ザ・ミレナリータワーズ 2

[匿名さんです。]

注目の超巨大物件。いまのところ、快調に売れているようです。

契約者・検討者用スレッドとして、
有意義な情報交換をしていきましょう。

物件ＨＰ　http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o2

過去スレ（１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9247/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[289: 匿名さん]

入居が楽しみですね〜。皆さんはもう、家具とか注文されましたか？
うちは、もう毎週のように見に行っています。なかなか決められませんが・・・・

[290: 購入経験者さん]

しかしながら、ゴールドクレストのマンションは隣、上下階の騒音がものすごいからちゃんと調べて購入したほうがいいですよ！外見は立派なんだけどうちのマンションなんて上の上の階の物音まですごくて夜もろくに眠れませんから。二重天井は要注意

[291: 匿名さん]

お、ついにネタ枯れで今度はそこにきたか！
ご心配には及びません。
このマンションは、あなたの騒音だらけの二重天井マンションではなく、
天井高い直床工法ですから。（笑）
ここ見てるの契約者が多いから、いまさらそんなネタ書いても無駄
だと思うけどな〜。
もっと面白いネタ持ってきてよ！

[292: 匿名さん]

>>291
自虐ネタに見えてかなり痛いよ(>_<)
近年では標準的な天井高の、近年ではまずお目にかかれない直天、直床工法。

[295: 匿名さん]

>>280
>そりゃコンクリートは落とされるるし
Webページを見た人なら、受動態では書かないと思ったのでね。

>>287
確かに、商店街の期待は大きいでしょうね。
ローゼンでは、この物件のチラシを置いてあったときもありました。

[296: 匿名さん]

294さんは、ゴールドクレストのマンションに住んでいて、色々イヤなことがあったけど、引っ越したいのに引っ越せないのですか？
それで、これから同じデベの物件を買おうとしている人たちを心配してくれている親切な人なのですか？
どうして、本社に内情を聞けるくらい親しい知り合いがいて、一流じゃないと知っていたのに、そこのマンションを買ったのですか？
とっても興味があります。

[297: 匿名さん]

また荒れそうな予感。。。

でも、騒音の件は、構造もさることながら、住んでる人のモラルに依存する面もありますからね。
入居する予定の方には、そのようなトラブルがないように、節度を持った生活をするよう心がけることをお勧めします。

[298: 購入経験者さん]

296さんへ。私のマンションは騒音問題があまりにもひどいので頭にきて本社に苦情の電話数回しました。私もこのマンション買った時はゴールドクレスト気にいって株も買いましたがこんな会社だとは。うちのマンションはバイク置き場が確保されていないのに、大丈夫ですと言われ、いざ購入したら置き場がなかったという方もいました。

[299: 匿名さん]

291、293って‥‥

なつかしいですね。

新しいネガキャンかと思ってました。
本当に購入者ですか？

[300: 匿名さん]

291と293は以前「購入者」と名乗って荒らしてた人ですね。
アク禁が解除されたんだ（笑）
早速、削除依頼とアク禁以来しときましたので、
皆様、ご安心ください。

[301: マンコミュファンさん]

騒音問題はとマンション及びデベとの因果関係は、全く別問題。ロジックがめちゃくちゃだ。騒音は技術や会社の対応ではなく、属人的な問題です。更に同じデベでも設計、施工は別。合理的な評価ではない。こういった感情論こそ物事を評価、判断する際に危険といえる。いったい目的なのか怪しいね。

[302: 契約済みさん]

遮音性としては二重床が安心とされていますが、耐震性では中空スラブが良いみたいですね。
　二重床でも、空気層によって重量床衝撃音が太鼓のように響いてしまうことがあるようですし。

　ミレナリーは、空中スラブ厚250mm（一部230mm）とのこと。耐震、耐久、遮音性に優れた床として、説明書きもあります。

　まだ、この物件に入居はしてませんので、この床が快適かはわかりませんが、何も考えずにこれだけの規模の物件を建築したとは思えません。

　ミレナリーの次は、目と鼻の先の新川崎のマンション建築ですよね。ここで住民から悪い評判が立つようなもの作るとも思えないです。

　多少音があったとしても、マンションだし、耐震強度が強い方が良いかな…と思ってます。

[303: 匿名さん]

>>302
ボイドスラブに関しては、それ自身がＨ型鋼のような型になることから、
梁を作らなくてよく、床面および天井面がフラットになるという利点がありますが、
耐震性という話は聞いたことがありません。

