Brillia（ブリリア ）レジデンス六甲アイランド (旧 (仮称)六アイマンションプロジェクトってどうですか？)

[購入検討中さん]

人工島、六甲アイランド内に建設予定の
(仮称)六アイマンションプロジェクトについての情報を希望しています。
何か情報をお持ちの方は書き込みよろしくお願いします。

公式URL：http://www.6ai.jp/
売主：東京建物株式会社 東急不動産株式会社 株式会社新日鉄都市開発
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：株式会社 東京建物アメニティサポート


【タイトルを編集致しました。H22.12.5 管理人】

[378: 匿名さん]

事実や感想を書くことを自己弁護とは言わんがね。

[379: ご近所さん]

RINKの映画館、シネウェーブ六甲が、11月末で再び閉館っていう話が流れてきましたが。。。本当？
いつ行ってもガラガラで、ほとんど貸切状態だったから、仕方ないのかな～

[380: ご近所さん]

シネウェーブ六甲の閉鎖、映画館のHPにもお知らせが載っていました。
下のレストラン街フロアで頑張ってるお店も心配ですね。

[381: ご近所さん]

島自体は特に子連れ家族にはいいところかもしれません。いい雰囲気ですよ。が、島の中心からある程度距離が離れると携帯が圏外に。今は南の窓に張り付かないと電話が出来ない(>_<) 緊急時は大丈夫かなぁ。3Gもつながらないし。まぁ、マンション群の中でも外れの方なので少数派かもしれないですが、ウチより島の中心から離れてる世帯ってそこそこありそうなんですが皆さんどうしてるんでしょう。

[382: 購入検討中さん]

今のところ売れ行きはどうなんでしょうか？

[383: 購入検討中さん]

ブリリアレジデンス現在購入検討しております

やはり価格の下落はひどいのでしょうか？

今から20年は住みたいと思っております

現在検討中の物件は4LDK4000万円以内ですが、10年後にはどれくらいになってるのかなぁ…

[384: 匿名の住民]

「やはり」といわれても。。。
価格の下落って、結局は「どこで買う」よりも「いつ買う」の方にかかっていると思いますよ。

島内で買って損をしていない人も知ってますし、
島の外で買って大損している人も、もちろんいます。

教育環境がいいのが強み（だから私は買いました）なので、
10年後もそんなに下がってないのではないでしょうか？

[385: ご近所さん]

ブリリアさんはすごく安いと思いますし、これ以上安くして他の島内のマンションの相場を下げてほしくないです。あと383番さん、六甲アイランドは売ることを考えるのではなく自分が住んで価値があると思いますよ。

[386: 匿名さん]

MAJOR 7でも苦戦する時代か、、、

東京建物、７２０億円赤字転落へ　社長が引責辞任

http://www.47news.jp/news/2011/12/post_20111212194101.html

不動産大手の東京建物は１２日、大規模開発事業の物件などの価格低下で損失が発生したとして、
２０１１年１２月期連結決算の純損益が６０億円の黒字から、７２０億円の赤字に転落するとの見通しを発表した。
赤字は００年以来１１年ぶり、赤字幅は１９４９年の上場以降、最大になる見込み。
東京都中野区での再開発中の物件など東京、大阪での大規模開発で大幅な評価損が発生。

ここは採算どうなんでしょ？六アイを何とか盛り上げて欲しい、、、

[387: 周辺住民さん]

天然芝生の緑豊かなラグビー場と公園を、ワールドから超安値で買い取って、
近隣住民と訴訟になるまでもめながらも、冷酷に利益のみを追求する利己主義企業は、
結果的に社会的のニーズに沿わない大型開発で自己利益のみを強引に追求するから、
最後は大切な顧客からも信用を失し、公の社会からも信頼を失い、
上場以来の大赤字720億円と社長の引責交代に見舞われるのは、
至極当然の結果ではないでしょうか。

[388: 匿名さん]

