ザ・ミレナリータワーズ 2

[匿名さんです。]

注目の超巨大物件。いまのところ、快調に売れているようです。

契約者・検討者用スレッドとして、
有意義な情報交換をしていきましょう。

物件ＨＰ　http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o2

過去スレ（１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9247/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[261: 購入検討中さん]

私の担当営業さんは来年夏には完売するだろうと
予想していましたよ。。。。。

[262: 匿名さん]

住友も歯抜け価格表でしたよ。

[263: 匿名さん]

ゴクレの歯ヌケ価格表が悪質なのは、
同じプランで違う階数の部屋が比較できないよう、
作為的に作られてるとこですよ。

[264: 物件比較中さん]

でも、この物件は、65平米or70平米の、
本質的にはＬＤＫが縦か横かの違いしかない田の字プランばっかりだから、
簡単に比較できるんだよねー。

南向きの物件では、フロアが一つあがると40万円上がる、
エレベータに近い方だと20万円上がる、
価格表に無い住戸を幾つか営業マンに聞いて、そんな法則を自分なりに導きました。

[265: 匿名さん]

>>264
その法則を無視して売ってくのがゴクレ商法ですぞ。

[266: 購入検討中さん]

65平米で3000万円代後半…
この平米数は、最近のマンションの傾向から見て、ちょっと狭くも感じます。

でも、立地も悪くはないし、敷地もゆったりしているように見えるし、魅力的な物件ではあるのですが。

[267: 匿名さん]

>>265
その法則はあらかた間違ってないってこと？

[268: 匿名さん]

ここ引渡日が早まりましたね。我が家は、１１月上旬に引越し予定です。価格の事を色々書かれたり既存不適格の事で散々悩みましたが、マンションを購入するにあたってうちが一番重要視してるところ（教育環境）がクリアできたので、満足してますよ。完璧な物件なんてまずありえないと思います。入居予定の方、共にミレナリーライフを楽しみましょう。入居予定の方の前向きな声を聞かせてくださいな。

[269: 契約済みさん]

わたしも今月上旬に契約をしました。このスレではあまり見かけないパターンのようですが、あまり悩まず直感で即決しました。私も家内も総合的にみてとても気に入っています。好みやライフスタイル、価値観の違いがあるので人それぞれだと思いますが、私は割高な物件だとは思いませんでしたね。そうそう、先日も現地を覗いてきたのですが、まだ植えたばかりなのに緑に囲まれてなかなかの景観でした。年々緑が濃くなっていくのが楽しみです。家も11月上旬入居に向けていろいろ準備しています。ガーデンレジデンス14階です。入居予定の方々、よろしくお願いします。

[270: 入居予定さん]

うちも悩んだことは悩んだのですが、マイナス点と思える要素が他と比較して（我が家にとって）一番少なかったのと、環境が気に入ったのが決め手というか、...最後の最後はカンでした。
「ここに暮らしている自分たちが想像できる」というのでしょうか。他の物件ではうまく想像できなかった様子が思い描けたのです。いくら、理屈で「あのマンションはこの点が優れている」と比較しても、「なんだかそこにずっと住む気がしない」と思うところは駄目でしたね。
>269さん
写真アップありがとうございます。駐車場側からですね。いよいよ完成形に近づいてきましたね。
うちもガーデンです。フロアはここでは控えさせて頂きます（笑）。
どうぞ宜しくお願い致します。

[271: 匿名さん]

工作員の方々、お疲れ様。

[272: 匿名さん]

>>その法則はあらかた間違ってないってこと？

法則通りに価格付けてたらコソコソ隠す必要ないでしょうが？？？

[273: 匿名さん]

ここってパークタワーとシティタワーって名前は一流なのね（笑）

[274: 入居予定さん]

＞271
他社の営業さんも遅くまでお疲れ様。

[275: 匿名さん]

>266
ですねー、これで75㎡くらいあればいいのにな。

[276: 匿名さん]

