ザ・ミレナリータワーズ 2

[匿名さんです。]

注目の超巨大物件。いまのところ、快調に売れているようです。

契約者・検討者用スレッドとして、
有意義な情報交換をしていきましょう。

物件ＨＰ　http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o2

過去スレ（１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9247/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[455: 匿名さん]

>>工場跡地に高層マンションがいくつも建って周りの住宅街の環境を破壊している問題が全国で問題になり、ある自治体でも遅まきながら数ヵ月後には条例が可決されることが確実にな情勢になっていました。

ある会社はある自治体で工場跡地にマンションを建てる計画を建てていました。高さ制限の条例（住環境を守るための条例・これポイント高いです）ができると事がわかっているので滑り込みで建築確認をだしました。

これから想像してしまう事。
住宅街の環境なんて関係ないね。
でも高さ60メートル以内にしておこう。
でもなるべく戸数は稼ぎたいから階高は抑えていこう。
既存不適格になっても購買意欲は強いから売れるだろう。
でもイメージ悪いから自分たちのブランド名はつけないで販売しよう。
ついでにプチバブルだから値段も計画段階より上げて販売しよう。

こういう建築や販売のやり方って良心的っていえるんでしょうか？

販売快調って言い張るんなら、具体的な根拠（何戸販売済とか）がないと信用できない。モデルルームが賑わっているとか抽象的なこと言われてもね。。（微笑）

[456: 匿名さん]

以前と同じ議論の流れになってるけど、、、
> 高さ制限の条例（住環境を守るための条例・これポイント高いです）
では、何故住居系の建物だけに適用されたのでしょうか？
60ｍの建物であっても、製造業の研究所ならば何ら規制がかからないけど。

線路の向かいのキヤノンは、高さ30mだけど建ってる。
「『塚越』地域の生活と環境を守る会」ですから、
近隣の住宅街の環境とは合わないキヤノンの研究所にも当然反対なんでしょうけどwww

[457: 匿名さん]

もう、近隣の販売不振デベさんは相手にしなくてもいいのでは・・？

あのモデルルームの盛況ぶりを見に行ったら、足を引っ張りたく
なるのも当然かもしれませんよ。

チンチクリンな言いがかりは、もう飽きました。。。

[458: 入居予定さん]

457さんにまったく同感ですね。

[459: 匿名さん]

>>456
当たり前じゃない。
キャノンは住居系の建物ではないから。
それにこのマンションより敷地は広いし、高さも低い。もともと工業地域としたら文句は無いでしょう。

おなじ地域の住人となり、住んでいくなら周りの住環境を乱すようなことはしない。このマンションの購入者の多くはすごく当たり前の考え方を理解しようとしない、自己中心的な方ばかりなのかな？

極単純にお互い迷惑をかける行為は控えましょう。ただそれが理解できない、実践できないとすれば（する気も無いようですが）迷惑この上ないです。

[460: 匿名さん]

確かに近隣の販売不振デベとか反対住民の書き込みがあるんだろうけど、本当に検討している人やＭＲに行った人でゴクレのやり方にむかついてる人かなりいると思いますよ。あの営業スタイルでよくこの物件を買う人がいるなあと感心します。購入した人は何も感じなかったのかな？ただただ不思議です。しかもここの掲示板レベル低すぎ。私は他の物件を購入しましたけどね。

[461: 匿名さん]

>>459
> 60ｍの建物であっても、製造業の研究所ならば何ら規制がかからないけど。
についてはどうなんでしょう？
あなたの主張だと、反対しないってことですか？

[462: 匿名さん]

>>461
当たり前じゃないですか。
あそこに60メートルの高さの研究所ができる可能性はゼロです。
研究所にそんな高さは必要ないから。

エレベーターなどの研究所ならできる可能性もあるでしょうが、もっと広い敷地が必要です。それならもっと地価の安いところに建てるでしょうし主要なエレベーターメーカーはすでに研究施設を持っています。

[463: 匿名さん]

>>462
凄いレスの速さ。
> あそこに60メートルの高さの研究所ができる可能性はゼロです。
> 研究所にそんな高さは必要ないから。
すごい決め付け。向河原にあるNEC玉川事業場にある建物はとっても高いけどさ。。。
仮に建ったらという話しをしてるのにね。。。

