Brillia（ブリリア ）レジデンス六甲アイランド (旧 (仮称)六アイマンションプロジェクトってどうですか？)

[購入検討中さん]

人工島、六甲アイランド内に建設予定の
(仮称)六アイマンションプロジェクトについての情報を希望しています。
何か情報をお持ちの方は書き込みよろしくお願いします。

公式URL：http://www.6ai.jp/
売主：東京建物株式会社 東急不動産株式会社 株式会社新日鉄都市開発
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：株式会社 東京建物アメニティサポート


【タイトルを編集致しました。H22.12.5 管理人】

[178: 匿名さん]

事実として、平穏な六アイが、ブリリア一期・二期で、おかしな雰囲気になったことは事実。
デベさんも、もっとやり方はあったと思うけれど、やり方や物件に問題があった事も否定できない。
それに、地域の施設・設備の荒れや店舗の撤退が重なり、最近は、もの悲しい雰囲気さえ。
基本骨格は素敵なのに。
そういう意味では、デベに対しても、何か地域に貢献することを本気でやってもらえるようにお願いした方が。
対立は何も生まないから。
住民も、そういう発想でデベに迫ればどうかと。
確かに、腹は立つし不愉快で残念ですが、しかし、もう建つことは既成事実なんだから。
どう納めるのでしょうか？
そのあたりの方向性と、当事者間の最後の協議が必要かと。

[179: 匿名]

六アイは子育て環境にすぐれた地域と感じていますので前向きに検討しています。ただし、行政やデベに対する不満が2の購入者に対して向けられないかは正直不安です。特に目玉の件は、入居後も続くようなら住民間の新たな火種にならないのでしょうか？ﾌﾞﾘﾘｱ2の購入者は新規参入者だからそれぐらい我慢しろということですかね？

[180: 匿名さん]

Ｗ６が建て替えるときになって文句言わないでね。

[181: 購入検討中さん]

そんな暇なやつおるんかいな。

[183: ご近所さん]

ブリリア１住民です。
なぜ、兄弟マンションである2期のことを気持ちよく迎えることができないのでしょうか？
1期住民として、六甲アイランド住民として恥ずかしいわ。
どうぞ、2期住民の方は、心配せずに住んで下さい。
反対している人って、私のまわりには誰もいないから。

[185: ややご近所さん]

ブリリアは東灘区にしては価格もかなり手ごろで、子供も多く子育て環境重視の方には価値のあるものかもしれません。
しかしながらこの辺りは裕福な家庭環境でお金に不自由していない方もいらっしゃり教育熱心な方が多く、必然的にレベルが上がるのも事実です。（塾や習い事はあたりまえ）
当方も現在島内に住んで２年経ち、現在島内で広めの中古の物件を探しています。（一番動く時期だからなのか、あるいは・・・ですが、中古の価格が結構下がっています。）
確かに色んな噂（ｐ＆G撤退、パントリー閉鎖など）はありますが、生活環境はとても素晴らしいです！
海が見渡せたり、ドッグランや公園、芝生広場があったり、工場地区との住み分けもされており騒音もないし、夜にジョギングされている方もいらっしゃったり、警察やSGM（ブリリアは管理組合が違うのでわかりませんが）の方も巡回しており治安の面でも安心できます。
ですが、夏になるとどうしてもBBQや花火をした後、片付けをせずに帰られたり、ほんの一部だとは思いますが（もしくわ島外者）マナーや常識のない人が増えているのも事実。あ！！あとびっくりするくらいゴ●ブリがいたるところにでます。
ブリリアが新たに立つことは事実。そこに住む住人の方々は何も悪くありません。
常識あるみなさんでこれからもっと住みやすく、素敵な環境になるように力を合わせて街造りできればいいと願っています！
最後になりましたが、ブリリア購入を考えていらっしゃる方は、是非一度グリーンベルトを歩いてみて下さい！
なにか気がつくことがあるかも？！
⇒日によるかもしれませんが、私は臭いがだめでした・・・（笑）

[186: 匿名さん]

でも、施設の荒れは、かなりのものだと思う。
看板の塗装もはげたまま。
道路面の石はがたがたで雑草がすきまから茂っている。
リバーモールも水は一部にしかなく、後はうらぶれた川底を晒している。
震災前の水準（この頃の手入れはなかなか立派だった）と比較しようもないものの、
震災後もどんどんメンテ水準は低下。
だから、高所得者から順番に島を退去。
学校も荒れる。
神戸市は、一連のブリリア騒ぎの張本人だが、その前に、環境の維持にお金をケチり過ぎ。
他所からの見学者には恥ずかしくて見せたくない。
シーサイドももちでさえ、十倍は素敵。
住民が増えることは良いが、何故こんなに軋轢を生むようなやり方が必要なのか？
とはいえ、割安マンションとしては、設備等も良いとは思う。
惜しいですね。

