タワーマンション派vs低層マンション派 パート３

[匿名さん]

続きです。

今人気で眺望のよいタワーマンション、昔から伝統のある地域で街並みと調和の取れた低層マンション、どちらも魅力があると思います。

どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、特定物件、特定地域、地盤や耐震性の問題以外で、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85625

[251: 匿名さん]

>>249 さん
>だけど、80㎡台で7～8000万円超の物件を買える人はそんなにいないでしょう？

ここの低層業者さんたちの売りたいのは、坪単価同等かもう少し高い物件のようですよ。

私は、低層にも良いものがあると思っていますが、ここの連中の売り方には、正直、反対ですね。

良いと自信のあるものを売るのに、なんで一々、超高層と比較するんですかね？本当に良いものが欲しい人は、他と比べてどうだからと言う観点はないでしょう。

芸術作品を考えれば良いですよ。芸術作品を誉めるのに、他の作品と比較して、他の作品をけなしますか？本気で低層を売りたいのであれば、他の物件と比較せずに、その物件に惚れ込んで売ればよいと思いますよ。

であれば、こんな掲示板で業者と名乗って、超高層の在庫が云々なんて書く必要もないと思うのですが・・・。

まあ、人それぞれだから、勝手にしたらとしかいいようがないですが。

[252: 匿名さん]

↑
話をすり替えましたね。
Synonymsも知らずに変な英語もどき使ってる人なのに、
自分の母語のことを言語差別なんてまたトンチンカンな講釈されたくありませんね。
ワカリマスカ？

[253: 匿名さん]

あなたのカタコトの日本語誰もわかりませんよ。

[254: 匿名さん]

＞良いと自信のあるものを売るのに、なんで一々、超高層と比較するんですかね？本当に良いものが欲しい人は、
＞他と比べてどうだからと言う観点はないでしょう。

スレタイ読めよ（笑）。
一応言っとくが、派閥じゃないからな。「派」な。

[255: 匿名さん]

＞253
俺は日本人だっちゅーの（笑）

[256: 住まいに詳しい人]

低地、埋立地＝タワマン

台地、大規模公園側＝低層

[257: 匿名さん]

>>253
それでは、是非貴君の御校閲をお願い申し上げます。

[258: 匿名]

256を考慮に入れると、立地面では低層がいい。
が、駅周辺は低地とは限らないかな？

[259: 匿名さん]

>>254
この新スレ立てたの俺だけれど、まあ前スレそのまま踏襲してスレタイ書いたけれど、ハイテクの超高層と比較しながらだと低層売るのは、正直厳しいだろうね。

だから、低層派は新しい作戦を考えないと惨めだよ。

ちなみに、特定地域にこだわる少数を排除するように、若干スレタイ変更しておいたから、その点ヨロシク！

[260: 匿名さん]

>>252
>>255
>自分の母語
あんたの母語は英語でないの？

じゃあ何語だ？

[261: 254]

>>259
スレ主さんかい？
低層派は皆が皆販売業者というわけじゃないよ。
俺は不動産関係でも建築関係でもない。
おまけに低層派でもない。

しいて言えば「アンチ“質の割に高いタワーマンション”」派かな。

あと、ハイテクって何を指しているの？
それで何が解決したの？

[262: 匿名さん]

>>261
またまた不思議な方が登場したようですね。「タワーマンション派vs低層マンション派」劇場。

>しいて言えば「アンチ“質の割に高いタワーマンション”」派かな。

「アンチ“質の割に高いタワーマンション”」ってことは、質の割に高いタワーマンションより、質の割に低い低層マンション派？

でも、
>おまけに低層派でもない。
と低層派でないことを明言されているから、質の割に低いタワーマンション派ということのようですね。

まあ世の中、変わった人もいるもんですね。

[263: 匿名さん]

普通は、「質の割に高いタワーマンション」って、「質の割に高額なタワーマンション」と理解するだろうよ。程度の低いスレだな、ここは。

[264: 匿名さん]

↑ちょっとわかりにくかったかな。
○質がよいタワーマンション→部屋としては良いが、なんせ戸数が多いから建物全部というわけにいかない。
○質がよい低層マンション→良いが、相当するタワーの部屋は少ない。
×質の割に高いタワーマンション→最近急増しており、ここが一番の問題だと思う。
×質の割に高い低層マンション→昔からあるにはあるが価格が安いのでこのスレッドではもともと対象外。

[265: 匿名さん]