今日、見てきました。外観良かったです。緑もいい感じでした。
歩道が広くなるように提供するんですね。工事の柵がはずされたら、バス通りあの区間とても安全で良いと思いました。
１４階のマンションが近くにあったりするのに、南側のマンションだけ反対の垂れ幕が・・・とても浮いているように見えました。反対する理由が分からないですね。嫌がらせして取れるだけとってやろう。と考えているのでしょうか？ご近所の年配の自転車の主婦の方とちょっと立ち話しましたが、「ここは環境もいいし、駅も近いしいいわよ」と言われてました。地元の人が他人を寄せ付けないような雰囲気はなかったです。ポイント高かったです。

[277: 匿名さん]

>>276
そりゃコンクリートは落とされるるし
境界の塀は南のマンションの土地に食い込んでるし
ゴクレの営業がミレナリータワーズの購入検討者を引き連れて南のマンションの敷地に不法侵入するし
もともと高さ制限から端を発しているみたいだから、ゴクレの企業姿勢も問題があるんじゃないの？

そりゃこのマンションを買って引っ越してくる人はノー天気に暮らせるけど、住環境を悪化させられた周辺住人は頭にもくるでしょう。もっといいマンション作ればもっと周辺の住環境はもっとよくなったはずだ、それを作らなかったデベの姿勢が一番の問題でしょうね。

思うに既存不適格にして、階高も抑えないと価格が上昇してしまう。土地のポテンシャルからいってそうでもしないと採算が取れない（おいしい汁が吸えない）のでしょうね。

[278: 匿名さん]

またきたね、守る会の関係者と思しき書き込み。
荒らしはスルー。

[279: 契約済みさん]

外観はほぼ完成しているようです。北側にできる提供公園だけがまだ着手されていないようでした。南側のマンションとの境界にある壁もきれいに整えられて塗装されていました。よく見ると結構きょりも離れているんですね。

[280: 匿名さん]

>>278
何でもかんでも関係者扱いはよくないですよ。あれだけ反対の幕とビラを配っていたら否でも守る会のWeb見ますよ。
それに荒しと思ったのなら何も書き込まない事が鉄則。わざわざスルーなんて書き込む必要はまったくなし。掲示板の初歩の初歩なんだからしっかり守ってくださいね。

[281: 匿名さん]

バス通りの相鉄ローゼンは経営者側が協力的で改装して大きくするそうですよ。地元側も受け入れ体制を整え始めているのは嬉しいですね。

[282: 匿名さん]

そうでしょう。今まで工場だったところが、緑いっぱいの環境になるのだし、人が増えることによって商店街も潤うのですから。地元の歓迎は大きいとおもいますよ。

[283: 契約済みはん]

>>280
ここ二ヶ月くらい、週末になると現地へ偵察しに行ってますが、
「あれだけ反対の幕とビラ」と言われる程、守る会側の活動を見た
事ないのですが・・・
（ＨＰまで出来て書かれてる以上、過去には恐らくあったと思いますが）

確認できたのは、南側のマンションに掛かっている垂れ幕１つだけ
なのですが。

[284: 匿名さん]

地元といっても隣の鹿島田駅付近に先々代から住んでいる知人のお話しですが、反対運動も一次はかなり噂になるくらいだったらしいです。なんでも南側のマンションの住人のご婦人がテニス友達に車で迎えに来てもらった時に『大きなマンションが出来てお宅のマンションこの近辺で古さが目立つわね』と言われたのがきっかけでマンション組合の議題になり、見た目の価値が下がった分、回収費用くらいはゴールドクレストに出して貰ってもバチはあたらないと反対運動を大げさに始めたということらしいですよ。もし事実ならまったく自分の事しか考えてない浅はか考えですよ。

[285: 購入検討中さん]

先週私も現地を見てきましたが、以前見たときより、垂れ幕も一枚だけで小さくなっているようにみえました。どうみても反対運動は数件のようにしか見えません。３日前に地方都市（仙台）に行ったときも大規模マンションの反対運動の垂れ幕など見ましたが、ミレナリーの比ではありませんでした。垂れ幕のみならず、お金をかけて恒久的なスチール製の看板を立てて、しかも「マンションを買ったやつは訴える」というような脅迫まがいの内容です（まったくナンセンスですが）都内の大規模マンションでも枚挙に暇がありません。大規模マンションで周囲のアレルギー反応がゼロというほうがめすらしいといえるでしょう。

[286: 入居予定さん]

