タワーマンション派vs低層マンション派 パート３

[匿名さん]

続きです。

今人気で眺望のよいタワーマンション、昔から伝統のある地域で街並みと調和の取れた低層マンション、どちらも魅力があると思います。

どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、特定物件、特定地域、地盤や耐震性の問題以外で、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85625

[723: 匿名さん]

耳悪いか、都合の悪い音は聞こえないだけじゃないの?

[724: 匿名さん]

低層って、超高層に住んだことがないのに、性格悪いから、見えないはずの原色ネオンが見えたり、聞こえないはずの音が聞こえるってネガ妄想しているだけじゃあないの？

そもそも、ここは特定物件や地域特定スレじゃあないんだけれどね。そういうのを言い出したら、環境の悪い低層なんていくらでもあるからね。

[725: 匿名]

>>713
＞豊洲でヘリの音が反響して凄かった

そういうのは聞いたことがないけど
いつのこと？
避難訓練か何かあったの？

ヘリが飛んでいくのは見える（築地の朝日新聞とか若洲の東京ヘリポート）
飛行機も羽田へ飛んでいくのは見える
ちなみに豊洲と若洲や羽田はかなり離れているので
綺麗だけど音は聞こえない
乗物愛好者としてはちょっとくらい聞こえると雰囲気があっていいのにと思う
福岡の百道ほどじゃなくてもいいけど

[726: 匿名さん]

低層って、悲惨だね。自慢できるところがないから、妄想で超高層のあら探しするしかないようだね。

[727: 匿名さん]

共同住宅自慢なんて埋め立て地の人だけですね

大丈夫？

[728: 匿名さん]

他のマンションをけなすなんて低層の人だけですね。

大丈夫？

超高層の人はそもそも自慢さえしていないのだが。

[729: 匿名さん]

もうわかったから薬飲んでお休みなさい。

[730: 匿名さん]

わかったら、よろしい。

でも、薬を飲むのはあなただろう。

[731: 一般消費者]

羽田のアプローチ・ルートについて話題になっているが、何故、南風時と北風時のアプローチ・
ルートが違うってのも知らない人が居るのですか？

いよいよこの10月からDランの併用開始で、南風時のいわゆる『チャーリー・アプローチ』は
殆ど無くなるそうで。従って、お台場上空近辺をレフト・ターンする機体は見かけなくなる。

上記の専門用語は不勉強な不動産業者は理解する気も無いだろうに…。

それに何で西東京上空からアプローチする機体を滅多に見かけないのも知らないだろう。
世田谷などの低層住宅が密集する上空は航空路以外は日本の領空になっていないのも知らんだろう。

いわゆる日米地位協定で連合軍時代から『横田空域』の管制圏は一向に返還されていない。
でも、あった方が良い。これが無くなると将軍様を刺激しそうだから。

[732: 匿名さん]

湾岸に行って東の空10分も見てればわかること。

[733: 731]

>>732

>>湾岸に行って東の空10分も見てればわかること。

何ですか？　それ。
如何にも不勉強で不動産業者的な解説も全く無い投稿ですね。

では、横須賀なども湾岸です。
その直上空に民航機が航過していますか？
正直言って呆れます。

[734: 匿名さん]

城東湾岸を指してる。

[735: 匿名さん]

このスレなんか、間違った方向に行ってるね。低層とタワマン、どっちが良いのか決まったんだっけ？

[736: 733]

>>734

スレチご容赦だが、不勉強な業者をおとしめる為にやっている。

>>734

>>城東湾岸を指してる。

バ○か？

羽田の着陸機はどこから着陸進入すると思っている？
特に北海道や東北方面から来た民航機。
守谷NDBの存在すら知らない様だ。
南風時は城東湾岸だけではなく、千葉市上空も見ていないのか？

低層が集中している西東京上空は米軍機銀座。

[737: 匿名]

