地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その④

[匿名さん]

耐震構造を備えた超高層マンションは概ね直下型地震に強いと言われていますが、6階建以上に大きな被害をもたらすことのある長周期地震動など対しては脆弱であるといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っていますが、公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力を身につけ、過度の安心感や畏怖感ではなく、正しい判断と対策ができるようになりましょう。

以下を参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84208

[861: 匿名さん]

＞今回の地震の教訓で震度９の関東大震災が来たなら…
いつも同じレスしてあげてるんだが・・・その規模の地震がきたら、
湾岸以外の全地域で
タワー以外の全建物で
ダメージが重大。
煽りになっていないってば。

[862: 匿名さん]

船が家を破壊しながら突き進んでいる映像は衝撃だった。
湾岸タワマンはきっと巨大タンカーをも防いでくれると信じてる。

[863: 855]

>>↑＞８５５に対してだわね

何がですかね？
不動産業者ですか？　問うと沈黙を押し通すのが何かと証明している。

不動産業者の経済人なら、今発売中の以下の雑誌

東洋経済3/26号
P38～P41を読んで勉強しなさい！
経済人に対して自然科学の事をわかりやすく書かれています。
それでも理解出来ないならどうしょうもない。

もう一回以下のリンクをクリックしなさい。

http://www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8

[864: 匿名]

湾岸に津波対策でタワマンを沢山に建てて下さい！
津波の防波堤になり東京都民を大勢守ってくれます。
埋め立てタワマン住民は世のため人のためになり絶賛されますから～！

[865: お客様]

>>864

>>湾岸に津波対策でタワマンを沢山に建てて下さい！

こんな事を書くそちらは不動産業者ですか？
回答がなければ、他を煽り妬む不動産業者と認定しましょう。

東京湾の水深が答えられませんでしたね。
そんな輩を誰が信じてくれますか？

[866: 匿名さん]

豊洲の周りはせいぜい１０メートル以内。

だいたい８メートルくらいだな。

[867: 匿名さん]

↓だそうです

http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html

[868: 匿名さん]

避難所で布団や着替えがなくて
寒さでお年寄りが衰弱してしまっているという記事を読んで、
帰宅に３０分かかっても、部屋に帰って自分用の布団や着替えがあるだけ、
タワマンの方がマシかもしれないと思った。
まあ、買わないけどね。

[869: 匿名さん]

健脚で泳げることが購入条件です！

[870: 865]

>>866

>>豊洲の周りはせいぜい１０メートル以内。

>>だいたい８メートルくらいだな。

何故、豊洲だけなんですか？
やっぱり不動産業者ですね。

高濃度の放射性物質の野菜が検出されて首相から摂取禁止を伝達されている様に、そろそろ
貴方の生活も脅かされつつありますよ。

それに津波の波高1桁多すぎ！
どこまでバッカなんだか？　と。

また、以下のUSGSの発表を勉強しなさい！
http://diamond.jp/articles/-/11556

[871: 匿名さん]

いや、観測結果は130センチ。

いくらミーミーミーミー騒いでも130センチだが。

[872: 匿名さん]

賢明な人は、湾岸地域にタワマンを買いません。
賢明な人は、湾岸地域から引越します。

[873: 匿名]

湾岸エリア仲介業者です。売却案件大歓迎です～♪
喉元過ぎれば何とやら…で、一年も経てば忘れてますよ、みんな。
日本の国民性です。

[874: 870]

>>872

>>賢明な人は、湾岸地域にタワマンを買いません。
>>賢明な人は、湾岸地域から引越します。

どこまでバッカなんですか？

懸命な人だと通用するとこの国の土木技術は世界一に躍り出る事はありませんでした。
関門トンネルを初めとして、世界最長の海底トンネル（海面下の長さは英仏トンネ
ルに抜かれたが）の青函隧道はありませんでした。
そして、海面下の軟弱地盤を巨大なケーソンを設置し、これまた世界最長のスパン長を
誇った明石海峡大橋もありませんでした。
次に関空で軟弱地盤を埋め立て、不同沈下に対応する関空のターミナルビルもありませんでした。
これまた、世界初の桟橋方式と埋め立て方式の合成施工である羽田のD滑走路もありませんでした。
と、なります。
それで、良いんですか？
あなたは地震・火山国の極めて新しい造山運動のある日本を脱出しなさい！　となりますがね。

[875: 匿名]

そんな技術革新があっても浦安市の状況は大変な事に…
湾岸、埋め立て地を避ける流れは当分続く。

[876: 匿名さん]

>>874
日本語でおｋ

[877: 874]

