地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その④

[匿名さん]

耐震構造を備えた超高層マンションは概ね直下型地震に強いと言われていますが、6階建以上に大きな被害をもたらすことのある長周期地震動など対しては脆弱であるといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っていますが、公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力を身につけ、過度の安心感や畏怖感ではなく、正しい判断と対策ができるようになりましょう。

以下を参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84208

[382: 匿名さん]

参考震源その他１

[383: 匿名さん]

参考震源その他２

[384: 匿名さん]

参考震源その他３

[385: 匿名さん]

参考震源その他４

[386: 匿名さん]

建物被害、人的被害

[387: 匿名さん]

想定被害結果

[388: 匿名さん]

想定火災エリア

[389: 匿名さん]

防災環境

[390: 匿名さん]

全壊および焼失被害想定

[391: 匿名さん]

東京港における震災への対応策

[393: 匿名さん]

公共の資料その１

[394: 匿名さん]

公共の資料その２

[395: 匿名さん]

公共の資料その３

[396: 匿名さん]

公共の資料その４

[397: 匿名さん]

公共の資料その５

[398: 匿名さん]

公共の資料その６

[399: 匿名さん]

公共の資料その７

[400: 匿名さん]

公共の資料その８

[401: 匿名さん]

公共の資料その７

[402: 匿名さん]

公共の資料その9

[403: 匿名さん]

公共の資料その10

[404: 貴重なお客様]

>>392

何回も、何回もリンクを貼っているが、そちら自身良く理解しているのか？

中央防災会議と言うと、eデフェンスの減災の方にもある。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/syuto-pj/index.html

そんなに首都東京ばかりリンクを貼るのなら、東海地震、南海地震とどちらが先に来るか
答えたまえ。

さらに、先日のメディアからのニュースには読売新聞では活断層の見直しとある。

理解もしないでペタペタリンクを貼る様では説得力に欠ける。

[405: 匿名さん]

検討者に>>392の内閣府発表資料は読まれたくない埋め立て地擁護

必死でレス流ししてます


つまりマズイものを買い煽ってるという自覚がある確信犯ということ！

[406: 404]

>>405

そちらは不動産業者ですか？

買い煽りと言うと超高層自体とは全く関係のない埋め立て地を
強引に引き出してくる辺りが、業者同士の利害関係を生み消費者にとっては迷惑です。

だから、すぐ建築・土木関係を離脱し東京都だけの被災想定を引っ張ってくるんですね。

理解もしないでペタペタリンク先を貼り、土木・建築工学色は全く無しに。

[407: 匿名さん]

>>405
内閣府や都の資料ありがとう。

危険なのは湾岸より他の地域というのがよくわかりました。


いずれにしろ超高層は大丈夫そうですね。

ありがとう。

[408: 匿名さん]

内閣府の「地震・火山噴火予知研究計画(仮称)の推進について」
http://www.bousai.go.jp/kazan/kentokai/20080319/20080319siryo4.pdf
を読んだが、次にように書いてあった。
----
２．地震予知のための新たな観測研究計画の成果
２．(1) 第 1 次地震予知計画から，第１次新計画までの概要

　昭和40 年度から始まった我が国の地震予知計画は，平成10 年度まで第1 次から第7 次計画として推進され，地域ごとに観測網が段階的に整備され，地震活動の諸特性，地震が発生する場及び地震発生の仕組みなどに関する多くの知見が蓄積された。

　一方，｢いつ（時期）｣，｢どこで（場所）｣，｢どの程度の大きさ（規模）｣の地震が起こるかを地震発生前に予測するという地震予知の目標の達成は，地震発生現象の複雑性のために，地震の前兆現象の観測に基づく手法だけでは，一般に極めて難しいことも分かってきた。
----

結局いつどこでどの規模の地震が起こるかわからないのが現状のようですね。

だから、結局都内の危険性であれば、都の「地震に関する地域危険度測定調査」の危険度ランク図を参考にするのが無難でしょう。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[409: お客様]

>>408

現状の地震予知システムを知っているのか？

話はそれを理解してからです。

但し、ユレダスシステムが基本となった、初期のS波を捉える
早期地震警報システムとは違います。

あまりにも不動産業者の無知ぶりと東京都に限定した、湾岸超高層と
世田谷低層を闘わせて消費者に買い煽るやり方には呆れます。

[410: 匿名さん]

どんなに卑劣なデタラメ並べても湾岸売れ残りに道連れ引っ張りこみたいわけですよ。

買い煽りさんは自分は被害者だと思ってますから執念深いです。

[411: 匿名さん]

>>409
>買い煽る

>>410
>買い煽り

どこに買い煽りがされているの？買い煽りとやらがされている部分を挙げてみてよ。

>どんなに卑劣なデタラメ

公共の資料で、それも内閣府の地震予知の公式文書で、地震予知は「一般に極めて難しい」とされているというだけじゃあないの？どこが卑劣なデタラメなの？

それよりも被害予測のための各都市直下の18想定震源の一つをあげて、特定地域が震源の真上になるなんて言う方が、卑劣なデタラメではないの？

[412: 匿名さん]

