Brillia（ブリリア ）レジデンス六甲アイランド (旧 (仮称)六アイマンションプロジェクトってどうですか？)

[購入検討中さん]

人工島、六甲アイランド内に建設予定の
(仮称)六アイマンションプロジェクトについての情報を希望しています。
何か情報をお持ちの方は書き込みよろしくお願いします。

公式URL：http://www.6ai.jp/
売主：東京建物株式会社 東急不動産株式会社 株式会社新日鉄都市開発
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：株式会社 東京建物アメニティサポート


【タイトルを編集致しました。H22.12.5 管理人】

[398: 入居予定さん]

397さん、失礼ですね。
なぜ私達がこの物件を選んだかというと、六アイの街並みが好きなのと、交通の便がいいからです。
現在、芦屋の賃貸に住んでいますが、環境が良いと思ったことは一度もありませんし、何より身の丈に合った場所だと思いませんでした。
すぐ隣の家には、2千万円以上するほどの車がバンバン止まっています。背伸びして、芦屋の地に留まる理由もありませんでしたし、かと言ってゴチャゴチャしている阪神沿線付近に住む気も起こりませんでした。
ちなみに、夫は医者で私は看護師をしておりますが、あなたのいう質の低い住民に含まれるのでしょうか。

[399: 匿名さん]

一般論に個別に感情的にキレられても答えようがありません。
ここは匿名掲示板ですし。
論理的な反論がおありなら芦屋がどうとか余計な批判などせず
六アイを論理的、客観的に擁護すればよいのではないですか？
個人的主観の話やあなたの素性には全く興味関心がありません。
残念な印象ですが、あなたの質がどうかの見解は差し控えます。
ひょっとして医者と看護師のご夫妻がご自慢だったりしますか？
よく理解ができません。お話が合わなそうなことは確かですね。

[400: 匿名さん]

念の為書き添えますが、六アイが交通に便利と考える方は希少です。
街並みについては、昔の街並みを知る者ほど寂れていると感じます。
（そういえばプライスクラブさんも最近お店がなくなりましたね。）
あなたが六アイをお好きな事を別に否定しているわけではありません。
よく悪くも不動産市場における評価とは全く別のお話でしょうから。
車を例に例えれば、車を批評しても所有者を否定している訳でない。
内容お気に召さなければ単に読まないかスルーされれば良いだけです。

[401: 匿名さん]

それと、お知り合いには不動産関係者やお詳しい方はいらっしゃいませんか。
医療関係の方ということで少々心配になってきました。
私が書いているようなレベルの内容は少なからず皆さんご認識されているか
最低限感じてはおられることです。それ以上に市場での価格は正直ですが。
想像するに当初移り住んだアッパーミドル層こそ一番御存じだと思いますよ。
連投大変失礼しました。どうぞ以前かそれ以上によい街になさってください。
それは出来るなら皆が望んでいることです。ただそうはなっていないだけで。

[402: 匿名]

一般に価格が安くなれば住民層が下がると考えるのは極めて普通のこと。じゃあその芦屋が安くなったのかと言えば特にそうは思えないし仮に下がってても六アイの比ではない。

浦安住民が三井不動産を提訴した報道を見るにつけ、埋立地の住宅地としての役割は今一度考え直すべき時代に来ているのでは。もはや民間も行政も本腰を入れていないし入れられもしない。

ちなみに積水ハウスは何処に行ったのか？再生戸建住宅は今でも売ってるが。このマンションの事業主の面々はミニバブルはあったといえ勇気あるチャレンジャーだった。でも今、彼らの意気が上がっているとは到底思えない。それは彼らの自己責任でもあるがデベロッパーだけの責任ではないことは確か。一体誰がそうしたんだろうか。例の目玉の発案者にも是非聞いてみたいものだ。

[403: 購入経験者さん]