ただ、二重床については、ご指摘の通りで、空洞内に充填材を詰めておかないと、
遮音性については難ありで、直床を下回る場合が多いです。
二重床はリフォームのしやすさという観点で考えるべきだと思われます。

[304: 契約済みはん]

>302
耐震性はよくわかりませんが、遮音性については、内覧会で判る部分もあるのでは
ないでしょうか？

[305: マンコミュファンさん]

二重床とは最近のはやりだが、別に床が二重という意味ではない。
床とスラブ（コンクリート構造）の間にボルトを通して空間があるかないかだけの違いだ。直床がいいか、二重床がいいかの議論はあまり意味がない。

[306: 匿名さん]

そうだよね。遮音性変わらないんだったら、天井高い方がいいよね。

[308: 匿名さん]

物件HPトップの「駅徒歩7分 川崎・新川崎が生活圏」って、何か意味不明。
川崎・新川崎の両駅が徒歩7分と誤解させて人を集めるようなのって、
なにか不誠実な感じがして嫌な感じ。素直に矢向駅徒歩7分と書けばいいのに。

[310: 匿名さん]

＞No.308さん

おっしゃってること、わかります。
売ってる側が矢向物件であることに自信もって欲しい。
何で矢向駅徒歩７分と堂々と言えない？

物件自体、そんなに変なところは無いと思うのに、
こういう、セコい見栄を張ったところが非常に残念！

[311: 匿名さん]

>>307
オプションで選べる物を比較しても無駄だと思う。
仕様という点でマンションの優劣を比較したいならオプションや簡単なリフォームでは手に入らないものをあげないと意味がないと思われます。
たとえば最初から複層ガラスが使われている（マンションのガラスは共有部分だから後から帰るのが面倒なので）とか、自走式駐車場の屋上が緑化されている（全ての区画が屋根付になる）とか、制震や免震を採用しているだとね。

[312: 匿名さん]

オプションや簡単なリフォームでは手に入らないもの、それは「立地」です。
矢向駅から「徒歩7分」というのは事実。
雨の日のこととかも考えると、徒歩圏としてはこのくらいが限界かなぁと思ってます。

[313: 契約済みさん]

実は先日鹿島田駅から線路沿いの遊歩道を歩いてみました。するとミレナリーの西側玄関前までは約7分で歩けました。割と歩くのは早いほうなので個人差はあると思いますが、成人なら徒歩10分以内でしょう。このマンションの西側玄関を利用する方は、鹿島田でも矢向でも徒歩時間は変わらないかもしれません。

[314: 匿名さん]

１８９さん

言われるとおり『塚越地域の生活と環境を守る会』ＨＰの掲示板を見ました。あなたは守る会の管理人さんもしくは関係者ですね。
近隣住民で反対運動しているのは、南側のマンションだけじゃないですか。逆に活性化につながると歓迎している方のほうが多数だと。ここはマンション購入を検討したり契約した人がくる所です。情報交換の場所です。反対運動の方が妬みを含めたトークをされる場所ではありません。

[317: 契約済みはん]

まぁ現時点では、>>280 さんが書く程の大きな反対運動では無いようなので、
それは良かったと思います。
後は、内覧会で実際に建物がどこまで良いのか（または悪いのか）、早く
知りたいですね。

[318: 匿名さん]

>>313さん
線路沿いの遊歩道とは、鹿島田のマルエツ側にある交番の前を通っていく道ですか？

[319: 匿名さん]

>>313
一応、不動産業界ルールで徒歩80m/分というのはあるので、
徒歩10分を謳うには800m前後である必要があります。
しかし、地図上直線距離で約1km、最短ルートでもう少し有りそう。
(地図上の最短ルートが何処か不明で計測不能。すいません。)
7分で歩くとなると、かなり汗だくで有り得ないような速さになるのでは？
10分でも厳しいと思います。
15分以内では歩けそうなので、一応徒歩圏にはなるとは思いますが。

一方、川崎駅は最短ルートで2.4km程度の模様。徒歩30分といったところ。
南武線終電を逃した時は歩くかもという距離。自転車ぐらいは使いたい。

[320: 匿名さん]

鹿島田まで、女性の足で13分で行けました。
個人的には全然OKな徒歩圏です。

[321: 匿名さん]