>731
へーそうなんだ
ずーっと左から飛んできて
左折して着陸していく飛行機きれいなのに
もう見られなくなるんだなー

これからはどうやって飛んでくるの？

[738: 匿名さん]

まぁまぁ。

現地行って空眺めてれば爆音しますからわかりますよ。
ヘリのローター音もね。

[739: 匿名さん]

>>738
大田区ホームページ：羽田空港再拡張後の飛行ルートについて
http://www.city.ota.tokyo.jp/oshirase/mokutekibetsu/sumaimachinami/hik...
に、国土交通省提供の飛行経路図として
飛行ルート図
http://www.city.ota.tokyo.jp/oshirase/mokutekibetsu/sumaimachinami/hik...
方面別滑走路運用
http://www.city.ota.tokyo.jp/oshirase/mokutekibetsu/sumaimachinami/hik...
が出ているから、見てごらんよ。

豊洲上空を飛ぶルートなんてないだろうが。

[740: 736]

>>737

道路じゃないんだから、『左折』なんて言葉使っていたらあまりの無知ぶりを
露呈されます。正しくは和文では『旋回』です。

>>739さんが提示されていた様に、飛行ルート図の中野区～世田谷区～横浜市に縦に青い線が
引かれています。この線の西側が横田管制空域、いわゆる米軍の横田空域です。

そのエリアに離陸機のルートが描かれていますが、高度制限があり高空の航空路は横田空域に入って
いないのです。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm

[741: 740]

>>738

豊洲住民ではないが、不動産業者による豊洲アンチですか？

ヘリのローター音!?

また、バ○か？
羽田のお台場付近の着陸進入路付近でVFR飛行でヘリがしても接近しすぎて危険じゃないか!?
それすら理解していないのは呆れますな。
ちなみに新木場にヘリポートがあるが、そのそばに航空無線標識もありますよ。

[742: 匿名さん]

>>738
東京ヘリポートは、
東京都江東区新木場四丁目7番28号
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%...,139.837418&spn=0.171883,0.236206&t=h&z=12&brcurrent=3,0x605d1b87f02e57e7:0x2e01618b22571b89,1
なんだよね。

どうして、ここのヘリのローター音が聞こえるの。

芝浦には、小さなヘリポートがある。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.63667639045728,139.751676605944&z=17&t=h&hl=ja
「東運ウェアハウス 芝浦ヘリポート」だそうだ。映画のロケなどに使われる名所のようだが、見ての通りの規模だ。六本木ヒルズにも屋上ヘリポートがあるから、そんなものを気にし出したら、鉄道沿線沿いや幹線道路沿いの低層なんて、それこそみんなアウトだと思うよ。超高層の中には、首都高沿いの某巨大有名マンションがあるようだが、常識的に、室内で道路の音が気になるような物件は作らないだろうね。

[743: 匿名さん]

＞鉄道沿線沿いや幹線道路沿いの低層

そんなの、まともな低層であるのかｗ
というか、鉄道沿線沿いや幹線道路沿いは建築規制が緩いから、低層向けじゃないんだよ。
低層なんか建てるより、もっとフルに容積も建蔽率も使ったもの建てたほうがいいわけだ。
それに、低層住民は環境重視だろ。
鉄道沿線沿いや幹線道路沿いじゃ、コストに見合ったいい値段で売れないよ。

[744: 匿名さん]

ヘリや飛行機がぶつかることないんですか？

９・１１ほどでなくても、アメリカとかで年に何回かはビルに飛行機とかヘリが突っ込んでるけど。

[745: 741]

>>744

スキルが低すぎて、話になりません。

回転翼機と固定翼が空中衝突するなどと言う前に、
VFR飛行について学習して下さい。

さら大型機のジェット後方気流の凄さ、大型機のジェットエンジンの
排気ブラストの凄さも学習して下さい。
エンジン本体から数十メートル離れた乗用車を排気ブラストの風で
数回転覆させる威力を持っています。