反対派の論拠のもとを知りたかっただけなんだけど、ますます分からなくなった。。。

・絶対高さで反対してるわけではなさそう。
→マンションと工場での違いって何？　住環境というならば、どっちも同じだと思うけど。。。
・既存不適格という論拠で反対してそうだ。
→新築と既存の違いは？　デベにたかることができるからって勘ぐってしまう。。。
・「守る会」のはじめの要求は、高さ45mだった。
→どうして途中から「既存不適格」を言い出したの？　今もなお高さ45mという主張を続けていれば、反対する根拠を理解できなくもないが。。。

[464: 匿名さん]

>>463
仮定の話しても無駄でしょう。
マンションができてしまったんだから。
あの工場跡地にできたのはマンション。周辺の住民の希望も、条例も無視してできたことは明らか。それ以上でも以下でもありません。

ここは守る会の掲示板ではありません。守る会に聞きたいなら守る会の掲示板に書き込めばいいと思います。

論点は住居系の建物を作るのならば、すぐできる条例、または周辺の住宅街と調和した建物を作る姿勢がまったく見られないことです。そしてそのようなマンションを作る企業の考え方。そのようなマンションを認める購入者の考え方がおかしいのではないかということです。ここまでは理解できましたか？

さてもしあの跡地に大きな工場ができると思いますか？
恐らくあまりにも大きな工場等の計画があったとしたら反対運動があったかもしれません。そして反対運動が起きれば企業は計画を変えます。なぜならマンションと違ってそこでずっと企業活動を行なう必要があるため。
これも過程の話ですから意味ないですけどね。

マンションなら売り切ってしまえばあとは関係なし。
だから自社ブランドをつけなかったんでしょう。自社ブランドをつけないほかの理由が見当たりません。もし自社ブランドをつけないほかの理由があるなら教えて欲しいですね。MRの営業のかたはこのマンションは規模といい質といい自信をもってお勧めしますと言っていました。でも自社ブランドはつけない。この矛盾を上手に説明できる方お待ちしています。

[465: 購入検討中さん]

>463さん
そうですね、守る会としてはミレナリを全て取り壊して廃工場に戻した
方が、塚越に取って良いのですよね。

[466: 匿名さん]

負けそうになったから、議論自体をなかったことにしようとしてるよw
マンションのエントランスには
「ザ・ミレナリータワーズ　ゴールドクレスト」ってしっかり書いてあったがww
しかも、
>そのようなマンションを認める購入者の考え方がおかしいのではないかということです。
って、購入者への中傷だな。削除依頼出しといたから四六死苦www

[469: 入居予定さん]

＞＞論点は住居系の建物を作るのならば、すぐできる条例、または周辺の住宅街と調和した建物を作る姿勢がまったく見られないことです。そしてそのようなマンションを作る企業の考え方。そのようなマンションを認める購入者の考え方がおかしいのではないかということです。ここまでは理解できましたか？

あんたの考え方のほうがおかしいと思うよ。条例の問題については、役所と議会の責任でしょ。そしてそれを選んだ住人だ。このマンションは全く適法だが、どうしても不服があるなら、役所や議会、裁判所に訴えればいい。まあ相手にもしてもらえないからこのスレで腹いせしてんだけど。
周辺のマンションと調和してない？あなたの主観でしょ。私は全くそう思いません。むしろこれだけ緑地を周辺に配置しており廃工場より環境は格段に上がった。これは見解の相違ですね。

[470: 周辺住民さん]

464さんの意見が、
ほぼ近隣住民の総意と言ったところだと思います。

業者は造って売ってしまえば、関係ありません。
結局この後に困るのはミレナリ−を買って住む人だと思います。

近隣からはいろいろと見られてますよ。
でもやっぱりここを買っちゃう人ならと心配になってしまうんですよね。
だって十分この辺の戸建てが買える値段なんですから。

それでもこの問題物件なんですかねえ？

[471: 匿名さん]

