タワーマンション派vs低層マンション派 パート３

[匿名さん]

続きです。

今人気で眺望のよいタワーマンション、昔から伝統のある地域で街並みと調和の取れた低層マンション、どちらも魅力があると思います。

どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、特定物件、特定地域、地盤や耐震性の問題以外で、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85625

[301: 匿名さん]

高層なんて単なる大量安売り団地だってことに気付こうよ、ブームなんてとっくに終わったんだからさ!

[302: 匿名さん]

＞具体的にどこ？高級住宅街がまとまってマンション用地なるなんて聞いたことがないですよ。せいぜい住宅街のは＞ずれの社宅跡って感じでしょ。
あんた東京で仕事してるかい？高級住宅街がまとまって（笑）だって。
高級住宅街には小規模低層しかないよ。タワマンに建築許可降りるはずないでしょう。

＞どういうこと？皆ほとんど、内廊下なの？で、24時間常駐の警備とかもあるわけね。
当たり前じゃん。何をいまさら言ってるの？

＞それって反対じゃあないの？「うまみがない」っていうのは、売れないから、販売コストもリスクも高いってこと＞でしょ。大規模だと薄利多売ができるけれど、売れるか売れないかわからない少数の高額マンションを売るのは、＞コストもかかればリスクも高いから、価格を下げるわけにはゆかないっていうのが、経済原理でしょ。
その経済原理を根本から無視して乗っけるだけ乗っけてしかも多売しようってのがタワマンでしょ。
錯誤を起こさせて大儲けって感じだね。その手に乗るかよ（笑）。


＞内廊下も知らずに低層売ろうとするから、売れないんだろうね。お客さんに、内廊下はないの？って聞かれて、
＞「一部の趣味性の高い超高級物件を除いて、外廊下の低層マンションはございません」ってな営業やっていたら、＞客もあきれ返るだろう。
理解不能（笑）。一から勉強し直したら（笑）。
それからタワマンの営業さんさー、俺を同業にしないでくれないかい？
こっちはタワマンも低層もターゲットになるお客様の側だぜ。
タワマンは購入してもセカンドだよ。仕事の接待用に使うだけになるだろうね。コスパ悪いけどね。

[303: 匿名さん]

超小規模低層マンションって、アパートのことか。

先住民に嫌がられるパターンだな。

[304: 匿名さん]

↑こっちはその先住民なんだがね。

[305: 匿名さん]

>>302
>理解不能（笑）。一から勉強し直したら（笑）。
理解不能なことを書いたのは、>>292なんだがね。

自分でタワーマンションは賃借しかないと書いておいて、今更、

>こっちはタワマンも低層もターゲットになるお客様の側だぜ。

って笑わせるね。自分の書いたことも覚えていないの？それとも別の業者さん？

まあ、あんたみたいにガラの悪い不動産屋の客は願い下げだね。

[306: 匿名さん]

高級住宅街の超小規模低層マンションって、まだ建売の方がましだろうが。そんなもの欲しい人間いるわけないだろうが。どうかしているよ。

[307: 匿名さん]

↑でたーっ、勘違いおじさん。
また相手間違えてるよ。
一日1回はそのスイッチが入るんだねえ（笑）。
いい加減学習しなさいよ。

俺は今まで一度もタワマンは賃貸に限るなんて
書き込みしてない。
業者とかいうHNの人とは別人だよ。

[308: 匿名]

299
タワマンは大量生産だから、安くできると言うから、その割には高いと言ってるんだよ。

不思議なことをいう人だなんて、ごまかすなよ。

[309: 匿名さん]

>>307

いつもお前が先に勘違いしているんだよ。

前のレスを読まずに「理解不能なこと」と書いたのはお前だろうが。

反論するなら前後のレスを読めよ。読まないから理解不能なんだよ。バーカ。

[310: 匿名さん]

>>308
小規模低層なんてそのあたりの素人土建屋でも建てられるだろうが。それと比べて超高層の価格が高いのはあたりまえだろうが。

専用部分以外に膨大な共用部分が含まれるわけだから、そういうのを考慮すれば、圧倒的にC/Pが高いと普通は考えるだろうね。

[311: 匿名さん]