質の割に高い低層マンション→値段の割に質が低い低層マンション、の方が適切かな。

[266: 匿名さん]

>>262はスレ主さんですか？
あと、ハイテクって何を指しているの？
それで何が解決したの？
教えてよ。

[267: 匿名さん]

>あと、ハイテクって何を指しているの？
ご存知なければ、タワーマンションのWebサイト見て研究されたらどうでしょうか。構造や耐震策などは、最新のテクノロジーが応用されているようですよ。

そこそこ戸数があるから、新しい技術を導入しても採算が合うようですね。

[268: 匿名さん]

↑その程度は知ってるよ（笑）
だから、そのハイテクで何が解決したんですか？
手段が目的化していませんかと問うてるのですがわからない？

[269: 匿名さん]

×　人類の夢は限りなく長い間高いところに住む事であった。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　でも地震国の日本では．．．
　　　　　　　　　　　　↓
　　　ハイテクが解決！すごいよ、高層建築技術！


○　　　　　　建物も何か新機軸が必要だ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　先輩、画期的な高層建築技術ができました。
　　　　　　　　　　　　↓
よし！高いところに住みたいという需要を作るんだ！！高層マンションサイコー！！！

[270: 匿名]

高い建物を造る技術はできたが、地震、火災等の災害対策はどうなの？

例えば、エレベーターが止まった時の水の補給等の対策はできてるの？

火災の消化はスプリンクラーで大丈夫？ 古くなってもちゃんと作動するのか？
他にも気になることは沢山ある。

[271: 匿名さん]

それで、結局低層の魅力は何？

今のところ、超高層への疑問だけで、低層の魅力は鳥の鳴き声やセミの鳴き声で目覚める位しか、何も述べられていないだけれど。

[272: 匿名]

低層ならではの外観というか外壁とかの意匠が好き
もちろん低層も色々あって好みじゃない外観の低層も少なくないけど
周囲や植栽の木々の緑とベージュや茶系の色合いの組み合わせが好きなんだよなー

[273: 匿名さん]

タワーの魅力って何？
眺望眺望といっているけど、２０階以下だと高台の低中層と同じに成ってしまう。
建物内の人口密度も高く駐車場から車を出すのも思うようにならないし。
一つのビル内に１０００所帯近くも住んでいるなんて団地でしか無い。
ゲストルームも予約で一杯。
朝の出勤時のエレベータも満員。
外に出たら無機質なコンクリートの街。
駅が近いのにクリーニング屋も無ければカフェもパチンコ屋も無い。
夏は灼熱地獄でクーラー無しでは眠れない。
デベに踊らされて高値掴み。
タワーは賃貸に限る。一度経験したら十分でしょ。

[274: 業者]

結局低層に関する決定的な悪口はないという結論に達したな。
当方は低層専門、それも嘗ての高級住宅地に建つマンションの販売斡旋(中古も含む）業を営んでいるが、タワーマンションからの住み替えを希望する人が多くててんてこ舞い、ウェイティングリストに収まりきらないぐらい。
この不況だというのに、金持ちは居るもんだ。
星が見えるわけでもなし、足元フワフワで火事にでもなれば逃げるに逃げられず、苦し紛れにダイビング、落下のさなかには何を見るだろうかね？

[275: 業者]

ついでに言っとくと、当方の客でタワーマンションへの入居を希望する人のほとんどは賃借希望者、オンナ子供にせがまれてというケースが多い。大方悪いことをして稼いだ金なんだろう、ホイホイと借りていく、が、金儲けに関してはこっちの上前はねるほどの凄腕揃いだから、本家は絶対に手放さない。

あれを買って住んでる輩、なけなしの金で頭金を払い、あとはローンで拘束されて・・・売れてもローンは残り、うつろな目で夜景を眺めながら何考えてんだろうね。
一説によれば高層マンション居住者の7割近くは賃借者と(賢明なオーナーなら自分では住まんよ）・・・マア都会生活と言ってしまえばそれまでのこと、所詮は一時住む仮の巣、ハイテクとか何とかほざいてる輩がいたが、正にハイテクは日進月歩の勢いで進化していく、今日のハイテクの寿命は今日まで、明日になれば・・・
よく考えな。

[276: 匿名さん]

老人しか住んでないようなド田舎から出てくると高層ビルがまぶしく見えるんですよ。
そこでデベにおだてられるといい気になって買っちゃうんでしょう。いいカモです。

[277: 匿名さん]

