ザ・ミレナリータワーズ 2

[匿名さんです。]

注目の超巨大物件。いまのところ、快調に売れているようです。

契約者・検討者用スレッドとして、
有意義な情報交換をしていきましょう。

物件ＨＰ　http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o2

過去スレ（１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9247/

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[160: 匿名さん]

>>155
もし階高2,700ミリ、スラブ圧で7階建てると
2,700*7=18,900　これを20,000-18,900=1,100ミリ残ります
1階のFLは誤差も入れて地面から500ミリ、屋上の断熱やパレペットの立ち上がりで500ミリとすると残りは100ミリ。
スラブ厚170ミリは公庫の基準が150か170ミリだったとおもいますのでそこからきていると思います。

残り270ミリでエレベーターの機械室を設置できません。
機械室レスエレベーターもありますが、必ずオーバーヘッドがあります。いずれにしても270ミリではエレベーターの設置は無理です。

[161: 160]

後半変ですね
残り　100ミリ　でエレベーターの機械室を設置できません。
機械室レスエレベーターもありますが、必ずオーバーヘッドがあります。いずれにしても　100ミリ　ではエレベーターの設置は無理です。
としてください

[162: 160]

頭が回っていません
100も変です。
600ですね。大変失礼しました。

[163: 匿名さん]

>購入者の年収によって価格表を変えているというのは本当のようです。
ですから、アンケートに年収を低めに書くことをお勧めします。

マジですか？
正直に９００万って書いてしまった。
５００万って書いたらどれくらい安くなるのですか？

[164: 入居予定さん]

155です。
>>160-162さん
機械室については、斜線規制の算出するときにのみ高さとして含めるんじゃなかったでしたっけ？
＃根拠は、建築基準法施工令第２条第６号ロ．です。
私の法解釈が間違ってたら、正しい解釈を教えてください。

＃そうでなければ、セントラルコーポが７階建てになってる理由が不明。
＃あそこの天井高が2,100mmしかないのなら納得ですが。。。

[165: 匿名さん]

>>164
当該地域は第三種高度地区になっているとの事ですから住居系建築物の最高限度が20メートルとなっているまず。
建築基準法では
第五十八条 　高度地区内においては、建築物の高さは、高度地区に関する都市計画において定められた内容に適合するものでなければならない。
とあります。

ご指摘の建築基準法施工令第２条第６号ロでは「法第58条に規定する高さの関係についての建築物の各部分の高さの最高限度が定められている場合におけるその高さに限る。」
とありますからわたしは建物の絶対高さが20メートル未満と考えていました。

[166: 165です]

詳しいことはデベの営業にでも聞いてみます。営業じゃ無理かな。
せっかく場所的にはいいと思っていたので、できる限り納得してから購入したいと思っています。

万が一立て直すなら天井高を最近見てきたほかの物件同様2,650〜2,700ミリとるためには直床、直天でも階高は最低2,950は欲しいです。（なんだか建て直しまで考えて新築マンションの購入を考えるとは思ってもみなかった）

[167: 匿名さん]

既存不適格だと、将来の建て直しとか色々考えることが多くて大変なんですね。。。

[169: 入居予定さん]

164です。
>>165さん
ゴクレの営業マンじゃ、まともな返答が返ってこないと思われますがw
フィードバックをお願いします。

でも、階高2,950mmは、7倍すると20,650mmですから、無理ですね。
私の解釈が正しいとすれば、1Fの路盤からの立ち上がりを考慮して、2,700mmがギリギリだと思います。

> なんだか建て直しまで考えて新築マンションの購入を考えるとは思ってもみなかった
禿同www

>>167さん
でも、購入しちゃって数年住んた後に基準がひっくり返されるよりは、まだマシかと。
心の準備ができますからね。可能性の大小はあると思いますが、
既存不適格になるリスクが「まったくない」物件は存在しないと思いますが。

[170: 匿名さん]

あれだけの世帯数だと長期修繕計画が大変そうですよ。

[172: 入居予定さん]

今、ミレナリータワーズ近辺はものすごい雷雨です。

[173: 匿名さん]

ああそうか。
あそこらへんにここ１０年以内に出来たマンションって、１５階くらいあるから、
全部建替え時に階数制限されるのか。
つまりは、階数制限でアウトは、ここだけじゃないのね。

[174: 購入検討中さん]

それでは、長期修繕計画は日々、見直しなんですかね。
管理組合も大変そうですね。
自分達の資産になるわけですから、重要ですよね。
どなたか、知っているかたはいないでしょうか？

[175: 匿名さん]

＞１７３
そのとおぉ〜り（児玉清）

[176: 匿名さん]

>>１７３
階数制限ではなく高さ制限ね(×_×）

購入後に既存不適格になる可能性はどの建物にでもある。
ここが周辺の既存不適格と決定的に違うのは、新築物件かつ既存不適格ということです。これから購入する人は既存不適格の新築物件と法令に適合した新築物件を選べます。どちらを選ぶかは購入する人の判断です。

みなさん悩んでますか？私はずっと悩んでいます。
場所はほどほど駅に近いからいいのにね。川崎までも近いしね。

[177: 匿名さん]