>>469
役所と議会の責任？
だから役所と議会は条例を制定した。
しかし会社はその条例ができる前に滑り込みで建築確認出した。
さて役所と議会の責任ていったいなんですか？

>>466
そうなんですか
私がもらった資料には一切ゴールドクレストの名前は出てきません。
先日きたDMにも建物の名前にゴールドクレスト及びクレスト○○といった物は出てきません。
この会社のブランド名は
クレストシティ○○
クレストタワー○○
クレストシティ○○
といったものです。自社ブランド名を使わないことには変わりありません。
もしよければ重要事項説明書にある建物の名前、もしくは住所表記がどのようになっているのか是非写真つきでアップしていただければ助かります。
　購入者への中傷と捕らえられているようですが、そのような考え方がおかしいといっているだけで中傷ではありません。事実無根のことならば中傷に当たりますが事実に基づき客観的に述べているだけです。

[472: 匿名さん]

ここ２日くらいの掲示板見ていると、負けそうなのは明らかに極零よりの発言しているほうだと思うよ。
この掲示板はバトルではないし、
＞負けそうになったから、議論自体をなかったことにしようとしてるよ
とか言ってムキになっている側に悲哀を感じる。ハハハ。

ところで、ここの物件ってあとどれくらい残りがあるのかご存じの方いたら教えてください！！

廃工場よりも巨大な既存不適格建物があるほうがマシだって言うのなら、変な強風が吹かないようしてくれたらいいんですが．．．．

[473: 匿名さん]

クレストシティが重なってしまいましたがクレストフォルムですね。

削除依頼して議論・検討の妨げをするのはどうかと思いますよ。
ここは検討板です。気に入らない意見は削除とはあまりにも低レベルな反応です。もう少しご自分の意見を表現する方が良いかと思いますよ。

疑問に思ったことを書き込んだだけですが、一部の方は削除依頼でしか意見を表さないというのはなんとも・・・
私が疑問に思ったことになんら回答が無いことはとても残念ですね。
せめて同じ地域に住む住人はお互い迷惑かけないようにしましょう。これだけについても意見がいただけたらいいのですが。

[474: 入居予定さん]

470さん、ごめんなさい。わたしはこのあたりに戸建てなんて絶対欲しくありません。だから大きいマンションにしたんです。戸建てを建てるならもっと自然があって、大きい庭があり周辺の町並みがよい丘陵地帯みたいなところにします。そんなの首都圏では田舎に行かないと無理なので・・・
家や工場がくっつきあったようなところに無理やり戸建てなんてそっとします。個々の場所がよいのはあくまで都心と横浜の間、個人的には通勤上
東急にも接続できるという立地ですね。あとはこの辺の再開発を機にもう少しきれいな町になって欲しい期待はありますけど。

[475: 周辺住民さん]

474さん
この辺の住民は、
この敷地の広さで、工場に囲まれたこの環境の中で、
戦後からずっと暮らしてきてるんですよ。

大災害でもおきない限り、
この雑然とした環境は変わりようがありません。
ミレナリ−と比べたら郊外のマンションの方がよっぽどいいと思います。
それでもこの利便性が捨てられなかったのだと思いますが。

これだけ価値観が違うと近隣と摩擦が起きるのは至極当然だと思いますね。

[476: 463]

>>473
夕食＆風呂でレスが遅くなりました、って、たった三時間半の間で鬼のようなレスの数でびっくりです。

> だから自社ブランドをつけなかったんでしょう。自社ブランドをつけないほかの理由が見当たりません。
名前のことは全く気にしてなかったので、「そういう見方もあるのかなぁ」くらいの返答しかできません。
ちなみに、国分寺には「クラウンガーデン武蔵野」ってゴクレが売主の物件があるのですが、ここもなんかあるのでしょうか？

> せめて同じ地域に住む住人はお互い迷惑かけないようにしましょう。
禿同。
でも、建物が建っているだけで迷惑といわれると、入居者の方々はどうすることもできませんよね。
ですので、
> そのようなマンションを認める購入者の考え方がおかしい
という、誤解を招きかねない発言は避けた方がいいと思います。嘲笑されると思う人もいるから。