やったあ、ほんとですか。相鉄ローゼンが改装されるのはとても嬉しいですねっ。なんせ徒歩1分のスーパーですから。

[287: 匿名さん]

そうてつローゼンが改修工事してくれるのは朗報ですね。
平日の夕方頃ですが、矢向の商店街も時間帯で自動車を侵入禁止にしてにぎわってる感じの区域がありましたよ。

[288: 契約済みさん]

ショッピングには、川崎と横浜。
日常的買い物は、矢向や鹿島田。
マンションは緑に囲まれ、エントランスはホテルのよう。
建物は、存在感があって綺麗だし。

金額も環境や仕様を考えると高値と言い切れない感じ。

やっぱり魅力ある物件ですね。

[289: 匿名さん]

入居が楽しみですね〜。皆さんはもう、家具とか注文されましたか？
うちは、もう毎週のように見に行っています。なかなか決められませんが・・・・

[290: 購入経験者さん]

しかしながら、ゴールドクレストのマンションは隣、上下階の騒音がものすごいからちゃんと調べて購入したほうがいいですよ！外見は立派なんだけどうちのマンションなんて上の上の階の物音まですごくて夜もろくに眠れませんから。二重天井は要注意

[291: 匿名さん]

お、ついにネタ枯れで今度はそこにきたか！
ご心配には及びません。
このマンションは、あなたの騒音だらけの二重天井マンションではなく、
天井高い直床工法ですから。（笑）
ここ見てるの契約者が多いから、いまさらそんなネタ書いても無駄
だと思うけどな〜。
もっと面白いネタ持ってきてよ！

[292: 匿名さん]

>>291
自虐ネタに見えてかなり痛いよ(>_<)
近年では標準的な天井高の、近年ではまずお目にかかれない直天、直床工法。

[295: 匿名さん]

>>280
>そりゃコンクリートは落とされるるし
Webページを見た人なら、受動態では書かないと思ったのでね。

>>287
確かに、商店街の期待は大きいでしょうね。
ローゼンでは、この物件のチラシを置いてあったときもありました。

[296: 匿名さん]

294さんは、ゴールドクレストのマンションに住んでいて、色々イヤなことがあったけど、引っ越したいのに引っ越せないのですか？
それで、これから同じデベの物件を買おうとしている人たちを心配してくれている親切な人なのですか？
どうして、本社に内情を聞けるくらい親しい知り合いがいて、一流じゃないと知っていたのに、そこのマンションを買ったのですか？
とっても興味があります。

[297: 匿名さん]

また荒れそうな予感。。。

でも、騒音の件は、構造もさることながら、住んでる人のモラルに依存する面もありますからね。
入居する予定の方には、そのようなトラブルがないように、節度を持った生活をするよう心がけることをお勧めします。

[298: 購入経験者さん]

296さんへ。私のマンションは騒音問題があまりにもひどいので頭にきて本社に苦情の電話数回しました。私もこのマンション買った時はゴールドクレスト気にいって株も買いましたがこんな会社だとは。うちのマンションはバイク置き場が確保されていないのに、大丈夫ですと言われ、いざ購入したら置き場がなかったという方もいました。

[299: 匿名さん]

291、293って‥‥

なつかしいですね。

新しいネガキャンかと思ってました。
本当に購入者ですか？

[300: 匿名さん]

291と293は以前「購入者」と名乗って荒らしてた人ですね。
アク禁が解除されたんだ（笑）
早速、削除依頼とアク禁以来しときましたので、
皆様、ご安心ください。

[301: マンコミュファンさん]

騒音問題はとマンション及びデベとの因果関係は、全く別問題。ロジックがめちゃくちゃだ。騒音は技術や会社の対応ではなく、属人的な問題です。更に同じデベでも設計、施工は別。合理的な評価ではない。こういった感情論こそ物事を評価、判断する際に危険といえる。いったい目的なのか怪しいね。

[302: 契約済みさん]

遮音性としては二重床が安心とされていますが、耐震性では中空スラブが良いみたいですね。
　二重床でも、空気層によって重量床衝撃音が太鼓のように響いてしまうことがあるようですし。