[187: 周辺住民さん]

中学校の荒れは本当ですよ。

私立進学を考えておられる家庭には関係ないと思いますが。

[188: 買い換え検討中]

建設中マンションの向かいに、怖い怖い旗が多数、ぶら下がっている！
新しい宗教かな？？？

[190: 匿名さん]

行政の街づくりに一貫性がないから、こういう恨みの目玉が登場することになる。
皮肉を言うのは仕方がないが、当事者の怒りも理解せねば。
ブリリア地域でマンションをやるにしても、もっと上手なやり方はあったはず。
更に、内輪もめというか、一期の人々も怒らせるとは、企業イメージもボロボロでしょう。
見えないダメージはかなりあるかと。
何故、こんなに関係者全てが嬉しくない状況になったのかを考えて欲しい。
売り逃げのワールドにもね。
折角、良い地域に発展しそうだったのに、だいなし。
これは、手入れを手抜きした上に、行政の街づくり誘導機能を放棄した神戸市はひどい。
自分が作った街なのに。
へたくそな開発の事例として永く研究対象にして、繰り返さないようにして欲しいものです。

[191: 匿名さん]

東京建物は、東京だけですな
ＶＥＲＹの広告もなだか？あんなの読んで買いたいって言うやつおるのか？
社員の質がようわかるわ

[192: ややご近所さん]

Ｎｏ．185です！

リバーモール付近の水は冬場はぬかれていますよ！木の葉などがたまって汚くなるので。
毎年管理されており消毒や掃除されて、夏場には水場で子供たちが水遊びしています！
なので、今の時期に見られてる方はずっとあの状況なのかと勘違いしないでくださいね。

確かに・・・私も東京建物すきではありません　笑
この物件も最終期に1000万代で平気に出してくると思いますから。
ただ住むだけなら、家賃払うより安い値段で広くて新しいところにメリットはあるかもしれませんね。
住宅区域の用途でないこともあるので価値はないと思います。
賃貸にするにしろ、後々難しい物件になるんじゃないかと思います。

[193: 周辺住民さん]

リバーモールは神戸市が埋め立てる計画を決定してますよ。

ブリリア購入を考えている方は、是非現地確認をしてください。
付近で何が起こっているかその目で見てください。

管理人にすぐ削除されそう。

[194: 匿名]

埋めたてるのはマクドナルドとタリーズの間のずっと水流れてない細い水路のところだけ。そのほかのところは昨年でしたっけ、大々的に補修工事してました。

[195: 匿名さん]

まあ、あらゆる意味で勘違いしている人が多い島だと思います。（笑）

[196: 匿名さん]

まぁ、リバーモールを埋め立てるという安易な発想が全てを物語っていますね。
当初の考え方は簡単に放棄。
神戸市なんて、ソフトで食って行かなければならないのに、逆ばかり。
景観やイメージは、一度つぶすと復活は極めて困難。
何とかして欲しいですね。
とはいえ、現状に納得し、それに見合った価格で住もうという入居者は、
それはそれで賢明でしょう。
初期の品質感や高揚感は、もう判らないでしょうが、それは過去のもの。
漂う寂寥感は、昔を知る者だけが感じるのかも。
そう考えると、そんなに悪い物件でもない。（生まれが悪いのは不幸だが）
六アイは、島から出ずに暮らす分には、大変楽です。（良い店は殆ど撤退したのが残念）
島から出るのも、ライナー・バス・車と割合便利。
魚崎あたりの南寄りに住むよりは便利かも。
湾岸線で移動できる人にも魅力。
関空に行くときとか、大阪からの深夜帰宅タクシーは、本当に便利。
後は、十分値切って買うことでしょうね。

[197: 購入検討中さん]

島のさびれた感は否めないけど、値段とそれに対する設備は良いんじゃないかと思ってます。他に検討されてる方はどう考えてるんでしょう？？

[198: 申込予定さん]

今まで東灘で5物件見てきたけど、
それなりの値段で、けっこういい物件じゃないかな。
購入予定です。。

[199: 購入検討中さん]

今の段階で，値引きはしてくれないのでしょうか・・。

[200: 物件比較中さん]

上の方もおっしゃっているように、値段は割安感があるので
値引きは難しいんじゃないでしょうか…。

[201: 周辺住民さん]