>>470
> でもやっぱりここを買っちゃう人ならと心配になってしまうんですよね。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」っていう考え方は如何なものかと思います。
以前もこの話題ででてましたけど、多くの入居者はいたって普通の人だと思うんです。
この掲示板の存在も知らずに購入する人も大勢いるんでしょうし。
「塚越」という街を気に入っているという点は互いに共通なんでしょうから。
いまどきなかなかないですよねぇ、塚越商店街みたいな下町っぽい商店街。

>>472
では、「負けるが勝ち」ってことでwww

[477: 物件比較中さん]

かなり造り上げてからの販売であったので、間取り変更やカラーセレクト出来ないのがネック！

[478: 463]

ご近所さんらしいので、、、
>>475
ユナイテッドシティ（隣の○○ガーデンというマンション）の建設の時にも反対運動が起こっていたという噂を聞いたのですが、
真偽のほどを教えてください。
そして、どのようにして手を打ったのか（現在は表面的には反対運動が起こってない）も、
ご存知であれば教えてください。

要するに、「この下町に似つかわしくないもの建てるんじゃない！」ってことでしょうか？
それは価値観の違いということでしょうから、互いに相手を強制できるものではないと思います。
自分と相手のどこが違うのか、どのような根拠で違うのかをお互いに理解することが必要だと思いますが、如何でしょうか。

[479: 匿名さん]

おい、レス早すぎるぞ！

金クレクレ住民と販売不振近隣デベ、長文書いても
誰も読んでないぞｗ！

こんなところで粘着しても、この土日だけではなく、
来週の３連休も内覧会あるらしいから、この物件の売れ行きを
知れ！（笑）

ゴクレの人も一番上の階の方はまだ余裕があるが、中低層階は
結構埋まってると言っていたぞ！

[480: 匿名さん]

売れてる物件ほど、荒らしも多いし、レスの進みも速い。
それだけ注目されているという裏返しだからね。
人気タレントが、ファンとアンチ両方の関心を集めるのと同じこと。
いいじゃん。この流れ。

[481: 契約済みさん]

私はまだ、内覧会の案内をもらっていません。
契約したのが、先月だからですかね？
同じ時期に契約された方で、内覧会の案内が来てる方いますか？

[482: 入居予定さん]

> ゴクレの人も一番上の階の方はまだ余裕があるが、中低層階は
> 結構埋まってると言っていたぞ！
中低層階＝中低価格帯
かく言う私も中低層階ですが（自爆）
上のほうは値付け間違ってるね。あの価格で塚越買わないでしょ。
同じ値段だったら川崎か小杉のタワー低層階買うよね。

>481
たぶん、そういうネタは住民板にしたほうがいいと思うが、
おそらく契約順だと思う。うちは4月契約で来週内覧。

[487: 購入検討中さん]

>464さん
読んでて思ったのですが、南側のマンションができあがった頃、
今よりも更に一軒家やアパートの方が多かったのでは無いかとね。
つまりあのマンションも、出来た頃は十分に浮いてたと思いますがね。
んで、その頃に南側のマンションの住民達は調和とか考えて住んだ
のでしょうかね。
だから、「何も言うな」とは言いませんが、随分身勝手だなとね。
だいたい、４５ｍ以上ダメの根拠だって良く判らないし。
自分達が住んでるマンションを基準にしてるだけでは？

[488: 匿名さん]

>>487
45メートルは大方お隣のユナイデットにあわせる為じゃないですかね。

それにしても487さんといいここの購入検討者はよそもやっているから自分たちだってやっていいんだとばかりの意見が大勢を占めていますね。
塚越だけでなくお隣の古川町だって昔から５階建てくらいのマンションや社宅はありました。
南側のマンションは７階建てらしいですが５階建てと７階建てと２０階建て比べてみていかがですか。２０階建てがいかに異質なものかわかると思います。

恋はナントカとはよく言ったものですが、ミレナリとお隣のユナイデットが調和が取れているな意見も出ました。
高さもバラバラ、色彩も色の使い方もバラバラこれでよく調和が取れていると思えるものです。もしよければどの部分を指して調和が取れているかおしえていただきたいです。

[489: 購入検討中さん]