＞１７６
そのとおぉ〜り（博多華丸）

[178: 契約済みさん]

>>176
「法令に適合した新築物件」の中に、環境的に納得できるものが無かったので、少しは悩みましたがここにしました。
新川崎も川崎も、結構近い（遠いよ！という外野の声はおいといて。自分が使えると思えればいいんです）うえに、矢向駅からもほどほど近い（矢向だよ！という声もおいといて…）というのは、ポイント高かったので。私は、結果的に良い買い物になる気がします。

[179: 周辺住民さん]

＞176
でも既存適格でも６F建のマンションはいやだな。
社宅とかアパートとかと変わんないぢゃん。
どうせマンション買うならある程度上の方がいいな。

[180: 匿名さん]

初めてレスします。
以前ここを候補としてＭＲを見学しました。現地までも足を運んだのですが、周辺住民の反対の建て看板や垂れ幕にビックリしたものです。
南武線で矢向と言うのを我慢すれば、駐車場１００％ですし建物は気に入ってました。価格が安いのも魅力です。
ですが最後まで既存不適格と言う事と周辺住民の方々に快く思って頂けない不安が消えず、結局を契断念しました。
子供が地域にお住まいの方と同じ学校へ通う事など考えると、心配にもなります。

[181: 匿名さん]

×：結局を契断念しました。
○：結局契約を断念しました。
間違えました、すいません。

[182: 物件比較中さん]

>>価格が安いのも魅力です。

周辺の値上がりでマヒされているようですが、
ここは典型的な便乗値上げ物件、高値掴み物件です。
契約断念されたようですが、
5年後くらいに「買わなくてよかった」と思うことでしょう。

[183: 物件比較中さん]

>>ここは典型的な便乗値上げ物件、高値掴み物件です。

どんなところが高値掴みなんでしょう。
この物件の問題点と言えば
１．既存不適格に係わるリスク
　　・地震による全壊時や老朽化時の建替不能懸念
　　・資産価値下落懸念
２．近隣反対運動の長期化懸念
３．仕様がチープ
　　・耐震構造
　　・直床

ざっと思いつくところですが、こんな問題点があっても坪１８０万円〜なら今の川崎・新川崎エリアの物件としては高くもないように思いますが如何でしょう。売行きも快調らしいし。
あ、この物件の最寄り駅は南武線矢向ですが。

[184: 匿名さん]

↑
相変わらずですね。使い古された、そのレス。
せめて、158さんくらい根拠を摘示しないとw
でも、158さんも質問に答えてないしね〜。

[185: 184]

「↑」は182のことです。_(._.)_

[186: 匿名さん]

>>182さん

坪200万前後の物件で直床直天井なんてありえません。
土地の取得時期を考えれば旧価格物件ですよね。
ぎりぎりまで販売を引き伸ばし、
3400万円台の広告用の部屋（実際はいくつもない）で引きよせ、
ローンが組めるぎりぎりの部屋に誘導する売り方・・・
既存不適合をセールストークに使う、
企業としてのレベルの低さ（中野、習志野等各地でトラブルを起こしている）
この会社の物件を検討されてる方は、
新子安のタワーのスレッドも参考にされては？
並の神経の持ち主なら長期ローンを組んでこの会社の物件買うの、
アホらしくなるはずですけど。

[187: 入居予定さん]

塚越のマンションで「資産価値」を求めてる方々は居ないでしょうけど、
転売には厳しい物件でしょうね。
10年で半額程度になるのは確実でしょう。
我が家は永住として買いました。
営業さんはそう悪くありませんでしたけど、
会社として売り方に問題があるのは事実でしょう。

[188: 購入検討中さん]

184さんに逆に質問ですが、
この物件の優れているところを教えてくださいますか？

[189: 匿名さん]

ゴクレのＨＰ見たけど相変わらずですね。
最寄り駅は矢向なのにいかにも川崎or新川崎が最寄り駅
みたいな書き方ですね。潔く南武線矢向駅徒歩７分と
書いていただきたいです。
新子安の物件なんて、真横は工場なのに地図では
工場の部分がカットされてあたかもシーサイドマンション
であるかのよう。

[190: 物件比較中さん]

>>188さん
難しい質問ですね。
特に思い当たりませんが、強いて言えば駐車場が１００％あることかな。でもここのモデルルームに車で来る人は少ないらしいんで、駐車場１００％もいらないんじゃないかと思います。

>>186さん
同感です。近隣住民があれだけ怒っているだけのことはあります（近隣住民の怒り具合を知りたい方は、『塚越地域の生活と環境を守る会』ＨＰの掲示板参照。最近また新たな動きが出ているみたいですよ）。

>>189さん
いっそ物件名も『ゴクレタワー矢向』とかなら潔くていいと思います。あと、既存不適格であることもマンションズとかにちゃんと書いておくほうが検討者には親切です。

[191: 匿名さん]

↑以上、マンション業者さんの論評でした。
おつかれさま

[192: 184]