かなり脱線したマニアックなネタですが、カネの事しか頭にない
科学技術を否定する不動産業者を貶める為です。

[746: 匿名さん]

ヘリポートがご近所で静かってのは無理アリアリ！
実際反響しまくりで凄い

[747: 匿名さん]

近いって、どう近いの？Googleの地図を見てごらんよ。

[748: 匿名さん]

タワマンは洗濯物ほせねえから嫌だね。
気持ち悪いよ、やっぱり。

[749: 匿名さん]

低層の人の考えは面白いね。「低層は洗濯物が自由に外に干せるから好きだ」と書けばよいのに、タワマンを引き合いに出さないと書けないのだね。

>タワマンは洗濯物ほせねえから嫌だね。
>気持ち悪いよ、やっぱり。

って書かざるを得ないっていうのは、よっぽど引け目を感じているのだろうね。

まあ、確かに乾燥の電気代は浮くし、繊維の痛みは少ないからね。でも、洗濯物を干したり取り入れたり、天気に気を配ったりっていうのは、よほど暇な専業主婦の家事労働のようにも思うな。だから、以前中層に住んでいた時も、洗濯物はほぼ乾燥機で乾かしていたよ。

まあそれでも、せっせと、洗濯物を出し入れしたい人には、低層はお勧めのようだね。

低層の良いところその１：洗濯物がベランダに干せ、電気代や衣服費の節約ができる。

お次をどうぞ。

[750: 匿名さん]

低層の良いところその２：749のように生活時間や発想にゆとりのない輩が少ない。

[751: 匿名さん]

住民層はかなり違うだろうね。
俺は低層に住む人の方が好き。

[752: 匿名さん]

>>750
それは、低層の良いところではないだろう。住民の傾向だろう？

まあ、一日中掲示板で暴れることのできる暇な奴は、圧倒的に、低層に多そうだね。

[753: 匿名さん]

低層のよいところは、地震、火事の際にもベランダから飛び降りれる。
エレベーターが停止した時の恐怖感がない。

[754: 匿名さん]

>エレベーターが停止した時の恐怖感がない。
エレベータがないなら、低層住民のお好み通り、確かに経済的だね。

でも、地震については、
マンションのエレベータ内で被災する確率 = 一日にマンションのエレベータを利用する時間 / 一日の時間
であることを考えれば、ほとんど無視することができるというのが、いつまでたっても理解できないのだろうね。

>低層のよいところは、地震、火事の際にもベランダから飛び降りれる。

確かに、耐震や制震構造などがないだろうし、火災地帯に近い場合もあるから、揺れたらとことん遠くへ逃げた方がいいだろうね。まあ、骨を折らないように、日ごろからベランダから飛び降りる訓練を積んでおくことだね。

[755: 匿名さん]

低層の良いところその２：エレベータがないので、安く上がる。

低層の良いところその３：地震の際には、ベランダから飛び降りる必要がある？

はい、お次は？

[756: 匿名さん]

エレベータが停止する恐怖って、タワマンは停止すると
５０階まで昇り降りしないといけない、ってことじゃないの。

[757: 匿名さん]

>>756
また、タワマン批判ですか？純粋に低層の良いところで、勝負できないのでしょうかね？

地震でエレベータが長時間停まるようなケースは、今のところほとんど起こっていないのだし、大地震の時は、阪神大震災のケースをみても、被災住民も、被災住民を助けに来る人も、誰でも何キロものを道を歩く必要があるのだけれど、それと比べれば、一日一二度、平均25階分の階段を昇降するくらいは、たいしたことではないでしょう。大きな被害がなければ、点検さえ受ければエレベータは、非常用電源で作動可能だしね。共同溝などで電線の地中化を行っておれば、電力の復旧も、電信柱が軒並み倒れて大変なことになる地域よりも早いでしょうね。