>488さん
いいえ、全く逆の視点なんですが。
自分を棚に上げて言ってませんか？ってだけです。
ミレナリ自体が周りと調和取れてるかは別問題です。

[490: 匿名さん]

>>489
何を言っているのかまったく理解できないのですが。
私は南側のマンションの住人ではありませんが、極近くに住んでいる住人です。その私がいったい何を棚に上げているというのでしょうか？

[491: 匿名さん]

相変わらず都合の悪いレスは削除ですか・・・
何様のつもりか分かりませんが
失望しました。

[492: 匿名さん]

> それにしても487さんといいここの購入検討者はよそもやっているから
って言ってるのに、
> お隣の古川町だって
だそうな。

[493: 匿名さん]

「こんな所を買うような人はおかしい」的な意見は悲しいですね。
ゴクレへの反感をそのまま、住民に向けているのですね？
恨みの矛先のすり替えですか？
もう出来上がったマンションが、ずっと無人のままであってほしいのですか？


ところで。あくまでも、購入した私が感じたことですが、購入者はあまりこの板を見ていないようですね。見ていても、書き込んでいる人はかなり少ない気がします。
たぶん、購入者でないと分からないカンみたいなものです。
購入者は拍子抜けするほど、普通の人が多いと思いますよ。「いったいどんな酷い非常識な連中がやってくるんだろう」と思ってらっしゃる方々に、そう申しあげておきたいです。

[494: 匿名さん]

（７÷５）×１４＝１９．６
０．４階の差が大きいらしい。。。

７÷２＝３．５
２０÷７＝２．８５７…

[495: 476]

反対派の方も賛成派の方も、平日の日中からお疲れ様です。

> 私が疑問に思ったことになんら回答が無いことはとても残念ですね。
私も同じです。とて残念です。

[496: 476]

念のために、、
×とて残念です。
○とても残念です。

[497: 匿名さん]

>>493
自分たちが住む地域の実情、情報に関心を持たない関わらないといった人たちのことを普通の人と判断するのは早いとおもいます。

[498: 匿名さん]

>>494
この計算式は何を表しているんですか？

[499: 匿名さん]

> 相変わらず都合の悪いレスは削除ですか・・・
> 何様のつもりか分かりませんが
> 失望しました。
「守る会」の掲示板でも、都合の悪いレスは削除されてるらしい。

[500: 匿名さん]

金クレクレ住民はスルーでよいのでは？

Ｋｉｔｔｙは相手にするだけ無駄。

[501: 匿名さん]

>>497
購入者を「自分たちが住む地域の実情、情報に関心を持たない関わらない」と決め付けるのは早いと思います。

「自分たちが住む地域の実情、情報に関心を持たない関わらない」から購入したのだ、という思いこみなのでしょうか。

「あのマンションに住んでいるから」という理由だけで拒絶する人が、塚越に多いようには思えません。近場に住んでいる立場で、そう思います。
勿論、少しはいると思います。
どの街にもいるようにです。

[502: ビギナーさん]

ウチの近所も旗立ってますよ・・・

[504: 匿名さん]

昔から塚越に住んでるけど、住民運動なんて全く盛り上がってないし
町の治安も全然悪くない。
ましてや放火、集団暴行なってまずありえない。。。(笑)

[506: 眠れないなりー]

>>504
よかったよかった。
ミレナリーに住んでなくても、放火や集団暴行がある町はイヤですよね。
マンションの目の前に交番があるのですが、なんとかなりますかね？

少なくとも、お隣の相鉄ローゼンさんは、物売ってくれますよ。せっかく入り口を増やす予定にしたんですから。

[507: 匿名さん]

だから、金クレクレ住民や近隣の販売不振デベ
はスルーでよいのでは？

Ｋｉｔｔｙは相手にするだけ無駄。
この物件の売れ行きに嫉妬してるだけだよ。

[508: 匿名さん]

＞この物件の売れ行きに嫉妬してるだけだよ。

嫉妬されるほど売れているんでしたっけ？
あと何戸くらい残っているんですか？
関係者の方々が被害妄想を膨らましたり打ち消したりするのは勝手ですが。

[509: 物件比較中さん]