　ミレナリーは、空中スラブ厚250mm（一部230mm）とのこと。耐震、耐久、遮音性に優れた床として、説明書きもあります。

　まだ、この物件に入居はしてませんので、この床が快適かはわかりませんが、何も考えずにこれだけの規模の物件を建築したとは思えません。

　ミレナリーの次は、目と鼻の先の新川崎のマンション建築ですよね。ここで住民から悪い評判が立つようなもの作るとも思えないです。

　多少音があったとしても、マンションだし、耐震強度が強い方が良いかな…と思ってます。

[303: 匿名さん]

>>302
ボイドスラブに関しては、それ自身がＨ型鋼のような型になることから、
梁を作らなくてよく、床面および天井面がフラットになるという利点がありますが、
耐震性という話は聞いたことがありません。

ただ、二重床については、ご指摘の通りで、空洞内に充填材を詰めておかないと、
遮音性については難ありで、直床を下回る場合が多いです。
二重床はリフォームのしやすさという観点で考えるべきだと思われます。

[304: 契約済みはん]

>302
耐震性はよくわかりませんが、遮音性については、内覧会で判る部分もあるのでは
ないでしょうか？

[305: マンコミュファンさん]

二重床とは最近のはやりだが、別に床が二重という意味ではない。
床とスラブ（コンクリート構造）の間にボルトを通して空間があるかないかだけの違いだ。直床がいいか、二重床がいいかの議論はあまり意味がない。

[306: 匿名さん]

そうだよね。遮音性変わらないんだったら、天井高い方がいいよね。

[308: 匿名さん]

物件HPトップの「駅徒歩7分 川崎・新川崎が生活圏」って、何か意味不明。
川崎・新川崎の両駅が徒歩7分と誤解させて人を集めるようなのって、
なにか不誠実な感じがして嫌な感じ。素直に矢向駅徒歩7分と書けばいいのに。

[310: 匿名さん]

＞No.308さん

おっしゃってること、わかります。
売ってる側が矢向物件であることに自信もって欲しい。
何で矢向駅徒歩７分と堂々と言えない？

物件自体、そんなに変なところは無いと思うのに、
こういう、セコい見栄を張ったところが非常に残念！

[311: 匿名さん]

>>307
オプションで選べる物を比較しても無駄だと思う。
仕様という点でマンションの優劣を比較したいならオプションや簡単なリフォームでは手に入らないものをあげないと意味がないと思われます。
たとえば最初から複層ガラスが使われている（マンションのガラスは共有部分だから後から帰るのが面倒なので）とか、自走式駐車場の屋上が緑化されている（全ての区画が屋根付になる）とか、制震や免震を採用しているだとね。

[312: 匿名さん]

オプションや簡単なリフォームでは手に入らないもの、それは「立地」です。
矢向駅から「徒歩7分」というのは事実。
雨の日のこととかも考えると、徒歩圏としてはこのくらいが限界かなぁと思ってます。

[313: 契約済みさん]

実は先日鹿島田駅から線路沿いの遊歩道を歩いてみました。するとミレナリーの西側玄関前までは約7分で歩けました。割と歩くのは早いほうなので個人差はあると思いますが、成人なら徒歩10分以内でしょう。このマンションの西側玄関を利用する方は、鹿島田でも矢向でも徒歩時間は変わらないかもしれません。

[314: 匿名さん]

１８９さん

言われるとおり『塚越地域の生活と環境を守る会』ＨＰの掲示板を見ました。あなたは守る会の管理人さんもしくは関係者ですね。
近隣住民で反対運動しているのは、南側のマンションだけじゃないですか。逆に活性化につながると歓迎している方のほうが多数だと。ここはマンション購入を検討したり契約した人がくる所です。情報交換の場所です。反対運動の方が妬みを含めたトークをされる場所ではありません。

[317: 契約済みはん]

まぁ現時点では、>>280 さんが書く程の大きな反対運動では無いようなので、
それは良かったと思います。
後は、内覧会で実際に建物がどこまで良いのか（または悪いのか）、早く
知りたいですね。

[318: 匿名さん]

>>313さん
線路沿いの遊歩道とは、鹿島田のマルエツ側にある交番の前を通っていく道ですか？

[319: 匿名さん]