　六アイにすみ約15年たちますが　悪くなった印象はありません。いい街ですよ。
確かに人は減ったり増えたりしていますが、今後も成長していくと思います。
　六アイで生まれた子供達が社会貢献される事は凄く価値あることだと思います。
ブリリアの新しく生活される人たちとも仲良くして頂きたいです。　

[202: 匿名]

やはり地震がおきると悪夢がよみがえりますね。
検討してましたが私はやめときます。

今回の地震では千葉の浦安や幕張の京葉線沿線が液状化で大変なことになっています。
阪神・淡路を経験したものとしては、埋立地はやっぱり買えない。

[203: 匿名さん]

そうだね。まあ、住んでも賃貸まででは？逃げ出せなくなるからね。ますます売れなくなるし。既に過剰供給で飽和してるのに。

[204: 匿名さん]

念のために、阪神大震災を六アイで経験した者のコメント。
六アイでは、中央にある、商業・住宅地区では、液状化は殆ど目立ちませんでした。
場所にもよるのでしょうが、私の住んでいたW3では、感覚的には１センチ強下がったぐらいかな。
砂も殆ど吹きませんでした。
ただ、リバーモール付近の敷石の隙間が大きくなったというような事はありました。
少し地面にうねりが出来たり。リバーモールに漏れが生じたり。
とはいえ、それほど驚くような変化はありませんでした。特にW3は軽傷だったという実感。
今回の浦安とは随分違いました。
ところが、W3から道路一本隔てた、小磯記念美術館周辺の地面は、無茶苦茶になり、外側の業務地域は、
液状化でびしゃびしゃになっていました。始め、上から倉庫などのある地域を見たとき、津波化と
思ったぐらいです。

何故、住宅エリアが殆ど無傷だったのかは知りませんが、サンドパイルを多数打ってあったからだと
聞きました。へぇ、土木技術って、本当に役に立つんだ！と、そのとき思いました。

勿論、中学校のグラウンドなどは大きく下がりましたが、少なくとも、三番街付近は東西とも、
そんなにひどい状況ではありませんでした。

逆に不安なのは、ブリリアは、もともとグラウンドであったところに建っているということです。
即ち、商業・住宅地域ではないということです。
もしかして、地盤強化なしに杭だけ打って建物を建てたならば、外側のエリアのように液状化し、
水と砂が噴き出して、地面が下がり、杭で支えられた建物との間に大きな段差が出来るかも知れません。

この点、デベに確認した方が良さそうですね。

[206: 購入検討中さん]

そういえば民事裁判はどうなったのかしら。
いい物件なのに、旧住民との裁判で、新しく入居したらトンデモない賠償金が、組合の管理費に上乗せとかとなったら困るし。
訴えた方も、その覚悟で訴えているのだし、それなりに法的に根拠のあっての行動でしょうから。

事情に詳しい知恵者さん。
よろしければ、知っている範囲で結構なので、教えていただけませんか。

[207: 匿名さん]

目くそ鼻くそな書き込みが続くね。どうでもいいけど。

[208: 匿名さん]

206さん　裁判知識が？？
新住民に損害賠償？？？

[209: 匿名さん]

今回は、神戸が能天気な雰囲気ですな。
のど元過ぎて16年も経つと…

[210: 匿名さん]

>>209
今回の大震災も、決して他人事ではありません。
千葉県浦安市では液状化により、埋立地地区でライフラインが途絶し、波打つ道路、傾いた住宅と電柱、数え切れない地割れや陥没が見られました。
また、浦安署富岡交番は傾き、浦安南高校が船橋市へ移転を余儀なくされました。
しかし、中高層マンションは無事だったようです。
阪神大震災の時の六甲アイランドも、液状化した地区から道一本離れた住宅地区は無事でした。
住宅地区は、液状化対策のため、施工方法に資金をかけて造成されていると思われます。
事実、２００６年９月１５日、神戸市議会平成18年決算特別委員会において、神戸市みなと総局の山本総局長が、
「土地の分譲に際しましては，（中略）みなと総局が決定したものであるということでございます。ご指摘のとおり，中高層住宅用地としては，六甲アイランド開発株式会社に売却した単価は平米当たり13万8,000円と。ワールドに売却した単価は10万4,000円という形で，平米当たりでございますけど，３万4,000円の差がございます。当時の資料については，既にございません。通常土地の処分価格の決定に当たりましては，その土地の個別の要因あるいは形状等を考慮して行うということでございます（以下略）」
と、住宅地区は文化レクリエーション地区より高く売られたことを明らかにしています。

[212: 買い換え検討中]

大地震時には、埋め立て地での液状化は避けられない。

[213: 匿名さん]