以下の書き込みをした>>392が削除されてましたが。



内閣府HPより都心東部直下地震の想定震度分布図
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf

[413: 匿名さん]

>特定地域が震源の真上になるなんて

真上じゃないなら近所、でいいか。


地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm


東京湾北部地震の震源地予想↓

[414: 匿名さん]

>>412
>都心東部直下地震

>>413
東京湾北部地震

他にも都心西部、多摩直下、立川市直下、さいたま市直下、川崎市直下、横浜市直下、千葉市直下、市川市直下、成田直下、羽田直下など18の震源が、被害対策のために想定されています。

内閣府の「地震・火山噴火予知研究計画(仮称)の推進について」
http://www.bousai.go.jp/kazan/kentokai/20080319/20080319siryo4.pdf
を読んだが、次にように書いてあった。
----
２．地震予知のための新たな観測研究計画の成果
２．(1) 第 1 次地震予知計画から，第１次新計画までの概要

　昭和40 年度から始まった我が国の地震予知計画は，平成10 年度まで第1 次から第7 次計画として推進され，地域ごとに観測網が段階的に整備され，地震活動の諸特性，地震が発生する場及び地震発生の仕組みなどに関する多くの知見が蓄積された。

　一方，｢いつ（時期）｣，｢どこで（場所）｣，｢どの程度の大きさ（規模）｣の地震が起こるかを地震発生前に予測するという地震予知の目標の達成は，地震発生現象の複雑性のために，地震の前兆現象の観測に基づく手法だけでは，一般に極めて難しいことも分かってきた。
----

結局いつどこでどの規模の地震が起こるかわからないのが現状のようですね。

だから、結局都内の危険性であれば、都の「地震に関する地域危険度測定調査」の危険度ランク図を参考にするのが無難でしょう。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[415: 匿名さん]

君子危うきに近寄らずなんだよ

進んで揺れやすい地域に住む理由を書いて

[416: 匿名さん]

地震はいつどこでどの規模で起こるか余地が不能なのに、揺れやすい地域も揺れにくい地域もないだろう。

立川市直下地震が起これば、立川市が揺れやすい。成田市直下地震がおこれば成田市直下が揺れやすい。それだけのことだろう。

一方、火災に関しては、発生しやすい地域は簡単にわかること。古い木造住宅の密集地だろう。

だから、都は、特定震源を想定しない地震危険度ランク図を公表し、対策を実施しているのだが。

そしてその危険度ランク図が下図なんだよ。

[417: 匿名さん]

>>416
（正）予知
（誤）余地

（正）成田市が揺れやすい
（誤）成田市直下が揺れやすい

[418: 匿名さん]

タワーマンションの話なのに

木造が危ないと必死で話を逸らす擁護

意味のない攻撃しかできないらしい

[419: 匿名さん]

誰も攻撃なんかしていないだろう。公に指摘されている脆弱性なんだが。

だから安全なところは、よく検討した方がよいということ。

タワーマンション立地は問題のない場所が多く、免震・制震などの対策がとられておれば、危険は少ないと考えるべき。

[420: 匿名さん]

で、結局どこに「買い煽り」が書いてあるの？

「買うな煽り」は、散見されたが、不当なものは削除されているようだね。

[421: 大事なお客様]

>>411

ご自身がやっている事を良く顧みて下さい。

このスレッドは、巨大地震時に超高層住宅の安全性を問うているスレッドではないのですか？

六大都市にも超高層住宅は存在します。

にも関わらず、東京都一局集中の被災マップばかり貼るのか？
この事は東京都に住んでいない、六大都市の方が東京都の超高層住宅を振り向かせている
事に変わりありません。それが、買い煽りと言うものです。

また、超高層住宅＝東京都内の湾岸の埋め立て地 ではありません。

もう一度聞くが、首都を襲う巨大地震と極めてリスクの高い東海・南海地震のどちらが先に来るか
わかるのですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[422: 大事なお客様]

>>414

巨大地震発生のメカニズムを良く理解してから、首都圏の被災想定マップを貼りなさい。

早期地震警戒システムすら知らない様ですね。

では、テストです。

『ユレダスシステム』の開発元を答えなさい。

それ以外の政府の地震予知システムはどんなものか答えなさい。

[423: 匿名さん]

なるべく揺れない地域の丈夫な住まいを買う。

平和な生活の基本。


直下型だと地震速報も直前にしか鳴らないかも。
参考まで。

[424: 422]