＞いつもお前が先に勘違いしているんだよ。
ではきちんと説明してみてよ。
俺は業者じゃないから自分が間違ってたら認める用意はあるよ。

[312: 匿名さん]

>>311
>>305で説明済みだろうが、読んで理解できなきゃ忘れな。

[313: 匿名さん]

>>専用部分以外に膨大な共用部分が含まれるわけだから、そういうのを考慮すれば、圧倒的にC/Pが高いと普通は考>>えるだろうね。
1000戸に数戸しかないゲストルームや25m程度のプール、時代遅れのマシーンでのエクササイズ、
どれをとっても負債じゃない（笑）

[314: 匿名さん]

>>313
ない袖が振れないことを自慢してどうするの？

[315: 匿名さん]

＞312
あんた認知障害でももってるのか？
なんども言うが別人なんだが。

[316: 匿名さん]

>>314
あなたは負債に袖をふるんだ（笑）。

[317: 匿名さん]

>>313
バーとか温泉もあるよ（笑）
どうすんだろうね。

[318: 匿名さん]

タワーマンションって日常に非日常を取り入れることで
高揚感を煽っている様な気がする。
地に足がついてないというかなんというか。
1980年代を彷彿とさせますね。

[319: 匿名さん]

>>314
>>315
>>316

ご苦労さん。誰がどう見たって同一人物の連投だが、と書くと、「別人だよ、全角アンカーと半角アンカーの違いがわからないの？認知症か？」って速攻で返すんだろうね。

でも、そういう仕掛けは小賢しいっていうんだよ。こちらは面倒だから、まとめてレスしているだけのことってのが理解できずに、鬼の首をとったようにはしゃぐって、みっともなさ過ぎるね。

そもそも、今回は内廊下を知らない恥ずかしい低層がいたことに端を発しているわけだろう。

>>292
>→一部の趣味性の高い超高級物件を除いて、外廊下の低層マンションなんて知らないよ。

って、誰が書いたか知らないが、同じ低層住民なら説明してちょうだいな。低層は「一部の趣味性の高い超高級物件」は外廊下で、他は内廊下だって。内廊下があるのって、ひょっとして、下宿屋のことじゃあないの？

いつも恥ずかしい間違いをしでかすと、注目をそらすために、急に登場人物が入れ替わり、別の低層擁護派が現れるっていうのが、ここのお決まりのパターンだよね。

そのために、小細工をして、アンカー変えたり、語尾変えたり、ハンドル変えたりして別人を装うって、見え透いているな。

そういえば、>>279の賃貸「業者さん」は、どこ行ったの？午後はずっと、月額賃料2万8千円の高級住宅街の低層マンションの案内でもしているのかい？

行方不明というと、空港に知人を送りに行っていながら、パソコンでここに投稿していたのも行方不明だな。海外の仕事のオファーを受けながら、引越しは数年先っていう気楽なのも、品川の超高層で原色ネオンがまぶしいってのもいたが、すべて蒸発してしまったようだね。

低層っていうのは、行旅死亡人が多いようだね。

>あなたは負債に袖をふるんだ

どんな下手な日本語だ？普通は、一括で払えても、節税対策でわざわざローンを組むっていうのが常道なんだろうが、残念ながら、現金一括組なんだよね。申し訳ない。

一つ忠告しておくが、低層にないもので超高層を批判しても、バカにされるだけだよ。あるもので勝負した方がよいのは当然だが、あるものって朝早くから聞こえる鶏の鳴き声くらいかな？

[320: 匿名さん]

>>319
孤軍奮闘おつかれさま。
314、315、316のレスをもう一度よ~く読んでみようね。

このスレッドにはおそらく低層派（俺はアンチタワマンね）が
3人はいると思うよ。もちろん業者もいるだろう。名乗っている人もいる（いた）しね。
あんたはそれをいっしょくたにして考えるからそんな風に混乱しちゃうんだよ。

[321: 匿名さん]

＞一つ忠告しておくが、低層にないもので超高層を批判しても、バカにされるだけだよ。あるもので勝負した方がよ＞いのは当然だが、あるものって朝早くから聞こえる鶏の鳴き声くらいかな？
あなたは世の中にはあるよりはない方がよいものがたくさんあるん事を知ったほうがよいね。