色々な議論は、それぞれもっともだと思います。
ちなみに、私は、RIC（昔の住民は、こう言っていた人が多かったかと）に１５年ほど住み、色々な問題が噴出した頃に、偶然見つけた本土のマンションに、偶然、抽選で当選してしまい、この機に思い切ってと、少々後ろ髪を引かれつつも脱出したものです。その後、５年以上が経過しました。
私も家族も、RICの風景は大好きでした。公園も多く、かといって、大きすぎずもせず、埋め立て地の中では、圧倒的に落ち着く良い住宅地だと思っていました。今でも、特に子育ての時代には、あの島に住んでいて良かったなと思っています。
ですから、今でも、あの独特の雰囲気が好きで住まれる方がおられることは、良く理解できます。
今でも、たまに島に行ったときには、時間を掛けて散歩をします。
とはいえ、昔と比較して、島のメンテナンスがかなり手抜きされていて、雰囲気が荒れているとも感じます。このあたりは、行政の良い加減なところで、生んだ後、途中で子育てを放棄いた神戸市が酷いということだと思います。良い素質のある街なのに、もったいないとは思います。
また、不動産としての価値が大きく下がっているのも事実です。私も、ずいぶん前のことにはなりますが、引っ越し後すぐRICのマンションを売りましたが、その時でさえ、一年分の所得税を全額還付してもらってもまだ足らないぐらいの大損をしました。もっと下がるだろうと思ったので、買い手の言い値で売却したのですが、結果的には良かったと思います。今は、確かに悲惨な状況と言えるかも知れません。
ただ、今でもRICが好きで住まれる方がおられることは、理解できるし、納得できることです。誰もが資産運用だと思って家を選ぶ訳ではなく、むしろ、住みたい街に手頃なお金（購入にせよ賃貸にせよ）で住めるならば、それは素敵な事だと思います。不動産屋としての目線と住民としての目線は、必ずしも一致しないものでしょう。
でも、最近は、我慢できる限度を超えて、色々な商業施設の撤退が起きているという印象があります。
私達も、普段使っていた、結構気に入っていた飲食店が、どんどん撤退していくのが悲しくて、島に残る気持ちが萎えたということはありました。この点も、事態は更に悪化しているようですね。
我々は、昔の六甲アイランドの思い出を持って、今は別の所に住んでいるので、良い所取り（お金は大損でしたが）させて頂いたということで、RICには感謝しています。
現在の住民の方々が、何とかこの街を活性化・再生させて下さることを願います。過去の栄光とは一旦決別した上で、独自の街を作り上げ、不動産屋的発想の悪口に負けずに、良い街にして下さい。期待しています。

[404: 周辺住民さん]

六アイは根強いアンチがいるの～
何年も前から同じことをずっと書き続けてる人はご苦労なことだ。

[405: 匿名さん]

要は売る時になって、値段が劇的に下がったのが悔しいのでしょう。
まぁひと昔前のマンション価格が異常だったってこともありますけど。
ある意味今が適性価格なんでしょうね。
六アイに限らず。

[406: ご近所さん]

もっと下がるとは思わないですか？　今が底値だと思いますか?

[407: 匿名]

ぜんぜん底値じゃないでしょ。
中古の売り出し価格見てみ。
勘違い価格のオンパレード。
新築価格との逆転現象多数。
その新築すら売れないのに。
そもそも成約が・・・

[408: 匿名さん]

中古激安やん！

[409: 匿名さん]

新築もやっすい
でも売れない買わないのはなぜか

[410: 匿名さん]

安いけど、その分趣味にお金がかけられるよん。

[411: 匿名さん]

それで、例の嫌がらせはもうとれたのですか？

[412: 匿名さん]

真面目な話、アウトレット業者あたりに卸したほうがもう良いのでは。
負け戦死に戦を続けるのはデベ自身も住民も近隣も傷を深めるだけだよ。
そうすれば、例の人たちも戦う相手も目標も失うことだろうし。
三方一両損か、三方百両損かわからないけど、グダグダやり続けるのは
デメリットしかないように感じるなぁ。皆が六アイの為に腹を切ると。

[413: 匿名さん]

例の嫌がらせ・・
明らかにされる側よりする側の方が惨めですよね。

[414: 匿名さん]

諸刃の剣で自分とこのマンションなんて絶対売れないし資産価値だだ下がりが決定的だからね。よくやるよね。同じマンションでも勘弁して欲しい人もいるんでない？誠に気の毒だね。今の六アイで象徴的な事象ではある。

[415: 匿名さん]

でも、ここがアウトレットになったら、六アイの中古、さらに安くなってしまうよ。
反対運動して売れなくするのが目的なら、結果、自分の首を絞めてしまうんだけどね。

[418: 匿名]

「子育てには良い」
という声が多いようですね。私も元居住者だったのでわかります。
はっきりいって幼少期は「こんない親が楽な街」は無いと思います、
が、それは幼少期までだと思います。
教育面で考えると駄目な部分が多すぎると思います。
・島という閉じた世界、少人数学級制
・者歩分離が完璧すぎて世間の危険を体感できない
・ファッション美術館、シェラトンホテルといった建物が遊び場化する
具体的に言うと、夏場なんか「街に水場があるから遊んでいい」というのが常識。
子供は水着のまま、親は普段着のままシェラトンホテルのトイレへGO！～子供の着替え。
ロビーで走り回るのは当たり前、RINKなど高層複合施設が遊び場化して
エスカレーターやエレベーターで遊んでたり施設付近でボール遊びしても親は注意しない。
道端で着替えたり飲食するのは風情かもしれないけど日常化。
書き出すときりがないですが世間では通用しない世界が六アイにはあります。
これらをプラスと考えるのなら最高の街と感じる方も多いですし、
逆に考えるなら私のように悲観的になる方も多いと思います。