>>313
一応、不動産業界ルールで徒歩80m/分というのはあるので、
徒歩10分を謳うには800m前後である必要があります。
しかし、地図上直線距離で約1km、最短ルートでもう少し有りそう。
(地図上の最短ルートが何処か不明で計測不能。すいません。)
7分で歩くとなると、かなり汗だくで有り得ないような速さになるのでは？
10分でも厳しいと思います。
15分以内では歩けそうなので、一応徒歩圏にはなるとは思いますが。

一方、川崎駅は最短ルートで2.4km程度の模様。徒歩30分といったところ。
南武線終電を逃した時は歩くかもという距離。自転車ぐらいは使いたい。

[320: 匿名さん]

鹿島田まで、女性の足で13分で行けました。
個人的には全然OKな徒歩圏です。

[321: 匿名さん]

鹿島田に歩く意味がある？
鹿島田は南武線なんだから、素直に矢向に行けばいいんじゃない。

新川崎ならわかるけど、鹿島田にプラス5分というところかな。
徒歩20分になると、会社がバス代を認めてくれる距離なんだよね。

徒歩圏ともいうには、ちょっと無理なような・・・・。

[322: 匿名さん]

>>319
夜中に川崎から歩くのは、別の意味で厳しいのでは？　特に女性にとっては。
素直にタクシーでしょうが、２千円でお釣りがくるかな。

>>320
夜１０時くらいにマルエツ寄って帰るんじゃないかな？
その時間になると、矢向駅近辺のお店は閉まっちゃってるから。

[323: 匿名さん]

> 徒歩圏ともいうには、ちょっと無理なような・・・・。
新川崎は、徒歩圏当落ぎりぎり付近。
実質、歩きたくない距離。徒歩圏とは考えない人も増えてくる微妙な辺り。

というか、矢向駅行きより徒歩10分増やしてまで新川崎駅利用にこだわらなくても、
素直に矢向駅から南武線利用で川崎経由で品川なり横浜に抜ける方が早かったりしないか？
新宿方面に抜けるのだって、武蔵小杉から東急東横線経由とかの方が早いでしょ。

そう思うと、新川崎駅を使うってことは希になってしまいそうな…。
乗り換えの手間をかけるか、徒歩が10分増える方を選ぶか。どっちが多数派？
定期券使うなら、天気次第というわけにもいかんし。

[324: 周辺住民兼契約者]

＞322
川崎駅からタクシーだと大体1000円以内でいけますよ。
深夜だと混んでいる事もほとんどありません。

[325: 匿名さん]

昨日現地を久しぶりに見に行ってきましたけど、近隣の看板ほとんどなくなっていましたね。
前のマンションも、どなたかが言ってた“金クレクレ住民”もほんとの一部で、あとの方達はまともな人が多いのでしょ？
ゴールドクレストがこのまま、お金を出さないとしたら、看板とかの制作費も無駄になっちゃうから、それでもう半分無駄だと分かってても、悔しくて止められないんでしょうね（笑）
お金に意地汚い人は結局損する形になるので、ある意味哀れですよね。

[326: 購入検討中さん]

ゴ開発担当は近隣のマンションを和解金持参で何度か訪れているらしいです。聞くところによると東、南のM/Sは和解金不要と断ったらしいです。ほんとですか？はやくめざわりな看板はずように努力して！。

[327: 匿名さん]

＞＞325さん
この件で一番割りに合わなかったのは、隣のユナイテッドシティの人達ではないですかね？
何故なら、自分達も最初欲を出して、取り敢えず垂れ幕とかは出してみたものの、日本共産党に自分達の活動のために『ネタ』にされてしまって、自分達のマンションまで、既存不適格になってしまった。
自業自得と言えばそれまででしょうが、今では、日本共産党とセン○ラルコ○ポの一部の『金クレクレ住民』にはちょっとした恨みを持っているんではないですかね？

[328: 匿名さん]

日共＆『金クレクレ住民』　ＶＳ．原子力発電所という構図があるそうです。
ここは原発がゴクレに変ったわけですかね。
関係のない人間には、どちらもドタバタ喜劇同然ですが。

[329: 契約済みさん]