陳腐な共用施設など全くいらない。
俺はそれぞれのプロフェッショナルを利用したほうがよほど上質な物が手に入ると思うよ。

[322: 匿名]

同じ価格なら眺めよりも広さを取りたい。
眺めなんてそこそこでいい。
どんな絶景も毎日見たら飽きるに決まってる。
たまに見るから感動できるんだよ。

金持じゃないから、それに高い金払う気にはなれないね。

[323: 匿名さん]

田舎暮らしをしていない人は広ーい草原や雄大な山々に感動する。
都会暮らしをしていない人は高いビルに感動する。

[324: 匿名さん]

ここのタワマンの人って育ちの良い方ではなさそうですね。
お金の使い方でうかがい知れます。

[325: 匿名さん]

3人でも、20人でも一緒だろう。皆、行旅死亡人になってゆくわけだから。

そういえば、インターナショナル・スクールの生徒もいたね。英語を母語とする日本人だったかな。思わず笑ってしもた。自分で書いたことをすぐ忘れてしまうって、やっぱり駅前不動産屋の親父だろうか？

いずれにしろ、魑魅魍魎の世界だね。

>田舎暮らしをしていない人は広ーい草原や雄大な山々に感動する。
>都会暮らしをしていない人は高いビルに感動する。

ほうたまにはいいことを書くね。その通り、当方、某湖が見える標高1500m級のところにも別荘を持ってるよ。

で、低層とどう関係うるの？上に書いてあったが、低層住民ってパチンコ屋や風俗街がないと生き抜き出来ないんだろうが。繁華街を抜けて20分ほど歩いたところの内廊下のある下宿屋か低層マンションが、「広ーい草原や雄大な山々」や「高いビル」と何の関係もないと思うが・・・。

そろそろ登場人物交代かな。

[326: 匿名さん]

>>325
あなた仕事はここの見張り番かなんかですか？
見張り番にしても役割を果たせていないようですけど（笑）

ところで、一種低層専住地域にパチンコ屋さんや風俗街ってあるんですかね。
埋立地は土地が利用しきれなくてパチンコ屋さんできそうだけど。

[327: 匿名さん]

>>当方、某湖が見える標高1500m級のところにも別荘を持ってるよ。
正直に実家ですって言えばいいのに（笑）

[328: 匿名]

文教地区って知らないの？

[329: 匿名さん]

＞3人でも、20人でも一緒だろう。皆、行旅死亡人になってゆくわけだから。
みなさんそれぞれ社会人で仕事持ってるからあなたみたいにずっとこんなところに
へばりついたりしてないでしょう。業者じゃあるまいし。
もっとまともな人たちなんだと思うよ。

[330: 匿名さん]

>>いずれにしろ、魑魅魍魎の世界だね。
そりゃあんたのことだよ、325。
言ってることがさっぱりわからん。

[331: 匿名さん]

またいじられてるよ、この人。
真性のマゾなんだな。
もはや名物おじさんと化してる。

[332: 匿名さん]

タワーからは広ーい草原や雄大な山々が見えて、低層マンションからは高いビルの壁が見えます。

[333: 匿名さん]

妄想するのは勝手ですが、湾岸の埋立地タワマンだと窓からは隣のマンションの部屋しか見えませんよ。

[334: 匿名さん]

タワーは独身者に家族連れでレベルはさまざま。
朝の出勤時はまるでラッシュ。駅もまた凄い混み方。
都心で何でこんなに混むのか不思議でしょうがない。
土曜日の朝は管理人が玄関先でゲロを流すので一生懸命。
同じ眺望は１年も居ればさすがに飽きてくる。
こっちはビール派だから眺望見ながらと言うよりはTVを見ながらだね。
内廊下だけどこれも臭い。
低層みたいに芳香剤を空調に入れて植栽を廊下に施せないものかね。
余りの階数の多さにきめ細かい配慮が無さ過ぎ。
何しろ１０００所帯を１５人ぐらいで管理するんだからな。
一方の低層は５０所帯を７人ぐらいで管理しているし。
眺望に飽きた住人が今、沢山のタワマンが売りに出ているけど、さっぱり中古は反応が無い。
これは資産価値が目減りしているし、これからも売りに出されるのはタワマンだと消費者が認識しているからだろう。
希少価値が高くなった都心の低層マンションは殆ど売りに出ていない。
この意味では換金性としては明らかに低層が有利になると思われる。
今、不動産屋に都心のマンションを借りたいと言えば出てくるのは山手線外側のタワーばっかり。