六アイの事を叩く人間が本当多い。
もう少し客観的に見れないか？？
神戸市内で比較しても、御影の山手に住むより便利だし、岡本辺りの
物件も高く、道も狭い様な場所よりは子供も安全。

廃れようがなんだろうが、
神戸市内で平地・日々の買い物他地域に比べ住み易いのは間違いない。
町並みも悪くは無い。
以前と比べて･･･はもういい。
どんなものでも年を重ねれば汚れもする。
どの近隣地域も五十歩百歩。
震災で本土でも壊滅した地域がある中で、液状化のみにこだわる
安直な考えもいかがか。


具体的に同じ予算でどれだけ素晴らしい物件が
あるか言って欲しい。参考にしたいから。
人ごみが好きなら、ミナミにでも住んどけ。＾＾

[214: 周辺住民さん]

いや、先住民が「来るな」って言ってるだけ。現状の計画のままではね。

[215: 第三者]

なんか反対運動について、住民はちょっと大きな勘違いしてるんじゃないかと思うけど、

地盤沈下著しい六アイなんかにデベが来てくれるだけ有り難いと思うべきだと感じるが。

相次ぐ商業テナントの撤退はもちろん、神戸市も、積水も完全に引き捲ってるわけで。

関東の外様で今回「来てくれている」希少なデベ相手に、こんだけゴチャゴチャすれば

新規はまずないし、他のデベはもっと冷めて引いてるよ。ますます落ちぶれるだけだよ。

得意がって反対運動してるのは結構だが、外部の人間は完全に引いてるし、寒々しいよ。

VERY読んで嬉しそうにマンション買うやつなんていないし。

反対運動の中身がどうとかより、自分らの足元の心配すべき。自分らで首絞めてるだけ。

まあ、凋落のスピードが加速度的に早まっただけといえば結果論で言えば同じなんだが。

[216: 匿名さん]

早く住みたいわ。

[217: H13年度六ア小代表委員]

平成元年生まれでガキの時から住んでるけど、確かに島内の住民の質は下がったのは間違いない。
地震の後からわけわからんやつがどんどん入学してきたのははっきり覚えてる。(小５の時茶髪の転入生が来て騒ぎになったw)
それ以降、夏の深夜にローリング族やら深夜俳諧の学生が目に見えて湧いてきた。今でも治安はいいほうだろうけど、昔ほどではないだろうね。

[218: 匿名です]

液状化って一度起きたら地中の水分が表面化して出てきた分地盤が沈降するから、
二度目以降の液状化をする可能性って低くなるんじゃないんですかね？

[219: 匿名さん]

どんだけ前向きやねん、、、

別の場所が液状化するやろ

[220: 匿名さん]

地震なんて広域で影響与えるんだし、液状化も広い範囲で起きるんだから、
一度地震起きれば周辺一体一度に起きるだろ。
前の地震でマンション敷地だけ、次はマンション周辺
なんて計ったような形で被害でるわけねえよ。

[221: 匿名さん]

一度液状化した場所が、再度地震で液状化しないという、科学的・物理的根拠を教えてください。

私の無い頭ではどう考えても再度液状化する様に思うのですが。地下水脈が全部出切るのですか？

それと実際に道一本挟んで液状化した場所としなかった場所があるんですよ。六アイも東京湾岸も。

[222: 購入検討中さん]

みなさんの検討具合はどんなもんですか？？

[223: 購入検討中さん]

検討してます。

他といろいろ比較しても、
やっぱり価格が魅力的ですもんね。

[224: 匿名さん]

なぜ六アイの人がマンション建設に反対するのか
わかりません。
ただでさえ、廃れてきているのに、人口を増やす
努力をすべきでは？
人口を増やして店を誘致した方が住みやすいと思うのですが。。。
どうでしょうか？

[225: 匿名さん]

周囲に犠牲を強いるマンションを騙くらかして建設するのに反対してるのですが。。。
わかる？

[226: ビギナーさん]

「周囲に犠牲を強いる」って具体的に何ですか？

[227: 周辺住民さん]

小学校は、購入層レベル世帯の児童転入増加に脅えています。

[228: 購入検討中さん]

ようやく価格が決まったみたいですね

[229: 買い換え検討中]

神戸新聞の記事（４月１９日）に日照権違反で神戸地裁に訴状が出されたってあるけど、引き続き販売されるのかなぁ
購入した場所が建築差し止めになったらどうしよう
重要事項説明に間にも書いてないけど

[231: いつか買いたいさん]

新聞記事では、２月に裁判は棄却されたという一文もあったように見かけたのですが。

[233: 近所をよく知る人]