環境の良い場所にお住まいの方なら、駅からそこそこの距離があるでしょうから、毎日歩きなれているでしょうが、それでも地震の際は、超高層住民よりは、勤務先の都心からは離れているでしょうから、帰宅難民になる可能性すらあると思いますが、そういうのは考慮外なのでしょうかね？

ほとんど起こらないようなケースで、お互いけなし合ってもあまり意味がないと思いませんか？それより、純粋に低層の魅力ってなんなんでしょうかね？

[758: 匿名さん]

荷物無し２０階やってみたけどエラいしんどかったわ。無理もういい。

[759: 匿名さん]

世田谷・丸の内14km歩くよりはるかに短く・早いだろうが。20階何往復できるかな？

いずれにしろ、あんたの低層の最寄バス停から駅まで歩くよりも、短くて早いと思うよ。

まあ、30年に一度起こるか起こらないかわからない地震のために、駅から遠い「環境の良い？」耐震策の何もない低層を選ぶのは、奇特な人以外ないだろうね。

[760: 匿名さん]

世田谷に一度帰れば済む。

[761: 匿名さん]

>>749
乾燥機で洗濯ものを乾かしてる方に質問です。
シーツやタオルケットみたいな大きなものも乾燥できるんですか？
うちも浴室乾燥機はついてますが、大きなものは干すのが大変なので、できるだけ晴れてる日にベランダで天日干しです。

[762: 匿名さん]

エレベーターが長時間止まることは、ほとんど起ってないけど
もし起るとイヤだから書いてるの。
２５階分の昇降が大変やないって、あんた山本小鉄か。
赤ちゃん抱いてるお母さん大変やで、高齢者も。

[763: 匿名]

>>740
別に無知で構わないよ
飛んでくる飛行機を綺麗だなーって眺めたいだけだから
うちは高層の部屋だから
部屋を暗くして夜空を眺めてると気持ちいいし
飛行機が光りながら飛んでくるのはいい風景だよ
飛行機がたくさん飛んでくるから観てて飽きない

飛行ルート見たけど
今と劇的に変わるとか
もう飛行機が見られないとかじゃなさそうだね

[764: 匿名さん]

結局、低層ってろくでもないものらしいな。

[765: 匿名さん]

低層の良いところって結局

その１：洗濯物がベランダに干せ、電気代や衣服費の節約ができる。

その２：エレベータがないので、安く上がる。閉じ込められることがない。地震の時に階段を上り下りする必要がないが、ベランダから飛び降りて逃げる必要がある。

ってなことかな？

悲惨すぎるな。誰か、もう少しちゃんとまとめたら？

[766: 匿名さん]

生乾きの細菌繁殖した服を着ているタワマン住人。
エレベーターが停まった時の為に毎日ヒンズースクワット
をして足腰鍛えるタワマン住人。
高層階からのぞきが趣味のタワマン住人。
風が強くて窓が開けられないタワマン住人。
外に出るのがおっくうで毎日部屋にこもるタワマン住人。
仕切ることが好きで、低層派の書いた文章をまとめたがる
タワマン住人

[767: 匿名さん]

>>766
またまたおかしな奴が現れたね。

>生乾きの細菌繁殖した服
洗濯物を外に干せることを自慢したのは低層住民だろう。洗濯乾燥機を使えば生乾きになんてならないのも、使ったことがないから、知らないのかな？

むしろ、洗濯物をにわか雨に濡らしたり、豊かな？緑のおかげで生乾きにさすのは低層住民じゃあないの？

低層マンションのベランダに、洗濯物がひらひら、その陰に下着泥棒ってなかなかの眺めだろうね。

地震の時にベランダから飛び降りるって書いたのも、低層住民。結構勇気も訓練もいるぞ。せめて、脱出口か耐震ドア枠のあるマンションを買えよな。

駅からの距離や、通勤距離が長くて、鍛えるのが好きなのも低層住民だろう。

まあ、何もないのが良いところだから、仕方ないかな。

悔しいのお。

[768: 匿名さん]