[335: 匿名さん]

>>330
>言ってることがさっぱりわからん。
漢字がよめないだけだろう。

[336: 業者]

234の能書きは長過ぎ、5行にまとめるべきだが言ってることはその通り。
前にも書いたがウチで扱う高層は賃貸物件ばかり、が、外資も最近は財布のひもを締めているので高額家賃は敬遠の傾向にあり、これからは家賃の下落が始まるだろう。商売になるのは昔からの住宅地にある低層、これがこれからもドル箱商品。若い外人さんも(結構田舎モンが多い）、最初は東京のエネルギッシュな雰囲気を高層に求めたが、最近は静かな住宅地に移りたがってる。マア高層礼賛者なんてえのは、いい歳こいて麻疹にかかった病人だな。

[337: 匿名さん]

>>334
>朝の出勤時はまるでラッシュ。駅もまた凄い混み方。
>都心で何でこんなに混むのか不思議でしょうがない。

銀座まで5分とか東京まで10分とかがほとんどだから、ラッシュなんか関係ないことわからないかな。

>土曜日の朝は管理人が玄関先でゲロを流すので一生懸命。
超高層って、普通は管理人って呼ばないのご存じないようだね。それとゲロって、繁華街に近いところのはなしだろう。超高層とどう関係あるの？

>一方の低層は５０所帯を７人ぐらいで管理しているし。

おいおい管理費いくらのマンションだ。一人月30万として210万円50で割ると4万超だね。半分の月15万くらいで留学生のアルバイト雇っているのかな？

でも、低層派の誰かさんは、高級住宅街にはまとまった土地がないので、超小規模だと書いていたようだが。一区画せいぜい400坪くらいとして、二階建てで50戸としたら、共用部分入れて、一人16坪か。どこで寝るの？

>沢山のタワマンが売りに出ているけど、さっぱり中古は反応が無い。
>これは資産価値が目減りしているし、これからも売りに出されるのはタワマンだと消費者が認識しているからだろう。

ほう。で、何でタワマンの中古が値上がりしているの？

>希少価値が高くなった都心の低層マンションは殆ど売りに出ていない。

東京カンテイによると、PERが高すぎて、売れ行き不振って書いてあったが・・・。普通は売れないから売りに出ない。売れるから売りに出るんだが。

そして取引がないこと自体が流動性がない＝換金性がないということなんだけれど。経済学もう少し勉強したら。


>こっちはビール派だから眺望見ながらと言うよりはTVを見ながらだね。

「眺望見ながらと言うよりは」って、木1本隔てりゃ、道路だろうが。覗き見されないように、カーテンしっかりしめとけよ。女性の洗濯物は盗まれるから、外に干しちゃあだめだよ。

>今、不動産屋に都心のマンションを借りたいと言えば出てくるのは山手線外側のタワーばっかり。

湾岸は賃貸人気も高いからね。だから、家賃も上昇傾向で、中古が購入時より高く、PERが低いと言われる所以なんだけれど。

結局タワマン援護しただけだね。ありがとさん。

[338: 匿名さん]

>>336
まあ、あんたの業態なら、低層賃貸しか商売にならんだろう。

せいぜい留学生向け賃貸物件のあっせんで細かい手数料稼いでな。

[339: 匿名]

325、しつこいってば。

[340: 業者]

よほど商売あがったりのようだな、先ずその口のきき方をなんとかせにゃ世の中で通用せんぞ。
若い時はアッパラパーでも何とか生きていけるが、30過ぎたらそうはいかんよ、と言っても今から出直せと言っても無理な話だな。ついでながら当方が扱う低層に賃貸物件はないに等しい、ほとんど売買物件ばかりだよ。

皆が自分と同じと思うところにアンタの致命的欠陥があるようだな。もっとも騙されやすいタイプだな。

[341: 匿名さん]