客層が貧しいだけだろう

[278: 匿名さん]

賃貸を扱う駅前不動産屋にタワーマンション買いに来る訳ないからね。

[279: 業者]

残念ながらウチは駅前でもなければ、看板、宣伝一切なしのイッポンドッコで商いしてる。
タワーマンションを買おうなんて客はハナからお断りっというか、居ないョ。
マア278のような世の中分かってないアホにこれ以上のことを言っても理解出来んだろうから・・・お終い。

ウチは年間３乃至4件の成約が出来たらそれで1年の商売は終わり、懐に数千万残ればそれで善し、という零細商いだから278さんのようなお大尽とは違うんだよ、お生憎様。しっかり稼がんとまたクビが飛ぶぞ！

[280: 匿名さん]

273で挙げてるほとんどの項目って、タワーと低層の違いというより、マンションの違いに起因するものでないかい？

[281: 匿名さん]

今日朝ズバで言ってたけど、大阪地検特捜部は東京地検特捜部に比べて格段に地位が低いらしい。
だから大阪地検は東京地検にやたらとライバル心むき出しだとのこと。
一方の東京地検は・・・・・大阪地検など眼中に無いらしいです。

ここの低層住人とタワー住人みたいでワロタ。

[282: 匿名]

281
なんかこじつけてるって、感じ。

ちょっと前に低層もタワーと同価格だって、タワマン派が言ってるけど？

だから、中金持～金持のスレじゃないの？

そういえば、近所の大邸宅の大金持は、いくつかマンションを持ってるが、マンションは低層に限ると言ってるのを聞いたことがある。

[283: 匿名]

270の災害時の対策に関するタワマン派の回答がないね。

何十年も前のことだが、砂町の火災は消化出来なくて、何十時間か燃えっぱなしだった。

今は違うだろうが、興味深い。

[284: 匿名]

270の災害時の対策に関するタワマン派の回答がないね。

何十年も前のことだが、砂町の火災は消化出来なくて、何十時間か燃えっぱなしだった。

今は違うだろうが、興味深い。

[285: 匿名さん]

273の住んでたタワーって相当酷いな。選択眼のない人にはタワーは向かないってことなのか
選択眼のない273も満足してる低層は、どこも似たり寄ったりということか。
あるいは、パチンコ大好きみたいだから推して知るべしということか。

[286: 匿名さん]

↑そんなんじゃ答えになってないよ。

[287: 匿名さん]

↑答えじゃなくてただ感想書いてるだけってこともわからないゆとり

[288: 匿名]

273の言ってることは正しい。
そういうタワーが多いのが現実。

[289: 匿名さん]

タワーでも低層でも物件によりけりだから、あくまでそれぞれの平均的な物件を比較するとして、低層の欠点は
・眺望が悪い
・立地が悪い
・マンションのくせに土地持分が多く、その分割高になる
・低所得者層が多く住民のマナーが悪い
・ステータス感が無く、一戸建てやタワー住人から貧乏人を見る目で見られる
・共用部分で何かと劣る部分が多い（外廊下、セキュリティ面など）
・デベ＆ゼネコンが無名で心配

そもそもマンションのメリットが半減する低層マンションを選ぶぐらいなら一戸建てを選びたい、というのが個人的な感想。

[290: 匿名さん]

273に同意。
買ってしまったら損切りに困るよな。

[291: 匿名さん]

賃貸扱うような不動産屋が新築タワーが扱えないからって、文句言われても困ってしまう。暇だからってこんなところで油売ってないで、タワーのことは忘れて、賃貸扱いに専念すべきだろう。

[292: 匿名さん]

>>289
やっぱりタワー売ってる人の想像する低層ってこの程度なんだろうなあ。
住んでる世界が違うことがよくわかるレスですね。

・眺望が悪い
→これはその通り。ただし目に映る風景は低層の方を好む人がたくさんいる。
・立地が悪い
→全く逆。低層の多くはきちんとした陸地の環境がよい住宅地に建つ。埋立地などといった
なんちゃって国土ではない。もちろん職場までの勤務時間も大して変わらない。
・マンションのくせに土地持分が多く、その分割高になる
→これはも考え方次第。土地持ち分が極端に少ないタワーは共有施設すら順番待ち。　　　　　　　　　　　　　
・低所得者層が多く住民のマナーが悪い
→はあ？アパートのこと言ってんの？平均所得、または資産額では低層の方が断然上でしょ。
・ステータス感が無く、一戸建てやタワー住人から貧乏人を見る目で見られる
→どうぞご自由に妄想してください（笑）。
・共用部分で何かと劣る部分が多い（外廊下、セキュリティ面など）
→一部の趣味性の高い超高級物件を除いて、外廊下の低層マンションなんて知らないよ。
・デベ＆ゼネコンが無名で心配
→パークマンション、プラウド（松濤などね）、ブリリア（マーレじゃなくて大和郷ですよ）。