鹿島田に歩く意味がある？
鹿島田は南武線なんだから、素直に矢向に行けばいいんじゃない。

新川崎ならわかるけど、鹿島田にプラス5分というところかな。
徒歩20分になると、会社がバス代を認めてくれる距離なんだよね。

徒歩圏ともいうには、ちょっと無理なような・・・・。

[322: 匿名さん]

>>319
夜中に川崎から歩くのは、別の意味で厳しいのでは？　特に女性にとっては。
素直にタクシーでしょうが、２千円でお釣りがくるかな。

>>320
夜１０時くらいにマルエツ寄って帰るんじゃないかな？
その時間になると、矢向駅近辺のお店は閉まっちゃってるから。

[323: 匿名さん]

> 徒歩圏ともいうには、ちょっと無理なような・・・・。
新川崎は、徒歩圏当落ぎりぎり付近。
実質、歩きたくない距離。徒歩圏とは考えない人も増えてくる微妙な辺り。

というか、矢向駅行きより徒歩10分増やしてまで新川崎駅利用にこだわらなくても、
素直に矢向駅から南武線利用で川崎経由で品川なり横浜に抜ける方が早かったりしないか？
新宿方面に抜けるのだって、武蔵小杉から東急東横線経由とかの方が早いでしょ。

そう思うと、新川崎駅を使うってことは希になってしまいそうな…。
乗り換えの手間をかけるか、徒歩が10分増える方を選ぶか。どっちが多数派？
定期券使うなら、天気次第というわけにもいかんし。

[324: 周辺住民兼契約者]

＞322
川崎駅からタクシーだと大体1000円以内でいけますよ。
深夜だと混んでいる事もほとんどありません。

[325: 匿名さん]

昨日現地を久しぶりに見に行ってきましたけど、近隣の看板ほとんどなくなっていましたね。
前のマンションも、どなたかが言ってた“金クレクレ住民”もほんとの一部で、あとの方達はまともな人が多いのでしょ？
ゴールドクレストがこのまま、お金を出さないとしたら、看板とかの制作費も無駄になっちゃうから、それでもう半分無駄だと分かってても、悔しくて止められないんでしょうね（笑）
お金に意地汚い人は結局損する形になるので、ある意味哀れですよね。

[326: 購入検討中さん]

ゴ開発担当は近隣のマンションを和解金持参で何度か訪れているらしいです。聞くところによると東、南のM/Sは和解金不要と断ったらしいです。ほんとですか？はやくめざわりな看板はずように努力して！。

[327: 匿名さん]

＞＞325さん
この件で一番割りに合わなかったのは、隣のユナイテッドシティの人達ではないですかね？
何故なら、自分達も最初欲を出して、取り敢えず垂れ幕とかは出してみたものの、日本共産党に自分達の活動のために『ネタ』にされてしまって、自分達のマンションまで、既存不適格になってしまった。
自業自得と言えばそれまででしょうが、今では、日本共産党とセン○ラルコ○ポの一部の『金クレクレ住民』にはちょっとした恨みを持っているんではないですかね？

[328: 匿名さん]

日共＆『金クレクレ住民』　ＶＳ．原子力発電所という構図があるそうです。
ここは原発がゴクレに変ったわけですかね。
関係のない人間には、どちらもドタバタ喜劇同然ですが。

[329: 契約済みさん]

>>ゴ開発担当は近隣のマンションを和解金持参で何度か訪れているらしいです。聞くところによると東、南のM/Sは和解金不要と断ったらしいです。ほんとですか？

⇒嘘です。
　こういう『金クレクレ住民』（タカリ行為）にお金を払うのは、総会屋にお金を払うようなものだから、社会的にも許されないから、払うつもりはない・・という意味合いのことを遠まわしに言ってましたような気がします。
自分達がやっていることがタカリ行為だと分かっているから、なかなか先方側の顔が見えないですよね。

[330: 契約済みさん]

↑ごめんなさい。文章変でした。今度からちゃんと見直します。

[331: 匿名さん]

購入者でこれから住む人が原住民を敵対する意味が分かりませんね。

[332: 匿名さん]

ゴールドクレストがこのマンション建てて、以前より１００倍ぐらい周辺の環境はすごくよくなりましたよね。
近隣の“金クレクレ住民（と呼んでいいか分かりませんが）”の方こそ反対看板出す意味は皆無ですよね。
まぁ、これだと“お金”が目的だと言われても反論しようがないでしょうけど・・・・・