>>ゴ開発担当は近隣のマンションを和解金持参で何度か訪れているらしいです。聞くところによると東、南のM/Sは和解金不要と断ったらしいです。ほんとですか？

⇒嘘です。
　こういう『金クレクレ住民』（タカリ行為）にお金を払うのは、総会屋にお金を払うようなものだから、社会的にも許されないから、払うつもりはない・・という意味合いのことを遠まわしに言ってましたような気がします。
自分達がやっていることがタカリ行為だと分かっているから、なかなか先方側の顔が見えないですよね。

[330: 契約済みさん]

↑ごめんなさい。文章変でした。今度からちゃんと見直します。

[331: 匿名さん]

購入者でこれから住む人が原住民を敵対する意味が分かりませんね。

[332: 匿名さん]

ゴールドクレストがこのマンション建てて、以前より１００倍ぐらい周辺の環境はすごくよくなりましたよね。
近隣の“金クレクレ住民（と呼んでいいか分かりませんが）”の方こそ反対看板出す意味は皆無ですよね。
まぁ、これだと“お金”が目的だと言われても反論しようがないでしょうけど・・・・・

[333: 匿名さん]

>>323さん
数年先には武蔵小杉で横須賀線に乗り換えられるようになりますからね。
単に「新」川崎という、名前から受けるイメージだけのような気がします。。。

[334: 購入経験者さん]

横須賀線武蔵小杉新駅から武蔵小杉駅までは徒歩で5分以上かかります
ので、乗り換えはキツイですよ。

[335: 匿名さん]

>>334さん
すばやいレス、サンキュー。
新川崎まで行くのとどっちをとるかという比較だと、どっちもどっちということでしょうか？

新川崎を通過してしまう湘南新宿ライン快速が武蔵小杉には止まるとの噂を聞いたので、
ここから、東北本線・高崎線方面に抜けるときには便利かもしれないかなぁ、と思ったので。

そもそも論として、東海道本線や東急東横線に簡単に接続できますから、
横須賀線を使える利点はあまりないということでしょうか？
（少なくとも私の立場では利点はありません。）

[336: 匿名さん]

No.325 by 匿名さん　2007/08/25(土) 09:05

昨日現地を久しぶりに見に行ってきましたけど、近隣の看板ほとんどなくなっていましたね。
前のマンションも、どなたかが言ってた“金クレクレ住民”もほんとの一部で、あとの方達はまともな人が多いのでしょ？
ゴールドクレストがこのまま、お金を出さないとしたら、看板とかの制作費も無駄になっちゃうから、それでもう半分無駄だと分かってても、悔しくて止められないんでしょうね（笑）
お金に意地汚い人は結局損する形になるので、ある意味哀れですよね。

No.327 by 匿名さん　2007/08/25(土) 09:49

＞＞325さん
この件で一番割りに合わなかったのは、隣のユナイテッドシティの人達ではないですかね？
何故なら、自分達も最初欲を出して、取り敢えず垂れ幕とかは出してみたものの、日本共産党に自分達の活動のために『ネタ』にされてしまって、自分達のマンションまで、既存不適格になってしまった。
自業自得と言えばそれまででしょうが、今では、日本共産党とセン○ラルコ○ポの一部の『金クレクレ住民』にはちょっとした恨みを持っているんではないですかね？

No.328 by 匿名さん　2007/08/25(土) 10:17

日共＆『金クレクレ住民』　ＶＳ．原子力発電所という構図があるそうです。
ここは原発がゴクレに変ったわけですかね。
関係のない人間には、どちらもドタバタ喜劇同然ですが。

No.329 by 契約済みさん　2007/08/25(土) 10:50

　こういう『金クレクレ住民』（タカリ行為）にお金を払うのは、総会屋にお金を払うようなものだから、社会的にも許されないから、払うつもりはない・・という意味合いのことを遠まわしに言ってましたような気がします。
自分達がやっていることがタカリ行為だと分かっているから、なかなか先方側の顔が見えないですよね。

No.332 by 匿名さん　2007/08/25(土) 11:51

ゴールドクレストがこのマンション建てて、以前より１００倍ぐらい周辺の環境はすごくよくなりましたよね。
近隣の“金クレクレ住民（と呼んでいいか分かりませんが）”の方こそ反対看板出す意味は皆無ですよね。
まぁ、これだと“お金”が目的だと言われても反論しようがないでしょうけど・・・・・