デベにとってはタワーマンションの方が圧倒的にうまみがあることは素直に認めるが、
つまりそれは消費者にとって割高ってことだろ（笑）。

[293: 匿名さん]

>>292
低層住人の質が口調に表れてしまっていますね。もう少し冷静に議論しましょう。

もちろん低層の一部にはブランドマンションもあるし、高額マンションもあるし、都心部に建つマンションもあるでしょうね。
「タワーでも低層でも物件によりけりだから、あくまでそれぞれの平均的な物件を比較するとして」
この一文はきちんと読んで理解してくれましたか？
もし理解されていれば
>平均所得、または資産額では低層の方が断然上でしょ
こういう言葉は出てこないと思うんですがね。

>土地持ち分が極端に少ないタワーは共有施設すら順番待ち
これはよく理解できないのですが、どういう理屈でしょうか？
タワーか低層かというより、総戸数によるところが大きいような気がしますが。
共用施設自体の充実度はタワーの方が上ですよね。

>外廊下の低層マンションなんて知らないよ
これはどういう意味でしょうか？
少なくとも私は、内廊下の低層マンションは見たことありませんが。
もしや共用廊下を住戸内の廊下と勘違いしてませんか？

[294: 匿名さん]

>ただし目に映る風景は低層の方を好む人がたくさんいる
たくさんいるかは謎ですが、そうであればタワーでも低層階を選ぶという選択肢はあります。
低層マンションでは・・・もうお分かりですね。

[295: 匿名さん]

>>292
またまたおかしなご意見を・・・。

>陸地の環境がよい住宅地に建つ。

具体的にどこ？高級住宅街がまとまってマンション用地なるなんて聞いたことがないですよ。せいぜい住宅街のはずれの社宅跡って感じでしょ。

>共有施設すら順番待ち。

共有設備がなければ、当然順番待ちはあり得ないよね。

>低所得者層が多く住民のマナーが悪い

以前、ここで、それ相当の賃料で貸せないとこぼしていた住人がいたようだけれど、オーナーと賃貸人の生活レベルの格差は大きいようですね。

>一部の趣味性の高い超高級物件を除いて、外廊下の低層マンションなんて知らないよ。

どういうこと？皆ほとんど、内廊下なの？で、24時間常駐の警備とかもあるわけね。

>デベにとってはタワーマンションの方が圧倒的にうまみがあることは素直に認めるが、つまりそれは消費者にとって割高ってことだろ

それって反対じゃあないの？「うまみがない」っていうのは、売れないから、販売コストもリスクも高いってことでしょ。大規模だと薄利多売ができるけれど、売れるか売れないかわからない少数の高額マンションを売るのは、コストもかかればリスクも高いから、価格を下げるわけにはゆかないっていうのが、経済原理でしょ。

反論をどうぞ。

[296: 匿名さん]

低層住人は、内廊下の存在自体を知らない可能性もあります。

[297: 匿名]

295
それにしてはタワマンは割高ですね。
あなたの理論ですと、安く販売できるはずなのにね。
ボッタクリなの？

[298: 匿名]

だから腐るほど残ってるのだ。
消費者も見る目あるな。

[299: 匿名さん]

>>297
>>298
不思議なことを言う方（たち）ですね。

同じような坪単価の低層と超高層を比べているのではなかったのかな？

腐るほどあまっているという論拠をさんざん出せと言われても何もでなかったのでは？低層が2割から5割売れ残っている例は、前スレに多数掲載されていたようですが・・・。論より証拠っていうところかな。

[300: 匿名さん]

内廊下も知らずに低層売ろうとするから、売れないんだろうね。お客さんに、内廊下はないの？って聞かれて、「一部の趣味性の高い超高級物件を除いて、外廊下の低層マンションはございません」ってな営業やっていたら、客もあきれ返るだろう。

低層営業＝低脳営業っていうことがよくわかる。どうせ販売成績が悪くて超高層にはまわされない落ちこぼれだだろうね。