[419: 匿名さん]

自分の住居と公的エリアの分別、基本的な公衆道徳はやはり必要ですね。　"恥の文化"を是とする日本に住みたいと思う向きにはこの点は重要でしょう。　収入格差や親の教育、学歴などが差を生むのでしょうか。　この島の場合どう動客観的に見えるかで外部から購入したいと思う皆さんの購買意欲が変わるのでしょうか。　悩ましいところですね。

[420: 匿名さん]

島がどうのこうのよりも結局は親のしつけだと思うのですが・・。

[421: 周辺住民さん]

ベネディクトの「恥の文化」は作田啓一氏によって否定され、現在の社会学では既に過去のものですが…

[422: 匿名さん]

>>420さん
そうですね。。　どういう層の親御さんたちが集まるかで住環境が決まるのでしょうか。　この島はどうでしょう。

[423: 匿名さん]

アイランド北口を出て、西に帰る人で「歩きタバコ」してるのは
９割がブリリア、１割がＷ４北棟って感じですね。

やめてほしいです。恥ずかしい。

[424: 匿名さん]

雄弁に如実に物語りますね。

[425: ご近所さん]

Brilliaレジデンス六甲アイランドの新しい広告に使われている、わけのわからないユルキャラ３体は、この物件の洗練されてない度合、売れてない度合、住民層が劣化している度合を、如実に物語っているのでしょうね。これまでに、いろいろな新マンションの広告を見てきましたが、これほど無気力な販売姿勢の広告は初めてですね。大手の３デベさんも、落ちるところまで落ちましたね。なさけない。。。。

[426: ご近所さん]

Brilliaレジデンス六甲アイランドの３つの事業主と、近隣住民の３方向の街区とが、建築に関して大きな反対運動があって、いまは大阪高等裁判所と神戸地方裁判所で民事の訴訟問題にまでもつれていると聞きました。新しい住民が入ってくることを考えたら、事業主は自分たちの利益の追求だけでなく、近隣住民との協調をもっと図るべきであったのではとも思います。

Brilliaレジデンス六甲アイランドの来月入居する新しい住民も、事業主と同様に住居引渡しで所有権が移れば、裁判訴訟に巻き込まれて、損害賠償などを支払わなければならない羽目に陥らないのでしょうか？

専門的なことはわからないので教えてください。

[427: 匿名さん]

そうです。。街を良くしようという姿勢がデベに見えないから、ここまで拗れたのだと思います。
少し、儲けを減らしてでも、このせちがらい時代にここまで地域の事を考えているんだなぁ！
と思わせれば、結局、悪評も薄れ、物件も売りやすくなって、得だったと思うのですが。
如何にも金儲け主義で、文句を言われたら、ちょっと白々しい変更をして、これで有り難く思え！
という姿勢が見えすぎでしたね。やり方が強引の極み。
街のことや地域の発展を全く考えない姿勢が、結局自分の首も締めましたね。
ただの埋立地やんけ！という売主の態度が、もめ事を大きくし、消費してくれる金持ち層を追い出したのでしょう。

[428: 匿名さん]

所詮埋立地は埋立地。人気無いものは人気無し。売れないものは売れない。たいした住環境でも無いよ正直。

[429: 匿名さん]

六甲アイランドの衰退が、この物件で進んだわけではないよ。
427さんのを読むと、ここが衰退の原因だといわんばかりですね。
この時代が、六甲アイランドを必要としなくなっただけではないでしょうか。

[430: 匿名さん]

外野からすれば、別に下の内容でも一緒だよ。どっちもどっち。


新しい住民が入ってくることを考えたら、近隣住民は自分たちの利益の追求だけでなく、事業主との協調をもっと図るべきであったのではとも思います。

[431: 外野さん]

だいたい、外様のデベロッパーが衰退一途の人口島に久方ぶりに来てくれただけでも

ミニバブルと事業主様に諸手を上げて衷心より感謝すべきなのにね。

恩を仇で返して、その上に自分で自分の首まで絞めて、ご苦労なことで。感心します。

[432: 匿名さん]

いや、逆。

低価格新築物件に引きずられて中古の相場も下がりまくったから。

[433: 匿名さん]

その低価格新築物件の販売状況が、今の島の実力。

[434: 外野さん]

全くその通りです。
実態が伴ってないのに外部のせいにし過ぎです。
周辺中古が低価格新築以下の実力しかないというのが市場で証明されてしまっているのですから。
私情だけで市場を恨むのはお門違いです。