放火はないけど旗は多いよ。

[510: 匿名さん]

＞508
そんなに必死になるなよ〜ｗ
君みたいなのが『嫉妬』と呼ばれてるのでは？

本当にこのスレは部外者も多いな。
２３区とか見ても、売れてる物件ほど、
契約者・検討者・部外者・負組みデベ・（ここの場合は金クレクレ住民）
などが入れ乱れて、スレの流れが速いもんだけどね。

[512: 匿名さん]

そういえば購入者からどれだけ売れているといった具体的な書込みがありませんね。私がMRいったときはまだ正式販売前だったので、MRでよく見かける全戸の価格がのった大きなボード（要望書や、契約済みといったバラや赤い紙が貼っているものです）がありませんでした。ほかのゴールドクレストのマンションでは大きなボードがありまし、ほかのデベの800戸超の大型物件でも大きなボードがありました。また写真の投稿などもあります。このマンションだけその話題が出てこないのはとても不自然な気がします。

それにしてもゴールドクレストの営業なのか、この物件に思い入れがある検討者か購入済み者かわかりませんが、マイナス要素の書込みに対して「キティ」とか「金クレクレ」とか見苦しい書込みが多々あります。本当に購入検討者や購入済み、そのほかの人が見てもとても不愉快で見苦しいと感じていると思います。自分が掲示板の「アラシ」になっていることを早く気づいて下さるといいですね。

[513: 匿名さん]

＞512
思っていた通りのことを言ってくれた！
ここのデベだか検討者だかは粘着質なのか他のスレと比べ異質な感じしてますもんね。

[514: 購入検討中さん]

ゴクレ物件のスレは23区板見ても営業の書込みだらけ。

[516: ４７６なのですが、、、]

この物件の名称に関連した質問などをした者ですが、
４日経っても回答がなく、とても残念です。

数時間回答がないだけで「私が疑問に思ったことになんら回答が無いことはとても残念ですね」とおっしゃる方だったので、
すぐのレスを期待していたのですが。。。

[519: 匿名さん]

「【川崎】ザ・ミレナリータワーズ【新川崎】」っていう、強制閉鎖された妙なスレが立っていたことありますよね。
その時も、この物件についてマイナス要素の書き込みがあると徹底的に中傷する書込者がいたんですが、最近このスレもその時の状況に似てきたような気がします。

ここはどこかの会社のＨＰではなくて、「近隣住民」や「デベにお勤め」でも自由に書き込みのできる掲示板なんで、何かの意図があってスレを方向づけようとしても思惑どおりになりませんよ。
理不尽な中傷はほっといて、この物件について自由に意見交換しましょう！！

ここは嫉妬されるほどの売行きらしいですが、具体的な数字がないと「本当か？」と思ってしまいます。明日から３連休だけど実際のところどうなんだろう。あ、嫉妬とは違うんで、関心はあるんですけどね（笑）

[520: 匿名さん]

TD4の物件と同様、「板型タワー」。

[521: 匿名さん]

>518
批判してる方も必死だと思うけどね。どっちもどっち。

[522: 匿名さん]

>>519
「その時々の法令に準拠してる」って言う人々と、
「法令なんて関係ない、俺がルールブックだ」って言う人々の意見がかみ合うはずはなし。

自由に意見「交換」できるといいですね。

[523: 匿名はん]

「金クレクレ」よ。
やはりゴクレ営業であったか。

素直にここの売れ行きでも書き込んでくれ。

[524: 匿名さん]

>>515
ゴクレに聞いてみればってまた的外れなことを。
守る会のことは守る会に聞かなければわかりません。
ところがMRの様子は購入者や検討者に聞けばわかることだし、この掲示板のほかのマンションではMRの様子を交換し合う事は普通のことです。

700戸超のボードをかげる場所が無いってありますが、商談室みたいなところは結構がらんとしていて十分掲げられると思います。だいたい４棟に分かれているんだから工夫次第でわかりやすく表示できるはずです。

タワーというイメージからは塔状の高層マンションをイメージします。
ここは２０階建てだから高層とは言いにくいとおもいますし、板状ですから余計マンションの名前としては実態とかけ離れていますね。
余談ですが板状の建築物は地震に弱いといわれています。名付けに手抜かりはあっても耐震構造に手抜かりはないと思います。