低層派は、天日干しと乾燥機両方併用してるやろ。
乾燥機の中は細菌だらけ。

[769: 匿名さん]

↑洗濯乾燥機の場合と思われ。それは確かにあるか。

[770: 匿名さん]

フランチャイズのファーストフード店が出店するたびに狂喜してご報告ですからね。(笑)

どんなところから埋立地に引っ越されたのでしょう。

[771: 匿名さん]

液状化タワマン万歳！

[772: 匿名さん]

>766
>767
おまえら実際に住んだことないだろ（笑）。
タワマンも低層ももっとレベル高いし、快適だよ。

[773: 匿名さん]

>>768
低層はいまだに洗濯乾燥機を知らないようだな。例の耐震ドア枠も超高層のディスポーザーに濾過施設があることも知らない地元不動産屋のおっさんか？

[774: 匿名さん]

>>770
別スレ（リニアスレ？）のレスをここでしている、素っ頓狂がいるようだね。

[775: 匿名さん]

地震学者が誰もタワマンが安全ということを言っていない
のが現実。
確実に高層階は揺れ幅でものすごいスピードでサッシに
体がぶち当たる、家具が飛んできて殺される。
少しでもそういう危険性があるものには手を出さない
のが賢明ですよ。
日本建築学会は高層階に住む子供がひきこもりになる
ということも言っている。
タワマンはとにかく百害あって一利なし。

[776: 匿名さん]

>>775
>地震学者が誰もタワマンが安全ということを言っていないのが現実。

地質学者が何で、一々どのマンションが安全かどうか言わないといけないの？それは地質学者の仕事かい？

地質学者の中には、30年以内に大地震が起こるという確率的予想に批判的な方も多いのだが。

[777: 匿名さん]

↑焦るな、３０年以内に宮城県沖地震の起こる確率９９％。
どっちにしてもイヤなのよ危険な建物は。

[778: 匿名さん]

>>775
>日本建築学会は高層階に住む子供がひきこもりになる
ということも言っている。

どこでそのようなことを言っているの？日本建築学会のサイト内検索ではヒットしないが。

>確実に高層階は揺れ幅でものすごいスピードでサッシに体がぶち当たる、家具が飛んできて殺される。

何が確実なの？誰がそういう「事実」を指摘しているの。しっかりと、どこにそういうことが書いてあるのか、引用してくれないと説得力がないと思うよ。

大地震の時は、対策されていない建物すべてが大揺れに揺れるのではないかな？

[779: 匿名さん]

>>777
>３０年以内に宮城県沖地震の起こる確率９９％。

宮城県沖地震が、タワーマンションに何の関係があるの？全く理解不能だな。

[780: 匿名さん]

http://ci.nii.ac.jp/els/110005328136.pdf?id=ART0008087660&type=pdf...
容積りとの率の大きい住宅に適さない地区にタワマンを建てる→デベロッパー大儲け

[781: 匿名さん]

人間が快適に住める低層住居専用地域に住む。

[782: 匿名さん]

>>781
どこが快適なの？何もないことかい？

[783: 匿名さん]

埋め立て地の安売りスーパーの近所なんて(笑)
しかも共同住宅(笑)

どのあたりが自慢？

[784: 匿名さん]

>>775

今まで誰もタワマンで地震で死んでないんだよね。
逆に低層では倒壊や二次災害（火事など）で死屍累々ですよね。
もちろんタワマンは比較的新しいからまだ大地震や長周期震動は経験は少ないけどね。


少しでもそういう危険性がある低層には手を出さない
のが賢明ですよ。

[785: 匿名さん]

＞20階何往復できるかな？
１回上がるだけでいいから脈とってみろ。
こういう奴は絶対脳内想定だけでやれなさそうだが。

[786: 匿名さん]

