会』を読んでいると、地域と言っても“その辺りの住民の動き”というよりは、“かなり特定のところに住む一部分の人達”というのが分かります。
“地域の生活と環境を守る”ということですが、ゴールドクレストとＣコーポ中心のやりとり以外に、どんな“生活と環境を守る”活動をしているか知りたいです。
塚越地区の夜間パトロール？火の用心？ゴミ拾い運動？子供の登下校の見守り？

[621: 解説くん]

＞ゴクレは南側のマンションには、全く金払う気なさそうな口振りだったよ。

実際訴訟を起こされて負けたら、塀の越境している部分は壊さないといけないのでは？
カネを払うかどうかも、ゴクレの払う気次第では済まないのでは？？

[622: 匿名さん]

> 上記の敷地間の境界壁についても、最初のゴクレのセントラル向け提案では、『境界壁については、取り壊してフェンスを設置』というものだったらしいんだけど、（以下、略）

確かに、市営住宅側の壁はフェンスになっているのに、セントラルコーポ側の壁がブロック塀のままというのは、
セントラルコーポ側から、ブロック塀を残してくれという要望がその昔あったのでは？　と思ってしまいます。

[625: 賃貸住まいさん]

700世帯のマンションですから、混んでないと普通にやばくないですか？