[525: 匿名さん]

【コピペ】
そんなに必死になるなよ〜ｗ
君らみたいなのが『嫉妬』と呼ばれてるのでは？

本当にこのスレは部外者も多いな。
２３区とか見ても、売れてる物件ほど、
契約者・検討者・部外者・負組みデベ・（ここの場合は金クレクレ住民）
などが入れ乱れて、スレの流れが速いもんだけどね。

[526: 匿名さん]

「粘着荒らしさん」よ。
やはり近隣の販売不振デベであったか。

素直に悔しくて足引っ張ってますとでも書き込んでくれ。（笑）

[527: 匿名さん]

お客が少ないので、近くの物件のスレを荒らすしか時間のつぶしようのない「販売不振デベ」の営業か。大体の見当はつくけど、ずばり名指すと規約に触れちまうな。

[528: 契約済みさん]

↑
これってまさしく営業の方ですな。エラい必死ですね。

話変わりますが、
５２４の”余談ですが板状の建築物は地震に弱いといわれています。”
長方形であるのが、一番良いとされています。
次に正方形。
あまりよくないとされているのが、ロの字、コの字だそうですよ。

[529: 匿名さん]

ここもコの字では？

[530: 匿名さん]

正確にはL字が二つ並んで建っている。

[531: 匿名さん]

長方形と板状では意味合いがかなり違っているように思えます。

長さ方向が８０メートルを超えたりする板状の建築物はあまりよくないともいいます。見た目はいったいでも実際は多分エキスパンジョイントなどで分割してあったりしますからね。
長方形が一番良いとははじめて聞きます。長方形はねじれるので不整形よりずいぶんいいとおもいますが1番は言いすぎかなと思います。

[532: ５１５]

>>524
返事をいただけたのはありがたいのですが、見当違いな回答なのですけど。

当方の質問は以下の通りです。
> > だから自社ブランドをつけなかったんでしょう。自社ブランドをつけないほかの理由が見当たりません。
> （中略）
>ちなみに、国分寺には「クラウンガーデン武蔵野」ってゴクレが売主の物件があるのですが、ここもなんかあるのでしょうか？
に対するご回答と、

> > せめて同じ地域に住む住人はお互い迷惑かけないようにしましょう。
> （中略）
> > そのようなマンションを認める購入者の考え方がおかしい
> という、誤解を招きかねない発言は避けた方がいいと思います。嘲笑されると思う人もいるから。
に対するお考えだったのです（名称に関連した質問「など」）。

前者については、こちらも情報がほとんどないので。

[533: 匿名さん]

>>532
違う地域のことは知りません。直接ゴールドクレストに質問してください。

考え方がおかしいのは変わりようの無い事実だと思います。
少しずつ成熟してきた世の中の流れとまったく反対方向の製品を作る会社があって、その製品を躊躇無く、もしくは喜んで買う消費者をはたから見ていてどのように感じますか？
たとえば半年後に使えなくなる食品添加物を発色や保存性がいいからとぎりぎりまで使い続ける会社の製品を甲とします。
逆に以前より使っていない、もしくはすぐに使用を取りやめた会社の製品を乙とします。
５３２さんは甲、乙どちらの製品を選びますか？どちらの製品を作っている会社を応援しますか？

[534: 匿名さん]

おかしいとの表現が購入者や検討者のことを＊＊にしているとか嘲笑しているとかそのように感じられたのであれば表現を変えます。またそのような意図があったわけではありません。
「おかしい」がだめであれば、適当な言葉に読み替えてください。

[535: 物件比較中さん]

ロの字だか、コの字だかわからんけど、マンションは長方形が一番マシって、
地震特番で見た事があるぞ。

[536: 匿名さん]

てきとーに削除するから歯抜けで読み難い

違法でない限り一切削除するな

[537: ５３２]

>>533
回答もらえなくて残念と言った手前、当方も回答すると、
> たとえば半年後に使えなくなる食品添加物を発色や保存性がいいからとぎりぎりまで使い続ける会社の製品を甲とします。
> （略）
人命に関わるなら乙ですが, そうでないならコストパフォーマンスに優れる方です。
翻って、この物件が人命に関わるとは私は考えていないので、法令に従っているという観点から容認するという立場です。