[333: 匿名さん]

>>323さん
数年先には武蔵小杉で横須賀線に乗り換えられるようになりますからね。
単に「新」川崎という、名前から受けるイメージだけのような気がします。。。

[334: 購入経験者さん]

横須賀線武蔵小杉新駅から武蔵小杉駅までは徒歩で5分以上かかります
ので、乗り換えはキツイですよ。

[335: 匿名さん]

>>334さん
すばやいレス、サンキュー。
新川崎まで行くのとどっちをとるかという比較だと、どっちもどっちということでしょうか？

新川崎を通過してしまう湘南新宿ライン快速が武蔵小杉には止まるとの噂を聞いたので、
ここから、東北本線・高崎線方面に抜けるときには便利かもしれないかなぁ、と思ったので。

そもそも論として、東海道本線や東急東横線に簡単に接続できますから、
横須賀線を使える利点はあまりないということでしょうか？
（少なくとも私の立場では利点はありません。）

[336: 匿名さん]

No.325 by 匿名さん　2007/08/25(土) 09:05

昨日現地を久しぶりに見に行ってきましたけど、近隣の看板ほとんどなくなっていましたね。
前のマンションも、どなたかが言ってた“金クレクレ住民”もほんとの一部で、あとの方達はまともな人が多いのでしょ？
ゴールドクレストがこのまま、お金を出さないとしたら、看板とかの制作費も無駄になっちゃうから、それでもう半分無駄だと分かってても、悔しくて止められないんでしょうね（笑）
お金に意地汚い人は結局損する形になるので、ある意味哀れですよね。

No.327 by 匿名さん　2007/08/25(土) 09:49

＞＞325さん
この件で一番割りに合わなかったのは、隣のユナイテッドシティの人達ではないですかね？
何故なら、自分達も最初欲を出して、取り敢えず垂れ幕とかは出してみたものの、日本共産党に自分達の活動のために『ネタ』にされてしまって、自分達のマンションまで、既存不適格になってしまった。
自業自得と言えばそれまででしょうが、今では、日本共産党とセン○ラルコ○ポの一部の『金クレクレ住民』にはちょっとした恨みを持っているんではないですかね？

No.328 by 匿名さん　2007/08/25(土) 10:17

日共＆『金クレクレ住民』　ＶＳ．原子力発電所という構図があるそうです。
ここは原発がゴクレに変ったわけですかね。
関係のない人間には、どちらもドタバタ喜劇同然ですが。

No.329 by 契約済みさん　2007/08/25(土) 10:50

　こういう『金クレクレ住民』（タカリ行為）にお金を払うのは、総会屋にお金を払うようなものだから、社会的にも許されないから、払うつもりはない・・という意味合いのことを遠まわしに言ってましたような気がします。
自分達がやっていることがタカリ行為だと分かっているから、なかなか先方側の顔が見えないですよね。

No.332 by 匿名さん　2007/08/25(土) 11:51

ゴールドクレストがこのマンション建てて、以前より１００倍ぐらい周辺の環境はすごくよくなりましたよね。
近隣の“金クレクレ住民（と呼んでいいか分かりませんが）”の方こそ反対看板出す意味は皆無ですよね。
まぁ、これだと“お金”が目的だと言われても反論しようがないでしょうけど・・・・・


『金クレクレ住民』による削除依頼より。
この議論のどこが荒らし投稿？真実が晒されるのが耐えられないのでは？

[337: 匿名はん]

＞購入者と周辺住民とのトラブルを引き起こそうとしている、荒らし目的ではないでしょうか。
（削除依頼からの引用）

何を寝ぼけたこと言うとるんや。すでに購入者と一部の周辺住民（それを『金クレクレ住民』と断定するかどうかは別として）との間でトラブルは起きているやないか。

[338: 匿名さん]

> そもそも論として、東海道本線や東急東横線に簡単に接続できますから、
> 横須賀線を使える利点はあまりないということでしょうか？

新川崎駅そのものから品川や横浜や新宿への所要時間は短いんだけど、
最寄りの矢向駅に行くより10も多く歩いてしまうと、新川崎駅利用は
矢向駅から南武線利用より所要時間が短く成らずに、歩くのも大変で意味が無い
というのがそもそも有る。

そういう意味では、新川崎の名前は、売り文句として無意味な気がする。