『金クレクレ住民』による削除依頼より。
この議論のどこが荒らし投稿？真実が晒されるのが耐えられないのでは？

[337: 匿名はん]

＞購入者と周辺住民とのトラブルを引き起こそうとしている、荒らし目的ではないでしょうか。
（削除依頼からの引用）

何を寝ぼけたこと言うとるんや。すでに購入者と一部の周辺住民（それを『金クレクレ住民』と断定するかどうかは別として）との間でトラブルは起きているやないか。

[338: 匿名さん]

> そもそも論として、東海道本線や東急東横線に簡単に接続できますから、
> 横須賀線を使える利点はあまりないということでしょうか？

新川崎駅そのものから品川や横浜や新宿への所要時間は短いんだけど、
最寄りの矢向駅に行くより10も多く歩いてしまうと、新川崎駅利用は
矢向駅から南武線利用より所要時間が短く成らずに、歩くのも大変で意味が無い
というのがそもそも有る。

そういう意味では、新川崎の名前は、売り文句として無意味な気がする。

[339: 匿名さん]

> そもそも論として、東海道本線や東急東横線に簡単に接続できますから、
> 横須賀線を使える利点はあまりないということでしょうか？

新川崎駅そのものから品川や横浜や新宿への所要時間は短いんだけど、
最寄りの矢向駅に行くより10分も多く歩いてしまうと、新川崎駅利用は
矢向駅から南武線利用より所要時間が短く成らずに、歩くのも大変で意味が無い
というのがそもそも有る。

そういう意味では、新川崎の名前は、売り文句として無意味な気がする。

[343: 購入検討中さん]

以前モリモトの川崎のタワーに行った時、
“この周辺で売れているのはココ（自分とこ）とココ（ミレナリー）だけ”というようなことを聞きましたが、掲示板を見ると本当に契約している人が多そうですね。
川崎タワーは金額が我が家の予算に合わなかったので見送りましたが、ここは４０００万台で検討できますよね？

[345: 匿名さん]

ここってパッと見の商品力はあるね。
ゴクレってそこと値段で急成長したデべだから。
だけどマンションとしては低レベルだよ。
直床直天井で一部屋あたりの専有面積が狭すぎ。
おもいっきり世帯数詰め込んだ弊害だね。
それから値段。
利益乗せすぎでしょ。
既存不適合だし転売の可能性がある人は、
手を出すの危険すぎ。
他社営業って煽られると気分悪いけど、
買うのは自由だからね。

[346: 匿名さん]

>>339
確かに。新川崎のことをちょっとでも知ってる人に対しては、売り文句としては無価値。

でも、勘違いする人はいるからね。
新川崎駅のホームから上がるエスカレータのところにある、
「川崎駅まで３０分かかります」っていう注意書きには笑いましたが。

[348: 匿名さん]

>>346
新川崎駅ができた経緯を知らない人が増えているでしょうし、土地勘ない人が見たら駅名で川崎の隣の駅と勘違いしてしまうでしょうからね。新川崎駅と鹿島田駅がペデストリアンデッキでつながったら是非接続駅として取り扱って欲しいですね。
さてそもそも論で言えば実生活のうえで矢向駅しか使えない立地にも関わらず、あたかも新川崎駅、川崎駅も使えるかのように錯覚させる広告を作った販売側の姿勢がおかしいの一言に尽きます。矢向駅のみでは魅力が薄いと判断したからでしょうが、それにしても購入検討者を馬鹿にした広告作りです。

[349: 匿名さん]

＞金クレクレ住民と販売不振デベロッパー
苦し紛れの新ネタですが・・・・・
もっと斬新なのはないですか？

[350: 契約済みさん]

「人生はとりかえっこ。何かを捨てなければ何かを得られない。」
そう考えると総合的に見てミレナリーはお得と私は判断しました。占有面積は若干狭いものの、立地、デザイン、共有敷地の広さ、共有施設の豊富さ、などはこの戸数ならではでしょう。
マンション管理費のスケールメリットは700戸台という調査データもあり、
実際、あれだけ共有施設+コンシェルジェがついてミレナリーの管理費は16400円です。駐車場は500円から、そして最大の問題は、修繕積立金ですがピーク時でも最大2倍、他のMSは3倍〜5倍の費用がかるところも多いようです。これは主に駐車場が機械式か自走式か、によるところが大きく、機会式は不便な上、メンテナンスに莫大な費用がかかるためです。