あと、
> 違う地域のことは知りません。直接ゴールドクレストに質問してください。
こちらもゴクレの社員ではないので名称の由来については知りませんので、
ゴールドクレストに質問してみてください。

[538: 匿名さん]

パンフレットを見ると、４棟がエクスパンションジョインとでつながっています。
（図面集のEXP Jっていうやつ）

[540: 匿名さん]

「守る会」掲示板によると、ミレナリに不法侵入した人もいたらしいですからねぇ。
でも、大丈夫じゃない。法令が施行されないうちから遵守することを求めるめる人たちだから、
法に触れるようなことは当然しないでしょう。

[541: 匿名さん]

>>535さん
建築物は平面・立面とも整形（正方形や長方形のこと）が一番バランスがとりやすいので言いといわれています。しかし板状（極端に横に長い建物）はよくないと言われています。どの記事で見たのか忘れてしまったのが残念です。ここはコの字型ですが一応ガーデン、ブライト、サウスパーク、サウスシティの４棟にわかれています。
サウスパークの寸法を1階平面図から拾うと71.4メートルです。同じくサウスシティは約81.6メートルです。

[542: 匿名さん]

マンションの構造に関する話が、懸命に書き込まれていますが、皆、どこか素人臭い。
既存不適格の件に関するもの位の重量級のレスをお願いします。

[543: 匿名さん]

素人臭いってこの掲示板にこのマンションを設計できる1級建築士いるとでも(>_<)？
いろんな情報を交換するための掲示板だとおもっています。
５４２さんのような考えではこのような掲示板は意味がありませんし、５４２さんはROMすることすら意味が無いですね。

[544: 匿名さん]

これから、内覧会に行ってきます。
建設地を見るのも、かなり久しぶりなので
どんな風に出来上がってきてるか楽しみです。

[545: 匿名さん]

>543さん
542です。「素人臭い」には誹謗の意図はなかったのですが、私のレスがお気に触ったのでしたら、すみませんでした。
ただ、マンションの設計・構造には高度の専門知識が必要でしょう。１級建築士なみの知識を持ったかたがレスせよとは言いませんが、これらの事柄について発言するならば、ある水準以上の専門知識は必須のものとなるのではないかなと思います。いくら自由な投稿が許される掲示板とはいえ、生半可な知識にもとづき論を展開すれば、読む人にとんでもない誤解を与えることもあるのではないかと危惧致します。

[546: 匿名さん]

３連休だと、何日目に行くのが空いてますか？
登録中だと最終日とかは避けた方がいいのでしょうか？

[547: 匿名さん]

＞546さん
何日目というより、夕方の時間帯が混みやすいみたいですよ。
私は先週行って登録しましたけど、午後の時間だからか
かなり混んでました。営業の人は来週（この３連休）は
これほどは混まないだろうとは言ってましたけど。

[550: 匿名さん]

>>545
大学で建築学を専攻したとかぐらいの知識があれがgood!というところでしょうか？
まあ、U井氏みたいな意匠建築家だと、受け売りという意味で「素人」と同じでしょうが。。。

[551: 匿名さん]

本日内覧会行ってきました。
私はサウスパークタワーだったのですが、眺望も想像してたよりずっと良くて。
エントランスなどの共用施設も思ってた以上だったので、とても満足しました。
ただ、家具選びとかにまだ全く手を付けていないので、これから忙しくなるかも。
他に内覧会に来ていた人達も感じ良さそうな人が多かったので、とっても安心しました。

[552: 匿名さん]

そりゃあ住民同士が結束しなきゃやってけないんだから
感じ良くするしかないな。

[553: 匿名さん]

>>545さん
素人目に見てもセンスがいいとは思えない、あのガンダムみたいな外観。
意匠建築家（？）によるものだったんですか？？
あと、巨大既存不適格建物は下のほうの圧迫感と変な強風がヒドイ．．．

[554: 匿名さん]

>>553
>>550さんの間違いでした