>>423

>>なるべく揺れない地域の丈夫な住まいを買う。

これで上記の文章の前後関係が破綻している。

揺れない地域とは日本の国土にはどこにもない。
あるのは古くて堅い岩盤がある欧州だろう。
地震のない国に耐震性があるビクともしない建築はない。


>>平和な生活の基本。

平和？　どういう考えをしているのですかね？　どこの国の人間ですか？
少なくとも地震国日本で言う概念ではない。
超高層であろうと低層であろうと建築がビクともしなかったとして、一旦巨大地震
に襲われると平和な生活など無い。そこからサバイバル生活が始まる。

>>直下型だと地震速報も直前にしか鳴らないかも。
>>参考まで。

早期地震警報システムの源となったユレダス・システムの開発は旧国鉄。
新幹線で巨大地震時の初期微動を感知をすると送電をストップして非常ブレーキがかかるシステム
になっている。だから、中越地震時の直下型は非常制動まで1秒程度と間に合わなかった。
もし、その時対向してきた車両と脱線した車両が衝突したらどうなっていたか？

日本の地震予知システムは地殻の歪み計だったはず。
しかし、日本の国土を網羅するような歪み計を設置すれば、地震予知はある程度精度が高まる
と思うが、それだと巨額の資金が掛かって現実的ではない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[425: 匿名さん]

揺れにくい場所はあるだろ
揺れやすい場所もある

【一部テキストを削除しました。管理人】

[426: お客様]

>>425

>>揺れにくい場所はあるだろ
>>揺れやすい場所もある


長周期地震と書けない

では、揺れやすい場所と言うと港湾地帯だけか？

兵庫県南部地震、中越地震（上越新幹線魚沼トンネル抗口付近でも液状化が発生した。）、中越沖地震

地震国日本の国土の住宅を売る不動産業者とは信じられない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[427: 匿名さん]

>>423
>なるべく揺れない地域の丈夫な住まいを買う。

これって買い煽りだろう。書いていること自体が支離滅裂なようだが、大丈夫か？

[428: 匿名さん]

震源をいつも湾岸直下と考えているようだが、それは、国政の要となる期間が霞が関に集中しているから、そこを震源に想定して、被害予測をしたからそういう資料が作られているだけ。

他に東京都庁直下、羽田直下、成田直下、川崎直下、横浜直下、千葉直下、さいたま直下など防災対策用の「想定」震源は色々ある。

いずれにしろ、どこが震源になるかわからないから、地域を云々することは意味がない。せいぜい耐震策を講じたマンションの方がより安全だというのが、普通の考え方ではないかな？そして、それが内閣府のねらい目でもあるわけなんだが。

まあ、また夕方から明け方まで頑張ってくれ。

[429: お客様]

>>428

>>震源をいつも湾岸直下と考えているようだが、それは、国政の要となる期間が霞が関に集中しているから、
>>そこを震源に想定して、被害予測をしたからそういう資料が作られているだけ。

確かにその通りだと思われます。

中央官庁が集中する電力を供給する発電所が、首都圏以外で被災したらぞうなるか？　とした事が、
中越沖地震時の柏崎刈羽原子力発電所の被災で浮き彫りになりましたね。その結果、停止した原子炉
の電力供給を他の火力発電所でまかない、CO2増大と問題となった筈です。
それが、もし大気中にプルトニウムを放出させた事故となったならば…そう言う事に無関心な事が
ここに徘徊する不動産業者に見られます。

>>他に東京都庁直下、羽田直下、成田直下、川崎直下、横浜直下、千葉直下、さいたま直下など防災対策用の「想定」震源は色々ある。

この震源は巨大地震を発生する活断層から来ているものですね。海溝型の巨大地震とは別に。

最近、メディアからのニュースでは九州地方の活断層が地表に現れていない地下に存在する未知の活断層の数が
倍になったと報告があったばかりですし。

耐震策を講じられたマンションにしても倒壊を防いで人命を保証する目的であり、低層・中層・高層・超高層
とも何ら変わらない筈です。

問題はインフラの被災でしょう。

[430: 匿名さん]

湾岸エリアが巨大地震の震源地だとわかったのが５年ぐらい前。

まさにタワマンタワマンって煽ってたころ。

擁護もある意味犠牲者なんだけど。

道連れ探しはよくない。

[431: 429]

>>430

>>湾岸エリアが巨大地震の震源地だとわかったのが５年ぐらい前。

その活断層名が真っ先に挙げられないから、説得力に欠け煽りとしか受け取れない。

>>擁護もある意味犠牲者なんだけど。

>>道連れ探しはよくない。

では、兵庫県南部地震発生時に地震予知研の某大教授の会長は何と言っていましたか？
犠牲者が数千人になると言うのに寝ぼけた事を言っていましたよ。

『地震があり、災害があり犠牲者が出る…』

犠牲者の数が膨大なのにそんな事を平気で言っていられる状態か？
初めから『地震予知は不可能』と言う現実面を伏せていた為と思われます。