>>876

コメント内容自体が、2chですよ。
どんな書き方をしてもスクリーニング出来ない（技術論も理解出来ない）のに日本語が
どうのこうの言うのは卑怯なコメント。

[878: 振り返ると]

半年前辺りに東京都だけで首都圏の活断層が動いた時の巨大地震被害想定
マップが以下の投稿の様に繰り返されていた。

>>167
>>168
>>217

ところが偶然にも911から10周年になろうとしている年の半年前に2011/3/11に日本海溝
の三陸沖で太平洋プレートが日本列島を圧縮させている巨大なエネルギーが解放されると
した想定外の世界最大級のM9.0を中心とした連動型超巨大地震が発生。
これは、最も権威のあるUSGSも想定外の超巨大地震であったわけである。
しかも1000年に一度と言うスケールなので予想出来ない物であったのだろう。
結果、10mの大津波が押し寄せ今まさに亡くなられた人が1万人を超えようとしている。
これほど文明が発達し情報網が整っている時期に。

来年の2012と言う数字は、私は信じたくないがマヤ文明が暗示している数字だけども
何が起こるかは誰も知らないであろう。

学者達は東海・南海連動型の超巨大地震誘発はまず無いとした意見もあるけど、首都圏の活断層が
動き出すのは絶対に無いとは思えない。
中越沖地震で柏原原発被災時に大規模放射性物質漏れは避けられて万事休すだったが、今回は
非常用電源が大津波に襲われて使用不能となり、原発のコントロール（原子炉は自動停止したが）
を失い、首都圏に放射性物質をまき散らした最悪の事態になった。
連動型超巨大地震→想定外の大津波→原発のコントロールを失う
とした最悪の展開は非常に残念です。

[879: スレ主]

↑読む気になれない。
読者にそう思われる時点で×

[880: 匿名さん]

マンション自体は残っても、敷地周辺地盤の耐震性は保証できない。
周囲でライフライン（共同溝も）が途絶して、
建物に出入りできないような地盤では生活できない。

[881: 匿名さん]

いいから黙って埋め立て地買え！







ってさ。

[882: 匿名さん]

８７４は稀に見るオバカですな。
こんな程度のオツムだから民主党が政権握り
石原都政も１６年安泰なんでしょうな。
稚拙な主張は日本の低能化を象徴してますな。
あなたにでも出来る事はただ１つ。節電しなさい。

[883: 匿名]

>878
万事休す、の意味を間違えているよ。

[884: 匿名さん]

この期に及んでまだタワマンがいいの。
普通のマンションというか、いい立地の低層マンションのほうがいいんじゃない？
タワーのメリットが判らない。

[885: 匿名]

自然の力に無知な人間ほど安全だとほざく

[886: 匿名さん]

何とかと煙は、お高いところがお好きなようで・・・

[887: 匿名]

それしか言ってないけど、他に言うことないの？

[888: 匿名]

災害の際には大変だけど、素晴しい眺望は捨てられないなぁ
今は実家に避難中ですが・・

[889: 匿名さん]

周囲に障害物がないから、福島から吹く風を建物いっぱいにうけとめることができる。

[890: 匿名]

その前に、土地がないから上に積み上げてるだけなんでしょ？
見た目と眺望以外のメリット少ないよね。
実家避難中ってことはタワマン危険と判断？

[891: 匿名さん]

たまに行く高いとろが良い。
住む場所では無い。

[892: 匿名さん]

埋め立て地から引っ越せない貧乏人が方々で狂乱状態です。ザマみろです。

[893: 匿名さん]

心が貧しく哀れに思う｡

[894: 匿名さん]

タワマンなんてマンション版ミニ開発の3階建て。

[895: 匿名さん]

嵌まらずに済んだ皆さんは今後も気をつけてお過ごしください。

嵌めようとした諸君は死ぬまで悔恨してください。

因果応報

[896: 匿名さん]

こうなってもマンションは安全だったと言い張る人もいる。

[897: 購入検討中さん]

災害時にエレベーターが壊れたら非常階段に人が
溢れると思うと心配です。

あと消防車の梯子も届かないので、ヘリでカバーできるのですかね？

[898: 匿名さん]

戸建よりは安全だったんじゃないの？

[899: 匿名さん]