本来、人間が住むべき用途ではない地区にタワマンは建っている。
小泉政権時に容積率の緩和をして、バカバカとおバカタワマンを建てた。
都心回帰とか言いながら、儲かるから建てる、企業の論理。
人間が健康で快適な生活を送りたいなら、人間が住む用途の地区に住む
のが常識。

[787: 匿名さん]

>本来、人間が住むべき
バカじゃあないの。都市なんて言うのは、どんどん発展するものだよ。日比谷や有楽町、銀座あたりも元々埋立地、地価が高くなりすぎて、商業用地に変貌をとげているが、世田谷だって、元をただせば多摩川沿いの人の住まない関東ローム層だったんだよね。

住宅地になったのは、東急とかが開発したからだろうが、土地の用途なんて時代によって、特に再開発によって変わって行くってことがわからないから、どんどん開発に取り残されて行くんだろうね。

お気の毒としか言いようがないな。

[788: 匿名さん]

ベランダがなくサッシ一枚で下界とつながっているタイプの
高層マンションは、展望台感覚で眺望が良いかも知れないが、
高所恐怖症の私には無理です。

[789: 匿名さん]

５０階から夜中にエレベータで一階に下りる
時に途中で停まって誰かが乗ってくるときに
ドキドキするって連れが言ってたが。
夜中の高層エレベータは怖いわな。

[790: 匿名さん]

>>789
またまたでたらめを。

50階建てなら通常24時間有人の防災センターなどがあり、常時テレビカメラでエレベータ内も監視しているんだけれど。

よっぽど、超高層の研究不足だな。低層と同じ仕様と思っているところに根本的な誤りがあるようだね。

[791: 匿名さん]

↑いくら監視カメラあっても現実問題、怖いものは怖い。
誰が乗ってくるか、ビクビクするって、人間の心理だよ。

[792: 匿名さん]

免振のタワマンは絶対倒れません！
斜めになって止まります。
現代版ピサの斜塔。

[793: 匿名さん]

>>791
住んでもいないのにわかる訳ないだろうが。

住民以外は、エレベータに乗らないし、通常途中から上の階に乗り込むなんてことはまずないよ。

そういう二重・三重のセキュリティが売り物。超高層は通常住居階は、三四階からだから、侵入等の恐れがない。一方低層だと、地震の際に飛び降りれるとご自慢のベランダに誰かが潜んでいるって可能性があるだろう。

どちらが怖いの？

タワーマンションと比べれば、圧倒的にセキュリティが劣るのが低層だよ。

[794: 匿名さん]

>>792
>斜めになって止まります。
中低層では、結構事例があるはずだが、超高層でそんな事例があれば紹介して欲しいな。

結局、低層が超高層に勝るものって、何なの？

何もないことだけのように思えるが。

[795: 匿名さん]

>>793

すみません、何を言っているのかよくわからないので詳しく。

[796: 匿名さん]

侵入しても盗るものない埋め立て地

[797: 匿名さん]

>>796
セキュリティの悪さを自慢する低層！

[798: 匿名さん]

斜めになって止まるというのは倒れないということ。
建物再建築費用は別にしてええことやん。

[799: 匿名さん]

http://www.securityhouse.net/blog/archives/2006/11/post_340.html
怖いなあ。

[800: 匿名さん]

http://www.securityhouse.net/blog/archives/2009/07/post_1120.html
セキュリティ万全かいな。

[801: 匿名さん]

http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=6558&r=sh
中国人からも狙われるタワマン。

[802: ビギナーさん]

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20101004/Real_Live_1873.html
こんな記事も・・・。

[803: 匿名さん]

http://joshianastyle.blog17.fc2.com/blog-entry-156.html
http://www.sanspo.com/geino/news/100728/gnd0728003-n1.htm
高層マンションに住んでると死にたくなるらしい。

[804: 匿名さん]

色んな面でタワマンはこわいですね、低層派になりました。

[805: サラリーマンさん]