>188
質問に答えずに逆質問ですかぁ。
普通は答えなくていいんだけどさ、このあたりはこちらの良識を見せると。

１）自走式駐車場100％
->現在は車もってなくても、後々のことを考えて。
　まあ、このあたりは、将来のリフォームを考えて二重床を買う人と同じ感覚。
２）最寄り駅徒歩7分
->踏切の待ち時間が考慮されてないといってる方もいますが、
　急いでる朝は、歩道橋を渡ればいいだけ。
３）周囲の環境（反対派住民を除いて）
->線路の隣だが、幹線道路からは少し離れてて、
　大きな商業施設もなく、それなりに静か。

確かに、建物は「許容できる最低ライン」だけど、基本的には立地かなぁ。
　
>189
そういえば、鉄塔を省略してた物件もありましたねw

[193: 購入検討中さん]

>>192さん

ゴクレがえげつない商売してるのは事実だし、
必死で擁護したとこでまともな消費者はこの会社、検討対象外ですよ。
ここがどうしても欲しいなら竣工後二年くらいして、
買われたらいかが？

[194: 192]

>191
忠告ありがとw
別にぃ、必死で擁護してないよ〜。
「いいところありますか」って言われたから、答えただけなので。

まあ、必死にネガキャンしてください。
平間の物件にも「高値掴み」ネタでネガキャンされている方がいるようですが。。。

[195: 194]

しつれい。_(._.)_
>193でした。

[196: ビギナーさん]

186、187のレスがこのマンションの本質を語ってると思います。

>>まあ、必死にネガキャンしてください。

ネガキャンもなにも買う買わないは自由ですからね。
ネガティブなレスが書かれると必死に食いつく方のほうが見苦しい。
自身で納得されて買われたならスルーしたらいかが？
営業だと疑われますよ（笑）

[197: 物件比較中さん]

>191
残念ながら業者ではありませんよ〜、ブスブス。

[198: 匿名さん]

なんか、ネガキャン飽きた。

ゴクレ嫌いの人がたくさん書き込んでいることは分かった。新子安のスレに執拗に誘導しようとしているのも、要するにゴクレ攻撃？

「近隣住民があれだけ怒っている」というのが、誰がどんだけなのか、件のHP見てもよく分からない。HPの管理人？が怒っているのは伝わったが。

まあ、気の済むまでやって下さい。前向き検討者としては、良くも悪くも、もっとちゃんとした情報が欲しいですがね。

[199: 購入検討中さん]

>>196
ビギナーなのに、ものすごい洞察力。

[200: 購入検討中さん]

ものすごい進み方。。。

>>198さん
自己否定になるかもしれませんが、このスレにちゃんとした情報を期待しない方がいいと思います。
玉石混交の「石」が多すぎ。
＊＊＊＊、ネガキャンとも、話半分に聞いといて、別の情報源できっちり「うらをとる」ことです。
それがこのスレの賢い利用法だと思ってます。

[201: 匿名さん]

このスレにもとうとう　大　凶　の営業さんが粘着しだしたかｗ
暇だから、新子安の　大　凶　スレに行ってイジったろうかね。

都心物件でイジってた奴も大人しくなったし。。。

[202: 購入検討中さん]

201みたいなレスが一番無意味。

[203: 入居予定さん]

155＝164＝169です。
なんか、今週末も華々しく荒れているようで、
機械室の高さ算入の件って忘れ去られてしまったみたいですので、退散しようかな（笑）。

[204: 契約済みさん]

>>187
半額まで落ちますか？
お隣のサウザンドシティは築８年だけど、３F位の物件でもまだ３６００万円代で
売買が成立しているぞ。。。

[205: 204]

すみません、訂正です。
>サウザンドシティ
じゃなくて、？？？ガーデンズでした。
サウザンドシティは鹿島田の物件でした。。。

[206: 匿名さん]

>>200
198ですが・・そうですね。私も、ここの内容を鵜呑みにしている訳じゃないんだけど、同じような内容、かつ、同じ人物達・・と思われるネガキャンの再燃（飽きもせず又かよ〜、しかも久々にすごい更新速度！）に辟易して、思わず書き込んでしまいました。これまで通り冷静に静観します。
まあ、そもそも「将来高く売りたい」みたいな感覚で購入を検討していないので、あまり物件に興味もなさそうな人が「資産価値下がる」とか喚くのに対しては「はぁー、さいですかー」位の気持ちなんですがね。

確かに、関係・責任のない立場で、あちこちのスレに書き込むのは、暇つぶしや暗い娯楽としてちょうどいいのかもしれない（笑）。この土日は猛暑だったから、出かけたくない人andイライラした人で賑わったのかもしれないですね。

[207: 匿名さん]

ネガティブなレスをネガキャンとか言って、
いちいち食いついてくる方々のほうが意味不明。
購入者なら住民版行けばいいだけだし、
検討中ならネガティブなレスは参考になるよ。
自分が気に入ってると盲目的になるから。

[208: 購入検討中さん]

>207
ネガティブな意見ばかり聞いてもね〜
購入者意見も聞かないと偏ってしまって不公平ですよ。

バランスが大事。

[209: 匿名さん]

購入者の意見が聞きたいなら住民版で質問したらいかが？