>>874 ：「この国の土木技術は世界一に躍り出る事はありませんでした」との事。内容は理解できます。但し、

---土木技術がよくても、マンションで生活できなければ意味ないでしょう。
ーー地震で高層階にEVで昇れない。
ーー２０－３０階まで階段で数回上り下りが出来ない。
ーー水道が止まったら、階段で何回も給水車の水を持ってくることは不可能。
ーートイレも行けない。家族全員その度ごとに歩いて降りる必要あり。
ーーマンションの住人数と比較して、階段の数は少なすぎて円滑に進めない。
ーー高層では家具類を固定不可なので、地震で自分に向かって動くことを止められない。
ーー火事では、部屋まで消防車が届かない。統一エアコンのために火事・延焼の煙を止められない。
ーースプリングクラーが動いた時に部屋は水浸しになり寝れる状況にならない恐れ。
ーー自家発電は限定的に使用されるので全員の救出には役立たない。
ーー病気になったらEVも使用できない。窓も開ける構造になっていないものもある。
ーー年齢が高い人がいた場合、車椅子のためにほかの人が逃げるのに限定的となる恐れ。
ーーマンションの建物・装置などに不備が生じたがあった場合、多くの住人の承認をとるのに時間がかかる。

[900: 匿名さん]

No.45 by 匿名さん 2011-03-27 05:27:54
http://sakuya.ed.shizuoka.ac.jp/rzisin/kaishi_21/P037-045.pdf
東京湾を襲った津波の歴史。 真実が書いてあるから読んでみて。

[901: 匿名さん]

戸建　＜　タワーＭＳ　＜　低ＭＳ
と言うことですか？

[902: 匿名さん]

戸建　＜　タワーＭＳ　＜　低ＭＳ
と言うことでしょう。

少なくとも、タワーバブルは、もう終わったといえるでしょう。

場所よし、眺めよし、見栄え良し、は一転、揺れるし怖いし、危険だし不便だし、価値下がるし。

[903: 匿名さん]

海抜５０ｍ以上の平地に、一戸建を造るのがいいですね。

[904: 匿名さん]

＞８９９
人の心配しないで自分のこと心配いしろよ！
　
タワーマンション居住者より。余計な心配無用、地震で住め無くなったら地方の温泉旅館で
電気、水道、ガスが復帰するまで養生してますので。
今の所、お金は有り余るほど有りますので心配いりません。

[905: 874]

>>882

コメント内容が何故、政治の話に振られるのか？
こちらは政治色の話は一つもしていない。
土木・建築技術の進展の話をしている。

しかし、時の首相…理系の出身なのに
『臨界とは何だ？』
とは聞いたそうですね。

[906: 905]

>>900

参照文献のリンク先有り難うございます。
従って、波高38mと書き出すバカ加減さに呆れます。

豊洲の住民ではないけど、東京港には中央防波堤がある。
それも考慮していないのがバカ加減さですね。

[907: 874]

>>899

一般建築論としてはその通りだと思います。
ちなみに私は超高層住宅に住む住民ではありません。

しかし、何故これほどRC造の超高層住宅が普及したのか？
日本最初の超高層建築は、当時は地震国日本はNYの様なSRC造のエンパイア･ステートビルの様な
ものを施工するのには積極的ではなく、霞ヶ関ビルが有名ですね。それも低い36F建てで。
ちなみにこのエンパイアステートピルは、軍の航空機が衝突した事も有りますが、S造ではなく
SRC造なのと衝突した航空機がそれほど燃料を満載していないやや小型の機体てともあり、911の
WTCビルで耐火性に脆いS造とは対照的ではないか？　と。

何故、地震・火山大国のRC造の超高層住宅が普及したのでしょうか？
これは施工技術の進展で自信を持った事に他ならないと個人的に思っています。
X-SEED 2000とかの高さ千メートルを超える超超高層建築の構想もあったそうですが。

[908: 907]

間違った、、X-SEED 2000 ではなくX-SEED 4000です。

[909: 匿名さん]

＞従って、波高38mと書き出すバカ加減さに呆れます。
私も東京湾岸にタワマンもっていますが、
東北地震でも、津波を想定した対策を施していたわけです。
自然の脅威については、常に「想定以上」の可能性は否定できません。

しかし波高38mの津波が東京湾内側まで到達する場合は、その前の地震や衝撃波で東京近郊の広範囲で全滅でしょう。
つまり「波高38mは否定はできないが、それを想定した対策などは現実的には無意味」と反論すべきです。

[910: 906]

>>909

>>自然の脅威については、常に「想定以上」の可能性は否定できません。

それはそうですが、波高35mになる理由があり得ないと言う事です。
東京湾の水深はそれより低い水深です。
物理的にはそんな大津波、東京湾の断層が数十メートルもずれる様なケースではないのですか？
東北地方太平洋沖地震は日本海溝の大規模な地殻変動によるケースなので、それでも沖では10m
クラスです。
東京湾で38mなんて、もう日本沈没じゃないですか？

巨大天体の地球衝突や山体の海への大規模崩壊でもなければ、そんな大津波は東京湾から回り回って
襲ってくるケースは無いと思います。

それより今後は火山の噴火、東海・南海の連動型巨大地震などを心配すべきでしょう。