確か、飯島愛もタワマン住人だったよね。

[806: 匿名さん]

人間らしく人間が住むべき用途地域に住みましょう。

[807: 匿名]

>>792
斜めになって止まると言うのはふざけすぎ(笑)
だけど、免震は地震の揺れと一緒になって揺れることでダメージを抑えるもの。
だから、地震がおさまっても長い時間建物は揺れ続ける。
そのため「船酔い」に似た症状がおきるので、たとえ建物のダメージが軽微でも
大地震のあとしばらくは住めないだろうと言われている。

[808: 匿名さん]

787は頭の悪い中卒のようですね。
関東ローム層というのは洪積台地を形成している粘土質の土壌で、武蔵野台地の土壌ですよ。
つまり高台を形成している地面が関東ローム層です。
地学や地理学で習いませんかね。
まあ中卒の不動産屋では無理ですか。

[809: 匿名さん]

>>809
確かにその通り。

関東ローム層の関東平野の中を流れる多摩川が氾濫や侵食してできたのが、多摩川低地。

で、高台を形成している地面が関東ローム層と呼ばれる粘土層。

ふにゃふにゃの粘土層に直接基礎で、固い支持層に杭を打った免震超高層より安全だと喜んでいるのが超低層。

[810: 匿名さん]

>>799-806
ありがとう。セキュリティの重要さよくわかったね。

でも心配しないでも、低層マンションの方が圧倒的に数がおおいわけだから、事件の数も超高層の何百倍も多いことは誰でもわかっているからね。

治安が悪くなっているからこそ、24時間敷地内に警備員常駐で、防犯カメラがエレベータ内を含め100台規模で設置されているようなマンションが良いだろうね。

それと地域を選ぶならば、閑静な高級住宅街っていうのは、昨今の凶悪犯罪をみるとあまりよい選択肢ではないかもしれないね。

警視庁の防犯マップをみて、安全なエリアを選択すのも重要だろうね。

[811: 匿名さん]

↑負け惜しみ。
まあ、景気対策として、不動産屋が金儲けのためにバンバン建てたタワマンを
買って頂ける貴重なお方なので良いですが。

[812: 匿名さん]

警視庁の防犯マップなんて役に立たんよ。　ﾌﾟｯ

[813: 匿名さん]

８０３番とか見ると、自殺を誘発するものが
タワマンにあるんじゃないか、って思う。
子育てにも悪影響あるっていうし・・・。

[814: 匿名さん]

タワマンが免震だの深いところまで基礎杭を打ってるだのしてるのは、そうしないと倒壊するくらい不安定な建物だからだよ

[815: 消費者代表]

>>814

>>タワマンが免震だの深いところまで基礎杭を打ってるだのしてるのは、
>>そうしないと倒壊するくらい不安定な建物だからだよ

では、倒壊と崩壊、代表的なせん断破壊のﾁｶﾞｲを解説
下さい。

多分出来ないと思うから、上記の様な事を書くのですかね。

では、テストです。
問題：低層建築でもせん断破壊は発生しますか？
するとしたらどの様な構造ですか？

中越地震時の被災状況を全く学習されていませんね。

[816: 匿名さん]

トーフのような軟弱地盤でできてるなんちゃって陸地の埋立地に建つボッタクリマンションを買って、マンションと心中なんてまっぴらごめんですよ。

[817: 815]

>>816

>>トーフのような軟弱地盤でできてるなんちゃって陸地の埋立地に建つボッタクリマンションを買って、
>>マンションと心中なんてまっぴらごめんですよ。

つまり、土木・建築技術を全く無視、頭の中はカネまみれと言うことですね。

それに何回言ったらわかるのか？

トーフなんて本気で言ってたら世界最長の径間を持っていた、
明石海峡大橋など施工できたか？
トーフの様な地質にケーソンが架設出来たか？
あれですら、主搭は兵庫県南部地震に耐えたんですけどね。
超高層建築はそこまでのビクともしないとは言えないが、技術は転用される。
正直言って、そちらは橋梁も高架橋も渡るな
そして新幹線にも乗るな！