>>340
低層擁護派の書くことに、まともなことの片鱗もないのだが。

>336で
>前にも書いたがウチで扱う高層は賃貸物件ばかり、が、外資も最近は財布のひもを締めているので高額家賃は敬遠の傾向にあり、これからは家賃の下落が始まるだろう。商売になるのは昔からの住宅地にある低層、これがこれからもドル箱商品。若い外人さんも(結構田舎モンが多い）、最初は東京のエネルギッシュな雰囲気を高層に求めたが、最近は静かな住宅地に移りたがってる。

こう書いたところで、今度は、

>当方が扱う低層に賃貸物件はないに等しい

って書くかい？で、低層の賃貸扱っていないあんたは、高層の賃貸から低層に移りたい外人さんに何を斡旋するの？

まったく、支離滅裂だな。

俺は業者じゃあないからどうでも好いことだが、低層に巣食う間抜けをからかうのは、面白くてやめられないだけよ。

[342: 業者]

オマエはとてつもないバカか国語の授業をまともに受けてないか、さてどっちかな？
イチイチ人の書いたものを赤字で書くというのは偏執狂の特徴らしいな。マアどっちにしてもつける薬なし、ご愁傷様。でも高層マンションに住んだこともないのに、ようノコノコ顔出すな。パンフだけでモノ言っちゃダメだよ。

[343: 匿名さん]

ほらほら図星で真っ赤っかだな。

>でも高層マンションに住んだこともないのに、ようノコノコ顔出すな。パンフだけでモノ言っちゃダメだよ。

だったら、低層派で同病相哀れむはずだよな。でも、残念ながら、今も東京タワーを目の前にしてるんだけれど。

[344: 匿名さん]

>>342

の業者さんは、さすがに低層専門だけあって、庶民の考えを良くご存知だ。

>高層マンションに住んだこともないのに、ようノコノコ顔出すな。パンフだけでモノ言っちゃダメだよ。

高層マンションに住んだことのない大多数が、高層マンションにあこがれ、パンフレットを見てため息ついているんだよ。だから、多少無理してでも買うわけだろうね。

こりゃあ面白え。

[345: 匿名さん]

低層派というより単なるタワーアンチが、何か必死になってるなぁ。

＞ タワーは独身者に家族連れでレベルはさまざま。

独身でも家族連れでもない人ってどんな人だろう。

[346: 業者]

オマエ大丈夫か？
低層に移りたがってる外人さんは最近多いよ、が、ウチには低層の賃貸物件はないから希望に沿えてないんだよ。
しかし、秋風が身にしみるようになった今、芝公園のネグラから東京タワーを見上げるなんて芸当、とても俺には出来んな、無事に冬を越せりゃいいがな。野良猫の越冬成功率6割に対して犬4割、おまえさんはどっちかな？

[347: 匿名さん]

>>342
>イチイチ人の書いたものを赤字で書く

あんたよっぽどバカだね。アンカーつけてコピペすれば、赤字になるように出来ているの。誰も赤字で書き直しているわけではないの。

掲示板やメールの常識もないのかい。

どんどん赤くなるのはあんたの顔。

こりゃあやめられん。

[348: 業者]

機械の使い方を知ってようが、話の中身が幼稚なら効果なし。おバカの相手はこれにて終了、かき集めたパンフで夢でも見てくれ。路上生活が出来るのも若いうちだけだぜ。

[349: 匿名さん]

まあ待って。
さすがにそこまで情弱なわけないだろう。
仮にも業者を自ら名乗る御方だ。

釣りだよな？
アンカーなんて当たり前のこと、わかってて言ってるんだよな？
頼むから釣りだと言ってくれ。

[350: 匿名さん]

>>346
>低層に移りたがってる外人さんは最近多いよ、が、ウチには低層の賃貸物件はないから希望に沿えてないんだよ。

そもそも外資系の外人さんが、いきなり駅前不動産屋に来るわけないと思うよ。まずは会社経由でケンコーポレーションとか外人さんメをインにやっているところに問い合わせるだろう。で、低層にまともに住めるところがないのを連中は知っているから、まず低層は考えないだろうね。

短期だと、品川近辺に外人向けレジデンスがたくさんあるからそういうところだろうね。リーマンショック後結構穴があいていて、賃料もさがっているようだしね。