そうですね。
東京建物は、この物件で関西での評判をかなり落としました。
これほど色々な意味でもめた物件は珍しいのでは？
六アイの評判も自社の評判も、随分貶めてしまいました。
既存の住民にも不愉快だし、新住民にとっても気持ちの良いものではありません。
ましてや、多分、デベも、かなりしんどい思いをしたのでは？
多分、土地勘がないのに、ゼネコンの持ち込みに乗ったのが失敗では？
値段の割に、設備とかは悪くないと思いますが、団地仕様に見えるのが…
でも、そもそもワールドがデベに売った段階で、先は見えていたのに。
誰もワールドを批判しないのは何故？
ひょっとすると、一番のワルは神戸市？
皆が不幸になった残念な物件ですね。
勿論、住民の皆さんには罪はありません。
少し寂寥感が漂いだした六アイですが。
気に入って住まれる事を願っています。

[389: 匿名さん]

六甲アイランドに住む時代はもう終わったのでなないでしょうか？？
本土から見れば取り残された島と言うイメージしかありません。
私は10年程前、島内にある高校に通っていましたが、それぐらいの頃から寂れかけていたのかも知れません。教習所のコースとしては、いい島ですよね！

[390: 検討中の奥さま]

あと1ヶ月で入居開始ですね、他の物件も見てますが、我が家の年収ではやはりここしか無理なのか…
入居開始になれば値段交渉少しできますかね…
どのような世帯の方が購入したんでしょうか?

[391: 匿名さん]

安いのかと思ったが改めてみると特に安くもないね。これじゃ売れないだろう。底なし沼の六アイでは。

[392: 入居予定さん]

来週いよいよ待ちにまった内覧会です。

当方は同じ東灘区内、芦屋、夙川あたりで他の物件も見て参りましたが、同じ面積だと1千万円以上値段があがりました。
やはり広い家に住みたいですよね。

[393: 検討中の奥さま]

No.392さん、そうですよね、確かに島外で買うのか？島内でかうのか？どこに価値観を持つかですよね…

9月竣工の物件情報お持ちの方教えて下さい。

[394: 匿名さん]

東灘芦屋夙川の山手と比べるなんておこがましいんでないかい。阪神間の海の手や北摂や宝塚あたりと比べてみてもぜんぜん安くもない。まあ売れないよ。完全に底抜けの底なし沼状態。

[395: 検討中の奥さま]

底抜けの底なし沼の意味がわかりません

関東からきた人間にもわかりやすい言葉でお願いします

[396: 周辺住民さん]

>395

それじゃ関東以外で暮らせないのでは？

[397: 匿名さん]

関東から来られた方へ

一般に落ちるナイフを掴むのは危険です。近年六アイは資産価値の低下が続き、まだまだ落ち切ったとは言えない状態です。なんとなれば久方ぶりの新築物件である本マンションが大量供給プラス住民に遺恨を残した上に大量在庫をさらに重ねるという異常事態で、バブル期など以前高値掴みした中古物件の売主も新築より高い出値で売ろうとしたり（無論売れる訳がありません）もはや不動産マーケット自体が無茶苦茶な状態です。六アイ本社の外資企業の情勢や商業テナントの相次ぐ退去、津波や液状化への備え等々懸念材料も山積みです。どうしてもご興味おありなら賃貸で様子見てからでも遅くはないと思います。現在は流入する人よりも流出する人・したい人が潜在的にも多いと思われますし、住民層的にも流入する層の質の低下が進んでいるものと容易に想像されます。

[398: 入居予定さん]

397さん、失礼ですね。
なぜ私達がこの物件を選んだかというと、六アイの街並みが好きなのと、交通の便がいいからです。
現在、芦屋の賃貸に住んでいますが、環境が良いと思ったことは一度もありませんし、何より身の丈に合った場所だと思いませんでした。
すぐ隣の家には、2千万円以上するほどの車がバンバン止まっています。背伸びして、芦屋の地に留まる理由もありませんでしたし、かと言ってゴチャゴチャしている阪神沿線付近に住む気も起こりませんでした。
ちなみに、夫は医者で私は看護師をしておりますが、あなたのいう質の低い住民に含まれるのでしょうか。