新規開発されない街が衰退していくのは当然でしょう。
新規開発されて恨むなんてここの人工島以外で考えられますか？
芦屋の様に条例で戸建て中心の街づくりができる訳でもない。
マンションの街がマンションを毛嫌いして意味がありますか？

今からでも頭下げて、ブリリア以外のデベにも順番に頭下げて回ったらよいのでは。
もう手遅れで誰も相手してくれないでしょうが。
最後の僅かなチャンスも自らの手で握り潰して目玉の嫌がらせしてるようなレベルですから。
目も当てられません。

[435: 匿名さん]

まぁ、そこは人によって見方が違う。
私は、やはりブリリアが島の低級化を加速したことだけは間違いのない事実だと感じている。

[436: 匿名さん]

茹で蛙さんのご意見はよくわかりました。



阪神淡路の震災で既にトップスピードに入ってたんだけどね。

より加速というならそうなのかもしれないね。

何でも憎いね。

[437: 匿名さん]

島外の住民で通勤してる身で客観的にみるとブリリアとこの島の旧物件比べて、どちらかに住まなければいけないという選択なら間違いなくブリリアを選ぶでしょう。マンションの近代化はここ数年目覚ましいですから、造作についていえば議論の余地が無い様に思います。　でも、できたらどちらの選択もしなくていいのが一番いいです。　あえてこの島をついえの住まいに選ぶ理由が無い様に思われます。　今後の東海東南海地震や津波の可能性も考えれば、臨海部埋め立て地をあえて住居に選ぶ必然性があると思える時代はもう過去の物のような気が私はします。

車通勤していても無意識に駐車場は地下ではなく2階以上のエリアを選びますし、不用意に仕事の後この島に長居したり、不要に休日などにこの島に足を運ばないようになりました。あと数年の我慢で解放されますが、やはり自分の身は自分で守りたいと思う気持ちがあります。

[438: 匿名さん]

まるで津波が来たら六甲アイランドだけが沈むような言い方ですね。
六アイが沈むということは、四国、淡路島、大阪梅田、難波、北摂、、全て浸水しますね。
ご自身の職場は安心ですか？
会社がなくなり、経営が悪化・・
山手に住んでいても安心できませんね。

[442: 匿名さん]

魚崎浜よりは六アイの方が安全ですが。

[443: 匿名さん]

何と見苦しいことよ。まるで差別の構図のよう。自己認識能力に欠けている。

[444: 匿名さん]

このサイトをみると
http://flood.firetree.net/

この島だと10m弱でほぼ水没のようですね。やはり、JRより北、そして不便にならない程度のエリアがベストでしょう。

勿論、上町台地以下の低地はあぶないですね。

淡路島は結構標高が有るようです。四国も低地以外はOKです。　でも、此の島はどうでしょう。。。。

まずは命、自分と家族の生命を守るのが第一です。そのあと、生活できる金銭があるかは、人それぞれでしょうね。それが心配なキャッシュフローなら、腹をくくってあえて住むのも1つの考えかたでしょう。

わたしは、事後も楽し生活したいので、臨海部埋め立て地をあえて住居に選びません。

今日も、この島での仕事を終え、無事わが家に帰りました。ありがたいことです。土日はお休みですから。。。

[445: 周辺住民さん]

>>444さん

> このサイトをみると
> http://flood.firetree.net/
> この島だと10m弱でほぼ水没のようですね。やはり、JRより北、そして不便にならない程度のエリアがベストでしょう。

そのときには、尼崎や西宮（西北をこえて門戸厄神まで）はもちろんのこと、内陸の守口や門真、東大阪まで水浸しですね。

そのサイトによると、このへんでは、
南芦屋浜 => 尼崎市 => 43号線より南や和田岬 => 六アイ、ポーアイ、西宮浜 => 西宮市（西北あたり） => 2号線より南
の順で浸水しやすいみたいですね。

おっしゃるとおり、芦屋-三ノ宮間のJRより北に住むのがいいんじゃないでしょうか。

[446: 匿名さん]

そう、
夙川駅以東だと171より南、大阪空港、吹田から巨椋池辺りまで、そして上町台地以外の大阪平野部は170より西全体
夙川、三ノ宮間だと2号線以南
三ノ宮以西だと湊川神社から長田、須磨寺駅を結んだ内陸ライン以南

のエリアは10ｍ強で水没しますね。勿論人工島は大阪、阪神間、神戸の如何を問わず水の底です。

安全な住処を選ぶのには参考にしたいです。

[447: 匿名さん]

こうなると山の上しかないですよ（苦笑）