さて、マンションは、売主と買主の間に大きな情報の非対称性があります。この力関係を是正するためにこのような自由な掲示板の存在価値があると考えます。しかしながら根拠のない感情論や偏見、思い込みで書き込んでいる人も多く、購入者は余計な不安に、検討者はかえって物件選びに迷うということも多いようです。個人的な嗜好は別として、できるだけ客観的な根拠に基づいて意見を述べてもらいたいものです。

このマンション掲示板のことが社会問題にもなっているようです。以下ご参照。
日経新聞夕刊 タイトル「マンション購入　ネット掲示板に功罪」
http://www.a-lab.co.jp/record/20070810.html

[351: 匿名さん]

＞以前モリモトの川崎のタワーに行った時、
＞“この周辺で売れているのはココ（自分とこ）とココ（ミレナリー）だ＞け”というようなことを聞きましたが、

だから、以前モリモト川崎タワーの人が粘着してたんですね。でも、最近来てる人は、明らかに別のところですね。
大変ですね、この物件も。日本は“ヒガミ社会”だからな〜。

[352: 匿名さん]

物事には二面性があります。
700戸のミレナリーは管理費のスケールメリットが出しやすい反面、管理組合の運営が難しいというデメリットがありはしませんか？いろいろな人が集まるでしょうから。
その管理費も全戸から速やかに徴収できればよいのですが、中には払えない、いや、払わない人も出現し、その数も戸数が多いだけに、ばかにならない金額に達しはしないでしょうか？

[353: 匿名さん]

＞金クレクレ住民と販売不振デベロッパー
苦し紛れの新ネタですが・・・・・いまいちですね〜。
そのような根拠のない、不安を煽る目的の話は新ネタとしては役不足ですね〜

[354: 匿名さん]

ネガティブな情報をやたら排除しようとする方々、
ご自身で納得して買われたなら、
もう終りでいいでしょうが？？？
ここは検討版ですよ。
デべに都合のいい情報はモデルルームで聞けますから。
荒らしてるのは誰なのですか？？？

[358: 匿名さん]

確かに711世帯もあれば管理組合の意思決定には相当苦労すると思う。
またすべてに入居者が決まる（このマンションが完売する）まで1年以上かかると思われるので管理組合の立ち上げ時期も遅くなるだろうから、何か問題が起こったときに誰の責任と予算で解決していくかしっかり見定めないといけないと思います。

また>>352に対して削除依頼が出ていますが、その理由が
>事実と明らかに異なり他の方に迷惑が掛かると思われるもの
>
>大規模だから・・・・・というのは根拠がないただのイメージ。
>煽り目的なので削除して下さい。

これはいくらなんでも違うと思いますよ。誰が考えても700世帯を超える大規模マンションの管理（管理組合の意思決定）が（管理組合の意思決定）簡単じゃないことは容易に想像できる。そしてこのスレッドは検討するためのスレッドなんだからマイナス要素だけ書込みや検討はできないというのならこのスレッドの存在意味がなくなりますね。

[360: 匿名さん]

>>348
武蔵小杉の横須賀線新駅みたく、新川崎駅と鹿島田駅の間にちゃんと接続する通路や乗り換え時間短縮を図るための動く歩道を設置して欲しいですね。そうすれば、現存の駅から距離が離れている武蔵小杉と同等の乗り換え時間になるはず。
今のままでは、乗換駅として認められず、電車運賃も別計算になってしまい、そのため新川崎駅と鹿島田駅を跨ぐ通勤費が会社から支給されず、矢向-鹿島田-新川崎…という経路が通勤に使えません。

販売側の姿勢がおかしいと不信感を抱かせては、販売にとってマイナスでしょう。販売側を信用できないと、他のことも次々問題が出たり、問題が出た時の対応が悪かったり、ごまかされたりするのでは？と、どんどん疑心暗鬼になってしまうし。物件が気に入った購入者にとって、販売側のこういう姿勢は、逆に近寄り難くなってしまうよ。