[399: 匿名さん]

一般論に個別に感情的にキレられても答えようがありません。
ここは匿名掲示板ですし。
論理的な反論がおありなら芦屋がどうとか余計な批判などせず
六アイを論理的、客観的に擁護すればよいのではないですか？
個人的主観の話やあなたの素性には全く興味関心がありません。
残念な印象ですが、あなたの質がどうかの見解は差し控えます。
ひょっとして医者と看護師のご夫妻がご自慢だったりしますか？
よく理解ができません。お話が合わなそうなことは確かですね。

[400: 匿名さん]

念の為書き添えますが、六アイが交通に便利と考える方は希少です。
街並みについては、昔の街並みを知る者ほど寂れていると感じます。
（そういえばプライスクラブさんも最近お店がなくなりましたね。）
あなたが六アイをお好きな事を別に否定しているわけではありません。
よく悪くも不動産市場における評価とは全く別のお話でしょうから。
車を例に例えれば、車を批評しても所有者を否定している訳でない。
内容お気に召さなければ単に読まないかスルーされれば良いだけです。

[401: 匿名さん]

それと、お知り合いには不動産関係者やお詳しい方はいらっしゃいませんか。
医療関係の方ということで少々心配になってきました。
私が書いているようなレベルの内容は少なからず皆さんご認識されているか
最低限感じてはおられることです。それ以上に市場での価格は正直ですが。
想像するに当初移り住んだアッパーミドル層こそ一番御存じだと思いますよ。
連投大変失礼しました。どうぞ以前かそれ以上によい街になさってください。
それは出来るなら皆が望んでいることです。ただそうはなっていないだけで。

[402: 匿名]

一般に価格が安くなれば住民層が下がると考えるのは極めて普通のこと。じゃあその芦屋が安くなったのかと言えば特にそうは思えないし仮に下がってても六アイの比ではない。

浦安住民が三井不動産を提訴した報道を見るにつけ、埋立地の住宅地としての役割は今一度考え直すべき時代に来ているのでは。もはや民間も行政も本腰を入れていないし入れられもしない。

ちなみに積水ハウスは何処に行ったのか？再生戸建住宅は今でも売ってるが。このマンションの事業主の面々はミニバブルはあったといえ勇気あるチャレンジャーだった。でも今、彼らの意気が上がっているとは到底思えない。それは彼らの自己責任でもあるがデベロッパーだけの責任ではないことは確か。一体誰がそうしたんだろうか。例の目玉の発案者にも是非聞いてみたいものだ。

[403: 購入経験者さん]