[818: 817]

ここに出没する超高層建築と港湾技術を否定する輩のスキルの低さには呆れます。

では、交通機関として道中に巨大地震に遭遇するリスクを考えた(東海・南海地震を想定)
場合、貴方は陸上交通機関の高速道路を利用した自家用車あるいは新幹線。

対して、万が一の墜落時には存命率が極めて低い民航機、
どちらを選びますか？
これは低層を取るか超高層を取るかの選択肢と同じ様な事だと思います。

結果、どちらも対して変わらないと言うことになるのでは？と。

[819: 匿名さん]

論理のすり替えも甚だしい。
わざわざ金儲け主義の、上に積み上げただけの超高層マンション
になんで住みたいのかわからん。
エレベータが停止して５０階まで水を両手に持って昇り降りせん
といかん可能性があることだイヤなんよ。

[820: 818]

>>819

>>論理のすり替えも甚だしい。
>>わざわざ金儲け主義の、上に積み上げただけの超高層マンション

これこそ、スキルの酷い低さの証明ですね。

人類は鳥の様に空を飛ぶために航空機を開発し、
地上最速の動物よりも速い自動車や高速鉄道を開発し、
夢の架け橋として主搭のかなり高いつり橋を架け、
海底下を長大トンネルを掘削して陸続きにし、バベルの搭の憧れから超高層建築
を建て、超高層住宅が生まれました。

本当に金儲けといえるのですかね？

では、不動産屋の営業が自らスーパーストラクチャーの設計・施工が出来ますか？

金儲けの前に技術力があってこそ出来る筈です。

営業がゼネコンをいじめてはならんと思いますが。

[821: 匿名さん]

結局、低層に何の魅力があるのってことだと思うけれど、低層派はそれに答えようがないので、難癖つけているだけのように思うよ。

・登記上の土地の面積が広い->固定資産税が高いだけで、不動産の市場価格が同じであれば、むしろ固定資産税が低い方が有利。

・エレベータが停止しても楽->可能性はあっても、事実上エレベータが長時間停止したことはない。地震の際は他にも考慮すべきファクターがあるので、エレベータだけを取り上げても意味がない。

・防犯対策が不備->一般に規模の大きい超高層の防犯システムの方が優れているのは自明。

・湾岸超高層だと埋立地なので軟弱地盤が心配->阪神淡路大震災でも液状化は起こったが、むしろ建物や人命の被害は少ない。建物の被害の多くは、古い耐震基準で作られた中低層に集中している。

・液状化が起こりやすい->阪神大震災を教訓にほぼ対策済みである。都の想では、超高層立地の液状化被害は面積の5%とされているが、一般に埋立地はインフラが整備されており、地震対策もむしろ進んでいる。

・自殺が起こりやすい->年間3万2千人の自殺者のうちの超高層住民の自殺者が高いという根拠や統計はないので根拠不明。転落事故する場合、ある程度高さが必要なので、確かに低層での転落事故は皆無だろうが、低層住人が自殺しにくいとする根拠は不明。

>論理のすり替えも甚だしい。
>わざわざ金儲け主義の、上に積み上げただけの超高層マンション になんで住みたいのかわからん。
>エレベータが停止して５０階まで水を両手に持って昇り降りせん といかん可能性があることだイヤなんよ。

これのどこに論理があるのだろうか？

[822: 匿名さん]

↑この人頭ヨワ（笑）
自分の言っていることが結論先にありきの詭弁であることにまだ気がつかないのか。
それともゆがんだ物質文明と作られた需要の中で見事なまでに洗脳されてしまったのか。

手段と目的がひっくり返っちゃってることがどうして分からないのだろ（笑）