２３１さん
確かに「仮処分申請」は１名の裁判官の判決により原告敗訴でしたが、即時大阪高裁に上告したそうよ
だから今度は３人の裁判官により判定されるんだって
それとは別に３月１８日に神戸地方裁判所に提訴したんだ。
裁判って難しいよね。

[235: 匿名さん]

そうですね。六アイの津波対策はどうなっているのでしょうか？

[238: ビギナーさん]

マグニチュード9.0地震だったら、10Mぐらいになりそうですよね。
でももしも、そうなったら津波だけじゃないですし、
そもそもどこにいても…って感じですよね。考えるだけでも恐ろしいです。

もう一つ最近、怖いと思っているのが、
子ども手当のや消費税。増税で負担が増すと思うと…。
高い買い物だと数％の値上げでも痛いですよね。
上がるなら何％になるんだろ？

[239: 匿名さん]

今回の震災でちょっと埋立地のマンションは敬遠されちゃうんでしょうね

[243: 匿名]

客観的にみて素朴な疑問。書き込みや新聞記事みてると、ここはもともとグラウンドで住宅用地として想定していなかったから日影規制の制限を受けてなかったんですよね。
ということは将来制限がかかる可能性大ですよね。
ということは既存不適格になり同種同規模の建物は再建築できないよね。
買ってる人はホンマに理解してるのかな？？

[244: 購入検討中さん]

２４３さん教えてください
「既存不適格」ってどういうこと？
これって将来建て替えの時、今より２～３割小さい・低い建物しか再建築出来ないってことなの？

そんなんやったら「エラ損」やないですか

[245: 購入検討中さん]

２４３さん
「既存不適格」ってなんですか
同種・同規模再建築不可能って
エラ損になりますやん

[246: 購入検討中さん]

２４３さん　教えてくれません？
「既存不適格」ってなぁに、同規模建て替え不可能って
将来　２～３割小さい建物しか建築出来ないってこと？
「エラ損」ってことになるんですか

[247: 匿名さん]

誰が５０年後の事考えて買う。
それに、今の規制が、永遠不滅に続く保証も無いですよ。

[249: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[251: 周辺住民さん]

販売会社とＷ５との間で、将来Ｗ５が立て替える際にはいかなる内容でも
ブリリアが一切の反対行動を起こさないということで話がついています。

だからＷ４は反対運動しているけど、Ｗ５は反対運動していないんです。

[253: 物件比較中さん]

デべは所詮商売なんだから違法じゃなければ何がなんでもやるでしょ。デべに不平不満ぶつけても無理。
モラルと法律は別物。

肝心の行政に何らストッパー機能がないのが一番の問題なわけよ。

芦屋の三井不のケースはむしろ稀。
行政に物申せる権力者のバックアップがないなら、裁判やって延々争うしかないのが現実。

[254: 周辺住民さん]

「公法の規制さえ守れば、人権は無視しても良い」というのが、ブリリア本来の存在なんですよね。

第１期からして。

[255: 購入検討中さん]

ここに書き込んでいる人って、人権派の人？
普通の人なら日照権とは言っても、人権なんて言わないと思います。
日照権を人権に、すり替えようとしているのですか？

[258: 匿名さん]

225さん
販売会社だかデベだか知りませんが、W5とどんな約束をしようとも、それがブリリア２の住民を拘束できるとも思わないのですが。
ただの気休め？

[260: 周辺住民さん]

拘束できないんなら、Ｗ６も今頃暴れてるんじゃない？
どうせまた法の抜け穴でも探してうまいことデベがやってるのでは？

[262: 周辺住民さん]

ここを買うなら、将来的にも日当たりが補償されてる立地条件の中古を買ってリフォーム

が妥当な気が…


住むにはホントに良いところです。

[264: 匿名さん]

でも、却下されたんでしょ。

[266: 匿名さん]

結局、一番、利益を享受するのは弁護士だったという事ににならないと良いんだが....

[267: 購入検討中さん]

目的がバレバレだからねぇ。却下もされるよなぁ

[269: 匿名さん]

住居系用途地域の最低限の基準の４倍も日照侵害....ということは、
ＲＩの規制が２．５時間だから１０時間以上日陰になるんですか？
これだと、ほぼ一日中、日があたらないことになりますが。本当？

[271: 物件比較中さん]

お気持ちはとてもわかるけど、建築基準法と関係条例等に違反してなければ建築ＯＫなの。
権力者の後ろ盾がなければね。どっちに転ぶかわからない裁判で争うしかないのが現実。

[273: 匿名さん]

ここって雑誌ＶＥＲＹで紹介されてたとこ？

[276: 匿名さん]

あーー早く新築に住みたい！
眺望も楽しみ～。

[277: 匿名]

がんばれ～