色々な議論は、それぞれもっともだと思います。
ちなみに、私は、RIC（昔の住民は、こう言っていた人が多かったかと）に１５年ほど住み、色々な問題が噴出した頃に、偶然見つけた本土のマンションに、偶然、抽選で当選してしまい、この機に思い切ってと、少々後ろ髪を引かれつつも脱出したものです。その後、５年以上が経過しました。
私も家族も、RICの風景は大好きでした。公園も多く、かといって、大きすぎずもせず、埋め立て地の中では、圧倒的に落ち着く良い住宅地だと思っていました。今でも、特に子育ての時代には、あの島に住んでいて良かったなと思っています。
ですから、今でも、あの独特の雰囲気が好きで住まれる方がおられることは、良く理解できます。
今でも、たまに島に行ったときには、時間を掛けて散歩をします。
とはいえ、昔と比較して、島のメンテナンスがかなり手抜きされていて、雰囲気が荒れているとも感じます。このあたりは、行政の良い加減なところで、生んだ後、途中で子育てを放棄いた神戸市が酷いということだと思います。良い素質のある街なのに、もったいないとは思います。
また、不動産としての価値が大きく下がっているのも事実です。私も、ずいぶん前のことにはなりますが、引っ越し後すぐRICのマンションを売りましたが、その時でさえ、一年分の所得税を全額還付してもらってもまだ足らないぐらいの大損をしました。もっと下がるだろうと思ったので、買い手の言い値で売却したのですが、結果的には良かったと思います。今は、確かに悲惨な状況と言えるかも知れません。
ただ、今でもRICが好きで住まれる方がおられることは、理解できるし、納得できることです。誰もが資産運用だと思って家を選ぶ訳ではなく、むしろ、住みたい街に手頃なお金（購入にせよ賃貸にせよ）で住めるならば、それは素敵な事だと思います。不動産屋としての目線と住民としての目線は、必ずしも一致しないものでしょう。
でも、最近は、我慢できる限度を超えて、色々な商業施設の撤退が起きているという印象があります。
私達も、普段使っていた、結構気に入っていた飲食店が、どんどん撤退していくのが悲しくて、島に残る気持ちが萎えたということはありました。この点も、事態は更に悪化しているようですね。
我々は、昔の六甲アイランドの思い出を持って、今は別の所に住んでいるので、良い所取り（お金は大損でしたが）させて頂いたということで、RICには感謝しています。
現在の住民の方々が、何とかこの街を活性化・再生させて下さることを願います。過去の栄光とは一旦決別した上で、独自の街を作り上げ、不動産屋的発想の悪口に負けずに、良い街にして下さい。期待しています。

[404: 周辺住民さん]

六アイは根強いアンチがいるの～
何年も前から同じことをずっと書き続けてる人はご苦労なことだ。

[405: 匿名さん]

要は売る時になって、値段が劇的に下がったのが悔しいのでしょう。
まぁひと昔前のマンション価格が異常だったってこともありますけど。
ある意味今が適性価格なんでしょうね。
六アイに限らず。

[406: ご近所さん]

もっと下がるとは思わないですか？　今が底値だと思いますか?

[407: 匿名]

ぜんぜん底値じゃないでしょ。
中古の売り出し価格見てみ。
勘違い価格のオンパレード。
新築価格との逆転現象多数。
その新築すら売れないのに。
そもそも成約が・・・

[408: 匿名さん]

中古激安やん！

[409: 匿名さん]

新築もやっすい
でも売れない買わないのはなぜか

[410: 匿名さん]

安いけど、その分趣味にお金がかけられるよん。

[411: 匿名さん]

それで、例の嫌がらせはもうとれたのですか？

[412: 匿名さん]

真面目な話、アウトレット業者あたりに卸したほうがもう良いのでは。
負け戦死に戦を続けるのはデベ自身も住民も近隣も傷を深めるだけだよ。
そうすれば、例の人たちも戦う相手も目標も失うことだろうし。
三方一両損か、三方百両損かわからないけど、グダグダやり続けるのは
デメリットしかないように感じるなぁ。皆が六アイの為に腹を切ると。

[413: 匿名さん]

例の嫌がらせ・・
明らかにされる側よりする側の方が惨めですよね。

[414: 匿名さん]

諸刃の剣で自分とこのマンションなんて絶対売れないし資産価値だだ下がりが決定的だからね。よくやるよね。同じマンションでも勘弁して欲しい人もいるんでない？誠に気の毒だね。今の六アイで象徴的な事象ではある。

[415: 匿名さん]

でも、ここがアウトレットになったら、六アイの中古、さらに安くなってしまうよ。
反対運動して売れなくするのが目的なら、結果、自分の首を絞めてしまうんだけどね。

[418: 匿名]

「子育てには良い」
という声が多いようですね。私も元居住者だったのでわかります。
はっきりいって幼少期は「こんない親が楽な街」は無いと思います、
が、それは幼少期までだと思います。
教育面で考えると駄目な部分が多すぎると思います。
・島という閉じた世界、少人数学級制
・者歩分離が完璧すぎて世間の危険を体感できない
・ファッション美術館、シェラトンホテルといった建物が遊び場化する
具体的に言うと、夏場なんか「街に水場があるから遊んでいい」というのが常識。
子供は水着のまま、親は普段着のままシェラトンホテルのトイレへGO！～子供の着替え。
ロビーで走り回るのは当たり前、RINKなど高層複合施設が遊び場化して
エスカレーターやエレベーターで遊んでたり施設付近でボール遊びしても親は注意しない。
道端で着替えたり飲食するのは風情かもしれないけど日常化。
書き出すときりがないですが世間では通用しない世界が六アイにはあります。
これらをプラスと考えるのなら最高の街と感じる方も多いですし、
逆に考えるなら私のように悲観的になる方も多いと思います。

[419: 匿名さん]

自分の住居と公的エリアの分別、基本的な公衆道徳はやはり必要ですね。　"恥の文化"を是とする日本に住みたいと思う向きにはこの点は重要でしょう。　収入格差や親の教育、学歴などが差を生むのでしょうか。　この島の場合どう動客観的に見えるかで外部から購入したいと思う皆さんの購買意欲が変わるのでしょうか。　悩ましいところですね。

[420: 匿名さん]

島がどうのこうのよりも結局は親のしつけだと思うのですが・・。

[421: 周辺住民さん]

ベネディクトの「恥の文化」は作田啓一氏によって否定され、現在の社会学では既に過去のものですが…

[422: 匿名さん]

>>420さん
そうですね。。　どういう層の親御さんたちが集まるかで住環境が決まるのでしょうか。　この島はどうでしょう。

[423: 匿名さん]

アイランド北口を出て、西に帰る人で「歩きタバコ」してるのは
９割がブリリア、１割がＷ４北棟って感じですね。

やめてほしいです。恥ずかしい。

[424: 匿名さん]

雄弁に如実に物語りますね。

[425: ご近所さん]

Brilliaレジデンス六甲アイランドの新しい広告に使われている、わけのわからないユルキャラ３体は、この物件の洗練されてない度合、売れてない度合、住民層が劣化している度合を、如実に物語っているのでしょうね。これまでに、いろいろな新マンションの広告を見てきましたが、これほど無気力な販売姿勢の広告は初めてですね。大手の３デベさんも、落ちるところまで落ちましたね。なさけない。。。。

[426: ご近所さん]

Brilliaレジデンス六甲アイランドの３つの事業主と、近隣住民の３方向の街区とが、建築に関して大きな反対運動があって、いまは大阪高等裁判所と神戸地方裁判所で民事の訴訟問題にまでもつれていると聞きました。新しい住民が入ってくることを考えたら、事業主は自分たちの利益の追求だけでなく、近隣住民との協調をもっと図るべきであったのではとも思います。

Brilliaレジデンス六甲アイランドの来月入居する新しい住民も、事業主と同様に住居引渡しで所有権が移れば、裁判訴訟に巻き込まれて、損害賠償などを支払わなければならない羽目に陥らないのでしょうか？

専門的なことはわからないので教えてください。

[427: 匿名さん]

そうです。。街を良くしようという姿勢がデベに見えないから、ここまで拗れたのだと思います。
少し、儲けを減らしてでも、このせちがらい時代にここまで地域の事を考えているんだなぁ！
と思わせれば、結局、悪評も薄れ、物件も売りやすくなって、得だったと思うのですが。
如何にも金儲け主義で、文句を言われたら、ちょっと白々しい変更をして、これで有り難く思え！
という姿勢が見えすぎでしたね。やり方が強引の極み。
街のことや地域の発展を全く考えない姿勢が、結局自分の首も締めましたね。
ただの埋立地やんけ！という売主の態度が、もめ事を大きくし、消費してくれる金持ち層を追い出したのでしょう。